Betrüger in Kleinanzeigen

Betrüger in Kleinanzeigen (126 Beiträge, 2974 Mal gelesen)

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Tja leider bin ich einem Betrug zum Opfer gefallen....

Am 19.12. war unter den Kleinanzeigen ein Nokia N70 in OVP um VP:250 Euro von einem gewissen "T. S." mit der Rufnummer "0676xxx" (Wertkartenhandy) eingestellt.

Da ich mir dachte, wow, so billig, ruf sofort an und schnapp es dir. Gesagt getan, ein sehr seriös klinger Mann hat mir nach kurzem Verhandeln dann das Handy für € 230 Euro (inkl. Versand) zugesprochen. Versendet wurde per Nachnahme.

Ich hab das Paket heute erhalten und per Bankomat in der Postfiliale bezahlt.
Drin war ein Buch mit einem Brief an einen gewissen Andreas, in dem er ihm alles gute zu Weihnachten wünscht,...

Ich natürlich gleich in die Postfiliale, worauf der meint, keine Chance, er kann nichts machen.
Gut, nach kurzer Recherche, auf diversen Seiten --> Adresse gibt es nicht, Handy ist ein Wertkartenhandy und ist nun abgedreht - nachdem ich auf die Mobilbox gesprochen habe (als er nicht abgehoben habe)

Was soll ich tun? Mit der Bank hab ich schon Kontakt aufgenommen, da ist halt nur mehr das Notfallservice, machen können die aber auch nichts.

Ich habe nicht einmal mehr die Kleinanzeige zur Hand (anscheinend schon rausgelöscht). Es müsste doch möglich sein, die IP von dem Betrüger herauszufinden?! Schließlich hat er ja eine Kleinanzeige erstellt! Vielleicht ist ja einer der Geizhals Mods so nett und hilft mir weiter...

Eine Lehre war mir das mal auf alle Fälle - wenn auch eine sehr teure...
Vielleicht habt ihr ja noch ideen.

lg toni

dj.t@inode.at

24.12.2005, 01:41 Uhr - Editiert von AVS, alte Version: hier

was is wenn er uu das paket verwechselt hat?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

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Wieso ist dann das Handy seit meiner Nachricht abgedreht? Wieso stimmt die Adresse nicht?

wann hast denn angerufen?
ich nehm an heute?

vielleicht is es halt ausgeschalten?

woher weißt das es ein wertkarten handy is
und wo hast wegen der adresse geschaut?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

118877
map24

alles heute ja...

hmm...gut ich würd schaun das ich bei der post die kontonummer bekomm auf welche er das geld hat überweisen lassen, anders wirst ihn net bekommen

uu noch über die ip adresse in den kleinanzeigen, is aber sicher aufwändiger und leichter zu verschleiern

ansonsten vielleicht is es echt nur ein missverständniss und er hat das handy morgen wieder ein..

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

äääääh?? woher soll eine auskunft wissen ob der teilnehmer mit einer nummer einen vertrag hat oder ein prepaid?

I google, therefore I am
nico

bei der auskunft kann man so viel ich weiß den teilnehmer zu einer nummer erfragen.
ist kein teilnehmer bekannt, dann wird's wohl ein prepaid-sein...

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

ist es eine geheimnummer, wirst du auch keine daten dazu bekommen.
auch prepaid karten kann man anmelden

I google, therefore I am
nico

bei 118877 sagen sie dir ob wertkarte oder geheim

vielleicht weil du sein handy weggekauft hast und er hat noch kein neues. 2, weil kaum jemand gerne seine richtige adresse schreibt!
______________________________________________________________

e-mail

-> Polizei!

aber ob die was machen kann, is ne andere frage

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wie kommt der typ zu seinem geld, wenn die adresse falsch is ? die post muss ja zumidnest die bankverbindung haben, oder ? also würd ich ned so schnell aufgeben;

die kleinanzeige musst du unbedingt wiederfinden bzw. vom gh bekommen sonst kann er auch behaupten das du das buch um soviel geld gekauft hast; ob er damit durchkommt ist eine andere sache;

die email mit der er sich registriert hat wär auch interessant; vielleicht findet man ja mehr im web dazu;

rennegade@gmx.at

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Da sind ein paar gute Punkte dabei! GH hab ich schon ein email geschrieben.

Ich werd am DI mal zu meiner Bank gehen. Die können mir dann vielleicht die Ktnr. inkl. Namen etc geben.

Also die Adresse brauchen die eigentlich nicht wirklich. Ktnr und BLZ oder?

naja, deine bank weiss das nicht; weil die abbuchung geht von deinem konto an die post; die frage ist wohin die post das geld überweisst bzw. hin austragt; die post wird dir ohne weiteres jedoch keine auskunft geben;

der typ hat beim aufgeben des nachnahmepakets sicher eine kontonummer angegeben wo er das geld hin überwiesen haben möchte, und das brauchst; alles andere ist dann ein klacks;

rennegade@gmx.at

Die können mir dann vielleicht die Ktnr. inkl. Namen etc geben.

gut geträumt ...

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

die bank weiss ja nix von dem sein konto; die post bekommt das geld und überweists ...

rennegade@gmx.at

23.12.2005, 21:19 Uhr - Editiert von Rennegade, alte Version: hier

abnk weiss ja nix vond em

heute war weihnachtsfeier ...

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

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na org; nein die we feier war am mittwoch, aber scheinbar sind die nachwirkungen doch noch stärker als ich gedacht habe;

rennegade@gmx.at

scheinbar sind ...

trau mich ja fast nicht, jedenfalls - nix für ungut:

http://forum.geizhals.at/t301188.html

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

genau, meine ich auch, unser bankengesetz ist eben gottseidank gut,

folgendes ...

nachdem das heute war, ist einmal klar das der typ das geld noch nicht hat; wahrscheinlich ist selbst in überweisungsfall die buchung auf der postbank noch nicht durchgeführt und auch wenn, auf der empfängerbank (wenn er kein bawag, psk) kunde ist, sicher noch nicht gutgeschrieben da am wochenende keine buchungstrachen laufen; d.h. das geld hängt maximal in der luft;

du solltest so schnell wie möglich anzeige erstatten, damit die polizei (keine ahnung wie schnell die sind) am montag mit der post kontakt aufnehmen (am we wirds warscheinlich von der post her ned gehen) und die überweisung stoppen; ist eine geringe chance aber möglich;

technich sicher alles machbar, aber unwahrscheinlich wg. der bürokratie

rennegade@gmx.at

Jetzt bin ich aber interessiert... wieso gerade

auf der empfängerbank (wenn er kein bawag, psk) kunde ist,

?? und bei jeder anderen nicht?

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

nehm an das die post das geld nach der bestätigung durch die bankomatkassa, nach kassaschluss auf ein psk zwischenkonto legt; von dort wirds dann umgebucht auf den empfänger; ist der typ bei der psk / bawag ist es imho möglich das er das geld heute noch am konto gehabt hat und beheben konnte; ist er bei einer anderen bank, halte ich das für sehr unwahrscheinlich;

rennegade@gmx.at

P.S.K. auf P.S.K. 2 Tage...ich konnts selber ned glauben...hab den Test mit meiner Schwester gemacht...

Überraschenderweise ging die Überweisung IngDiba->P.S.K. innerhalb eines Tages
------
MfG
MCC²

Es bedarf immer einer gewissen Offenheit gegenüber der Umwelt. Nur dann lernt man auch den besonderen Wert der Antworten jener Leute kennen deren Urteil von keinerlei Sachverstand getrübt ist.

ist der typ bei der psk / bawag ist es imho möglich das er das geld heute noch
am konto gehabt hat und beheben konnte

Genau das frag ich mich ja jetzt... wie kommst du drauf, dass es sofort drüben ist? Selbst wenn es sich mittlerweile ums - rechtlich gesehen - gleiche Institut handelt? Jede Bank welche solch "interne" Buchungen bei Privatkunden online vornimmt wäre ja mehr als bescheuert, wenn man das Geld ein paar Tage in der Luft hängen lassen kann und in dieser Zeit keine Zinsen dafür geben bzw. ab diesem Zeitpunkt Überziehungszinsen ohne Habenzinsen vergeben kann...

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?id=24778

http://help.orf.at/?story=3862

Test-Überweisungen
Im Vorjahre führte die AK 50 Test-Überweisungen durch, das Geld war zwischen einem Tag und fünf Tagen, inklusive Wochenende, unterwegs.

Sehr aussagekräftig.. als ob an einem Wochenend ein Batchlauf rennen würde..

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

danke schon mal für deine tipps...
Morgen früh geh ich zur Polizei. Muss jetzt arbeiten gehen. (deswegen halte ich mich jetzt kurz)

ja so schnell wird das alles nicht gehen, leider...

Aber du machst mir hoffnung ...

zuerst wärn handfeste beweise nicht schlecht...vorher wird da genau gar nix passieren

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

da hast schon recht; die beweisführung is ein problem;

rennegade@gmx.at

ja, nur bankgeheimnis???
DAs interessante ist der begünstigte denst ja angeben musst bei einem NN erlagschein!
ICh nehme aber an, und bin mir sehr sicher, wenn du das mit bankomat zahlst nn dann steht da meines wissens nach zahlung postfiliale, oder sowas, da das ja vorerst der PSK angewiesen wird und nicht direkt an den verkäufer!

mit dem buch kommt er nicht durch, außer er kann beweisen dass der kunde das wirklich um den betrag wolllte aber da müsste es ja wirklich ein seltenes stück sein, ich meine bei soviel geld kommt der mim buch ent durch, aber ich meine wenn ich kriminelle energien hätte, würde ich natürlich das im internetcafe inserieren, da ich nicht erwischt werden würde!

da hast nat. recht; die ip-adresse is auch nicht der schlüssel sondern das konto auf das die post den eingehobenen betrag überweist;

rennegade@gmx.at

eben, des ist der schlüssel!
Nur würde ich, einmal logisch überlegt, könnte das nicht mit meinem gewissen vereinbaren, vor allem nicht zu Weihnachten, aber sagen wir ich würde das tun, da würde ich aber ein auslandskonto wählen, und dann NN ins ausland machen, das geht ja auch, ZB in die Schweiz, ich meine bei investition null und 100 prozent gewinn, wäre ja 10 prozent überweiswungsgebühr auch völlig latte!

woher weist du, das es ein WK Handy ist?

lg Mike - an apple a day keep´s the doctor away

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Hi,

bitte Anzeige erstatten und uns als Kontakt bez. weiterer Informationen (IP-Adresse) angeben. Das Inserat ist nur unsichtbar, die Daten sind noch vorhanden.

MfG,
-mjy

mjy@geizhals.at

Warum sollten wir es Unternehmen mit Eigeninteresse erlauben, das Gleichgewicht der freiheitlichen Grundrechte aus dem Lot zu bringen und dabei die Rede- und Ausdrucksfreiheit, die freien Märkte, den wissenschaftlichen Fortschritt, die Verbraucherrechte, die Gesellschaftsstabilität und das Ende des materiellen und informationstechnischen Mangels aufs Spiel setzen? Weil jemand ein Lied klauen könnte? Das erscheint mir doch als ziemlich fadenscheinige Ausrede.
-- John Gilmore

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du entschuldige aber erst muß ich lachen wenn ich mir dich mit dem buch vortstell,

hast zum gh team mal ein mail geschickt und nachgefragt?
und bei der polizei schon angerufen und gefragt ob du was tun kannst?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

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bei den bullen musst aber auch bei sowas um gut wetter betteln, denn ich ahtte mal vor jahren sowas auch nachnahme, und die wollen dann aufs zivilrecht verweisen, das gibt es auch!!!

ja kommt sicher auf den beamten an auf den man kommt.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

es kommt auf den beamten und dessen arbeitswillen an, als ich da mal nen betrug, bzw, eine argl. täuschung anzeigen wollte war ein bulle recht aggressiv, sagte selber schuld wenn Sie sowas bestellen, darauf meine argumentation, super dann ahbe ich ja nen freibrief reich zu werden, mach ma an betrug immer unter 300 euro, dass sich die klage nicht auszahlt, dann komm ich in drei jahren mim ferrari vorbei!
Daraufhin, haben die sich gerührt, und das dann aber vorbildlich erledigt!

ja is leider oft so das die erst wenn man sagt so gehst aber net was tun oder man verlangt den vorgesetzten und lässt sich schriftlich geben das die nix deswegen tun.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

"normal" wärs ein *plonk* wegen Veröffentlichung persönlicher Daten und dem Wort "Betrug"

Aber "normal" scheint das wirklich nicht gelaufen.
Die persönlichen Daten hab ich aber trotzdem rausgenommen.

Trotzdem viel Glück.

und zur Sache: Polizei!!! Was anderes fällt mir da auch nicht ein.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

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gemach, gemach

Surfen, Christkind spielen und hyperaufgeregte Kinder wieder zu bett bringen ist gleichzeitig nicht ganz so einfach

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

du kannst zahlungen, die du mit banlomat getätigt hast, rückgängig machen. geht ohne probleme. mußt halt dann darauf gefaßt sein, dass dieser herr eventuell dann ansprüche geltend macht. die er aber so wohl kaum durchbringt!!!

is das so ? *mistrauischschau*

rennegade@gmx.at

klar... mit "banlomat" geht sowas

I've felt the hate rise up in me,
Kneel down and clear the stone of leaves

I wander out where you can't see,
Inside my shell I wait and bleed

kenne mich gut aus wegen NN, ich meine die kohle ist abgeschrieben!
Absender steht keiner oben????
Bei der post, ich meine da muss ja ein erlagschein evident sein, auf welches konto das geld geht, ich meine im endeffekt, muss ja da ien name stehen, vielelicht zeigen die dir den erlagschein, und dann hast zumindest nen namen, aber ne sauerei, vor allem im advent so a *PIEP* machen, wo man eh genug kosten für andere sachen hat, leute gibts die sollte es nciht geben

>> aber ne sauerei, vor allem im advent

ich fins auch ne sauerei , wurscht wann ob advent oder nicht

rennegade@gmx.at

ja, eh wurscht wann, an keinem der 365 tage sollte man das machen, ich meinte aber, man hat in dieser zeit eh genung kosten, wenn man die familie und freunde beschenkt und nicht irgendnen *PIEP* schenkt sondern den leute mit was tollem ne freude machen will!
nenn mir irgendjemanden außer nem geizhals, der da keine kosten hat!

> nenn mir irgendjemanden außer nem geizhals, der da keine kosten hat!

Sorry, aber das geht wohl am Sinn (so es denn welchen gibt) von Weihnachten vorbei. Sind denn wirklich alle so materialistisch? Alle Sklaven des Handels?

nein, aber das gehört dazu

Ich hab dieses Jahr kein einziges Geschenk verteilt. Hab letztes Jahr viel zu viel dafür ausgegeben (etwa 1200 euro für geschenke). Jetzt reichts. Ich hab genug von der Weihnachts-Masche, feiern und Glückwünsche is ok, aber Geschenke, dafür brauch ich kein Weihnachten.

Schönen Feiertag noch

--
What the hell is a signature?

des is auch wahr, nur dass in meiner family so viele kleine sind, und die muss man beschenken, ist halt meine meinung!

geh auf die post...bei einem nachnahmepaket ist ein kleiner zettel mit seiner kontonummer und bankleitzahl drinnen...frag ob du den haben kannst, wenn möglich geh mit einem polizisten hin!!

über die kontonummer findest dann seine richtige adresse raus!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

ich finde das sehr lustig, dass du hier wichtige Hinweise gibst... bist mir ja noch immer den laptop, oder die Rückzhalung der Anzahlung schuldig!!!

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

siehe PM vom 22.12
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

am 22.12 hab ich keine PM von dir bekommen... das war wenn am 21.12 und da hast nur geschrieben: yes... bekommst eh... und wann hab' ich dir die 450 Euro überwiesen?

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

erlagschein heißt das, ja, aber den können die ja nicht rausgeben, da das geld ja angewiesen werden muss, die geben den nicht raus!

drum sag ich..gleich mit polizei hingehen!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Wow, immerhin trage ich ja entscheidend zur Unterhaltung im Gh Forum bei.

Also ich werde jetzt mal auf die Polizei gehen. Bin mir sicher dass das nicht leicht wird mit denen. Die Kleinanzeige hab ich ja auch leider nicht, also kann ich nicht mal was vorlegen.

mjy@geizhals.at ich habe dir ein email bezüglich den Daten geschrieben - du würdest mir da sehr helfen!

Ich werde berichten wenn ich wieder da bin...

http://forum.geizhals.at/t385761,3053475.html#3053475

was willst du mir damit sagen?
hab ihm eh ein email geschrieben.

Also ich war grad bei der Polizei...
einstweilige verfügung etc. meinte er dauert alles ewig. Er hat gemeint, dass die Chancen eigentlich ganz gut stehen, das geld wieder zu sehen.

Ich muss es irgendwie schaffen dass die Post dem das Geld nicht auszahlt/überweist. Die Frage ist nur wie stell ich das an.

Bei meiner Bank könnte ich eventuell erwirken dass sie das geld rückbuchen den auftrag stoppen. Das Problem ist nur, dass ich nicht die Post den Betrug vollzogen hat sondern dieser Thomas S. Das geld allerdings kriegt ja die Post und die trifft ja auch keine Schuld, also warum sollten die das geld rückbuchen bzw. stoppen.

bitte halt uns auf dem laufenden was das betrifft

ich bin vor 6 monaten einem ähnlichen betrüger auf dem leim gegangen
jedoch nicht aus den kleinanzeigen sondern aus einem forum
er wollt mir ein dvd tft radio fürs auto verkaufen

hab zufällig kontakt gehabt mit einem weiteren der ihm keine 600 wie ich überwiesen hatte sondern 3.200 euro

wir haben uns stets abgesprochen und haben ihm mit dem anwalt gedroht und unsere mails so verfasst das sie rechtlich wirkung zeigen würden

und zum glück kamen wir beide zu unserem geld!

Xbox 360 GAMERTAG

Verkaufe
Perfect Dark Zero 45 euro inkl. Versand[XBOX360]
Fifa 06 Road to World Cup 45 euro inkl. Versand [XBOX360]

Was war es für ein Buch?
"Die Erde hat auch Falten!" oder gar "Wie pflege ich meine Orangenhaut?"

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Gib auf! er passt nicht in dein Maul...

wenn das geld von deinem konto abgebucht worden ist, kannst du es dir bis zu 6 wochen nach abbuchungsdatum gegen eine kleine gebühr von der bank zurückbuchen lassen,...würd ich auf jeden fall machen

mfg

Bist du dir da sicher? Ich hab gleich nachher beim Notfallservice angerufen. Ich hab gefragt ob das möglich wäre, da sagte er, dass Rückbuchen nicht möglich ist.

Das werde ich auf alle fälle machen, aber ich schätze mal dass mich die Post dann klagen wird.

wenn das geld von deinem konto abgebucht worden ist, kannst du es dir bis
zu 6 wochen nach abbuchungsdatum gegen eine kleine gebühr von der bank
zurückbuchen lassen,...würd ich auf jeden fall machenmfg

wenn das geld von deinem konto abgebucht worden ist, kannst du es dir bis zu 6
wochen nach abbuchungsdatum gegen eine kleine gebühr von der bank zurückbuchen
lassen,...würd ich auf jeden fall machen

Das funktioniert nicht

wies ausschaut wennst bei der post mit bankomat bezahlst weiß ich nicht genau,...jedoch wennst auf der bank überweist oder per onlinebanking, kannst jeden betrag innerhalb von 6 wochen zurückbuchen. hab ich selbst schon bei einem ebay reinfaller gemacht. dann hat der blöd geschaut.

ps: hab auf der bank nachgefragt und die angestellte hat zu mir gesagt innerhalb von 6 wochen kann ich jeden betrag auf mein konto zurückbuchen lassen,...gegen eine gebühr von ca. 10€. mehr kann ich dir jetzt auch nicht sagen,...vielleicht hatte sie ja auch keine ahnung allerdings hat sie mir schon mal was zurückgebucht war kein problem.

26.12.2005, 03:45 Uhr - Editiert von sack, alte Version: hier

Was für eine Bank soll das sein?

Sogar bei Kreditkartentransaktionen musst Dich jetzt schon 100x rechtfertigen, obwohl der Grund teilweise 100% offensichtlich ist (Doppelbuchung,..)

raiffeisenbank
wie gesagt kein problem dort

Herz ergreifend welche "Ratschläge" da alle möglichen juristischen Möchtegerne geben - die nicht die geringste Ahnung haben. Wahrscheinlich Hauptschüler, die etwas "vom Hörensagen" oder einem frei geschöpften Landrecht gehört haben wollen.

1. Die Post wird ohne gerichtlichen Auftrag (Beschluss) einen ganzen Schmarrn den Namen des Begünstigten bzw. dessen Bankverbindung heraus geben. Vereinfacht: "Da könnt' ja jeder daher kommen!"

2. Das gleiche ist es mit der Bank, auf die überweisen wird. Heisst schlicht und einfach "Bankgeheimnis" und darf nur nach einem gerichtlichen Beschluss übergangen werden.

3. Eine "Rückbuchung" nach einer Bankomatzahlung gibt es nicht. Pech gehabt. Es ist vergleichsweise genau so, als würde das Geld bar an den Begünstigten übergeben worden sein. Deine Bank geht das der Zahlung zugrunde liegende "Grundgeschäft" nichts an. "Rückbuchungen" gibt es allenfalls bei Einzugsermächtigungen.

4. Also schön der Reihe nach:
a) Anzeige wegen Betrugverdachts bei der Kriminalpolizei. Alle "sachdienlichen" Unterlagen beibringen.
b) die Staatsanwaltschaft muss einen Beschluss zur Kontenöffnung beim U-Richter beantragen und bekommen.
c) Dann weiß man, ob nicht überhaupt das Konto schon aufgelöst und der vermutliche Betrüger längst über die Häuser ist! Typischer Fall: Mit falschen Papieren (gestohlenem Reisepass oder Personalausweis, Führeschein o.ä Dokument) wurde das Konto eröffnet.
d) Wenn es sich um eine Barauszahlung durch die Post und nicht eine Überweisung auf ein Bankkonto handelt - viel Spass, diese Auszahlung an einen mit keinem gemeldeten Wohnsitz - wohnt bei der Tante, Tussi oder Haberer - noch zu stoppen.

25.12.2005, 16:22 Uhr - Editiert von FAK, alte Version: hier

es gibt seit 1003 keine abrauszahlungen von nachnahme mehr

"1003"?

"Abrauszahlungen"?

Wie meinen? Und ich dachte immer T O M wäre der Einzige der so ein Idom verwendet...

Scheinen die Nachwirkungen vom Christpunsch zu sein

Looks like...

habe nen gestauchten finger, daher meinte ab 1.9.2003 gibt es nachnahme nur mehr halbbar!
restalk schon weg, nur finger verletzt!

Ah ja - und was meinst Du mit "halbbar" in dem Zusammenhang?

halbbar??
zahlung im falle der barzahlung beim postbeamten oder schalter, zumeist bar, dann überweisung aufs konto!
das heißt halbbar!

Bravo, endlich eine ordentliche Stellungnahme dazu!
Eine relativ problemlose Rückbuchung ist meines Wissens auch nur bei einem Einziehungsauftrag möglich.

nein, nicht nur, will da nicht superschlau wirken, kaufe und verkaufe aber viel übers netz, und daher kannst du auch, mit vorbehalt wenn die die bank mitspielt, das geld wenn du was über ebay anweist, selber von deinem konto sagen wir nach D innerhalb von 40 tagen zurückholen, da war mal bei mir ein netter herr kaufte nen drucker und hat das geld nach erhalt des druckers rückgebucht, bawag konnte nichts tun, naja, aber eine plumpe drohung mit dem Anwalt und der Polizei, konnte schon helfen!
Einmal buchte ich über ne andere bank auch geld zurück!
Bei Einziehungsaufträgen geht das aber sicher!
Mit der Post, das wurde schon oft erwähnt, da kann man sicher sich brausen gehen, mit der NN, das wird nicht gehen, unser Bankgeheimnis schützt auch solche zigeuner, aber das ist eben bei NN leider das risiko, und diese leute sind eh das letzte denn dann traut sich niemand mehr bei seriösen leuten was per nn zu bestellen!
Schade eigentlich!

Stimmt!
Ich habe mit e-bay bisher auch eher gute Erfahrungen gemacht. Mit einem Händler klappt das überhaupt so toll, dass, wenn ich ihm schreibe, ich habe das Geld gerade eingezahlt, er das Päckchen schon sendet, und war immer Top-Ware (Briefmarken), In einem anderen Fall ließ ich mir mal ein Stativ schicken, es fehlte ein Teil, der Verkäufer nahm es anstandslos zurück. Ein Risiko bleiben diese Geschäfte, wenn man den Verkäufer nicht kennt, halt immer. Per Nachnahme habe ich mir noch nie etwas schicken lassen.

genau so mache ich das auch bei meinen verkäufen, kommt drauf an, wie seriös der käufer ist, aber ich schcike das dann auch meist gleich weg, ebenso, kaufe ich auch alles per vorkasse, jedoch, braucht man eine menschenkenntnis, bis auf einmal wurde ich da im netz noch nicht be*PIEP*, ist halt bitter, aber ich finde, würde jeder fairness kennen und haben, wäre das e-commerce super!

Eine Zahlung mit Bankomatkarte ist ein Einziehungsauftrag - laut BAWAG Kunden-
betreuung.

Wird bei Überziehung des Kontorahmens nicht mehr ausgeführt !

gruß vom
< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

- 250 MHz IBM PowerPC Processor (350 Mips)
- Linux open source
- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC)
- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
- 64 MByte RAM (Arbeitsspeicher)
- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

aus diesem grunde ist fast jede pos-kassa bzw. jeder bankomat online.

die buchung gleich morgen rückbuchen lassen - so hast du wenigstens ein bißchen zeit gewonnen.

man kann eine überweisung nicht einfach rückbuchen lassen.
wurde eh schon oft hier erklärt

I google, therefore I am
nico

gut bei bankomatzahlung weiß ich es nicht, aber bei einziehungsaufträgen ist es ja so.

Weißt du, was ein "Einziehungsauftrag" ist? Es ist der "Auftrag" an die Bank, von einer bestimmten Firma etc. einen nicht von vornherein fixen Geldbetrag auf deren Verlangen an sie (die Firma etc.) zu überweisen, zb. ORF, EVN, Rauchfangkehrer, Telekom...
Wenn DU aber eine Überweisung/Zahlung tätigst, so wirst du das (hoffentlich) ja im Vollbesitz deiner geistigen Kräfte tun und somit wissen, was du tust. DA ist eine Rückbuchung wohl wesentlich schwieriger.

So leute um das aufzuklären...

Ich habe nahezu 0 Chancen.
Rückbuchung, Post stoppen etc, alles Fehlanzeige.

Die einzige Möglichkeit ist auf die Polizei zu warten, leider.

Das tut mit leid für dich!

Ich wünsche dir viel Glück, dass der Gauner doch ausgeforscht wird.

Mir ist exakt das gleiche passiert!

Es ist also sicherlich kein Versehen. Ich versuche jetzt über die Post die Kontonnummer oder die Adresse zu bekommen, an die das Geld per Nachnahme geht. Ich glaube aber, dass die aus Datenschutzgründen nichts herausgeben werden.

Daher bleibt nur der Weg zur Polizei. Den sollten wir vielleicht gemeinsam antreten, das wirkt wesentlich glaubhafter.

lg

Das hat dem anderen Poster eh schon vor 3 Tagen ein eher rechtskundiger User geschrieben http://forum.geizhals.at/t385761,3056216.html#3056216 als die wild gewordenen Kinder aus der Hauptschule ihn hier Länge mal Breite mit den abstrusesten "Rechtsmeinungen" eingedeckt haben. Für leere Kilometer.

du sprichst mir aus der seele!

mmhhh... na dann schau ma mal was hr. franto für hilfreiche tipps gegeben hat. was keine ? also wieder nur ein kleiner besserwissender selbstinszenierer.

rennegade@gmx.at

Lies doch einfach mal diesen Thread hier:
http://forum.geizhals.at/t381158,3003210.html#3003210

Resultat der "sachkundigen Forumshirnakrobaten-Rechtsberatung":
http://forum.geizhals.at/t381158,3025259.html#3025259 und http://forum.geizhals.at/t381158,3026006.html#3026006

Also ich denke mir was dazu, dass die üblichen G'scheitis hier es doch tatsächlich einmal geschafft haben (irgendwann musste sowas ja passieren) einen Teenie mit ihren "hilfreichen Rechtstipps" voll in die € 450,- teure Schei**e reinzutheatern.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Geh, mach' dich nicht lächerlich! Warum sollte ich auch noch dem (vermutlich) Geprellten nahezu das Gleiche schreiben, das der User FAK ohnedies schon geschrieben hatte? 8-0

Entweder der (vermutlich) Geprellte kapierte das, dass ihn da Hurra-Schreiber/-innen nur irgend wo hinein reiten wollen oder irre "Hoffnung gemacht haben" - oder er hat den Beitrag des FAK ernst genommen und schreibt die ganze Geschichte als Lehrgeld ab. Es sei denn er findet noch etliche Leidens- und Streitgenossen um die Anwalts- und Verfahrensgebühren aufzutreiben, um tatsächlich - und nicht nur hier großmäulig im Forum wie üblich - eine straf- bzw. zivilrechtliche Verfolgung des vermuteten Betrügers zu betreiben.

Mir fallen eben hier - wie auch KarlToffel und GrummelGrumpf - immer diese Wichtigschreiber/-innen auf, die "juristische Ratschläge" aus dem Bauch, dem "Hörensagen" und einem Wahn heraus erteilen - ohne auch nur die geringste Ahnung von der rechtlichen Situation bzw. den rechtlichen Verfahren zu haben.

er hat dezetiert um die meinung der anderen gebeten; das er die antworten selber beurteilen muss wird im hoffentlich klar sein; was du hier verlangst ist schwachsinn ... es gibt immer jemanden der zu einem thema mehr weiss als man selber; und im besitz der alleinigen wahrheit ist niemand

>>Mir fallen eben hier - wie auch KarlToffel und GrummelGrumpf - immer

schleimer

rennegade@gmx.at

Es ist schon richtig, Jurist bin ich keiner, Hauptschüler jedoch auch nicht.

Dennoch hab ich am Postamt die Kontonummer und die BLZ auf die das gezahlte Geld eingehen wird herausgefunden. Hab den Originalbeleg kopiert bekommen (dazu hab ich das Recht). Eine Nachnahmesendung ist ja schließlich nicht anonym. Der Name darauf war zwar abgekürzt, dennoch bin ich nach der Anzeige bei der Polizei zur Bank gegangen und die haben das Konto gesperrt (in Absprache mit der Rechtsabteilung). Den Namen haben sie mir klarerweise (Bankgeheimnis) nicht genannt. Eine Rückbuchung des Geldes kann nur im Einverständis mit Zeichnungsberechtigten des Kontos erfolgen.

Wenn die Mittagspause vorbei ist wird die Kontobetreuerin den/die Kontoinhaber/in anrufen und versuchen das zu klären. Es könnte ja durchaus sein, dass sich jemand einen bösen Scherz mit dem Kontoinhaber erlaubt.

Die Chance mein Geld wieder zu sehen ist also nicht allzu gering.

Danke für die überaus "konstruktiven" Ratschläge.

Na also, wurde das Konto des Zahlungsempfängers "nach der Mittagspause"  gesperrt, wie du da großspurig Glauben machen wolltest? Ist doch lächerlich das ohne entsprechenden Gerichtsbeschluss (Einstweilige Verfügung) hier behaupten zu wollen.

Warum willst du Glauben machen, irgend eine Schaltertussi könnte solches veranlassen, weil da ein Unbekannter bei der Banktüre herein schneit und vielleicht einen bloßen Anzeigewisch  von der Polizei (den jeder und jede jederzeit wegen irgend etwas bekommen kann) präsentiert? "Gesperrt" wird von einer Bank nur ein nicht gedecktes Konto - oder eben nach einer EV/Beschluss des Bezirksgerichts.

So naiv kann eben nur ein Hauptschüler etwas behaupten - und niemand, der auch nur die geringste Ahnung von Geschäftsabläufen im Geld- und Zahlungsverkehr, erst gar nicht zu schreiben: vom Handelsrecht i.w.S. hat. (2. Klasse HaSch dürfte diesfalls schon ausreichen!).

Also bleibe schön hier am Ball und verzähle und unterhalte uns dann, wie die G'schicht weiter gegangen ist.

(KarlToffel hat in dankeswerter Weise hier schon einen Link zu einem anderen Fall gebracht, wo sich ein User durch die "aufmunternden Beiträge" irgend welcher Wichtigschreiber/-innen  in einen Fall mit dem Zoll hatte hinein theatern lassen - und danach auch noch fette RA Gebühren bezahlen musste!)

29.12.2005, 00:08 Uhr - Editiert von Franto, alte Version: hier

Tja Franto, da liegst du falsch.

Ich stehe mit dem obigen User in KOntakt. Es gibt noch 4 weitere Betroffene. Die Bankangestellte hat die identen Buchungen gesehen und das Konto vorübergehend gesperrt, was bei Gefahr in Verzug und einem Verdacht auf gewerbsmäßigen Betrug vielleicht nicht 100% rechtmäßig ist (wobei ich mir da nicht sicher bin), aber moralisch korrekt.

Hauptschüler... pfff

Geh, erzähle doch keine Märchen hier als Ausrede! Woher willst du überhaupt denn die anderen vier angeblich "Betrogenen" her haben? Hellseherei? Kristalkugel?

Du, und der seltsame Renagade, täten wirklich besser, hier nicht mit "moralisch" herum zu schwafeln, sondern sich an die rechtlichen Faktenlage zu halten! Einen ganzen Schmarrn wird diese oder irgend eine andere Bank, nur wegen irgend einer Anzeige - die jeder gegen jeden machen kann! - einem Kontoinhaber die Verfügung über sein Konto sperren. Im Übrigen heißt es korrekt auch "Gefahr im Verzug" - und ob eine solche vorliegt bestimmt nicht irgend eine Schaltertussi, sondern 1. ein Staatsanwalt bzw. ein Richter mit einer Einstweiligen Verfügung und 2. läuft das alles jeweils über die Rechtsabteilungen zu den jeweiligen Filialen.

Zur Sicherheit habe ich heute auch noch den stv. Chef der Rechtsabteilung meiner Bank angerufen. Und genau das, was ich - und zuvor FAK auch - geschrieben hatte: Ohne richterlichen Beschluss bzw. Vorerhebung durch StA rührt sich gar nix.

Würde eine Schaltertussi ohne Einschaltung der Rechtsabteilung wegen irgend eines daher Gelaufenen - nicht einmal Kunde dieser Bank! - mit dem Anzeigewisch einem Kontoinhaber die Verfügung über sein Konto "sperren" (kann`s eh net!) - fliegt sie. Nix mit "moralisch", sondern auschließlich nach den Arbeitsordnungen der Bank bzw. deren gerade diesbezüglich sehr restriktiven Ablaufvorschriften.

Aber solche klaren rechtlichen Fakten stören die G'scheiterl hier nicht, wenn sie mit ihrer verqueren Phantasie andere in unnötige Kosten treiben. Siehe das Beispiel mit der "Überlistung" des Zolls mit einem Import...

Da sich Franto nicht zivilisiert artikulieren kann, wurde er aus der Diskussion ausgeschlossen.

mjy@geizhals.at

>>So naiv kann eben nur ein Hauptschüler etwas behaupten - und niemand, der auch nur die >>geringste Ahnung von Geschäftsabläufen im Geld- und Zahlungsverkehr, erst gar nicht zu >>schreiben: vom Handelsrecht i.w.S. hat. (2. Klasse HaSch dürfte diesfalls schon >>ausreichen!).

*lol* du bist echt ein kleiner besserwisser; es liegt im ermessen eines bankangestellten auf verdacht auf betrug das konto für ausgänge zu sperren; und genau das wird hier passiert sein; wer hier der naivling is;

und erklär mir mal warum du 1tens alle mit anderer meinung ständig als hauptschüler bezeichnest und 2tens warum du ein problem mit der meinung eines hauptschülers hättest;

schön langsam glaub ich du bist einfach ein nichtwissender ungustl

rennegade@gmx.at

Hm,hm. Wenn ich mir so manche Beiträge hier durchlese, habe ich das Gefühl, "es schimpft wohl so mancher Esel den anderen Langohr!"

(P.S.: Dass kein Missverständnis entsteht: Rennegade, ich habe dabei nicht dich gemeint!!)

29.12.2005, 08:30 Uhr - Editiert von Gottfried M., alte Version: hier

wenn hast du leicht geschimpft ?

rennegade@gmx.at

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hallo, Rennegade!
Schade, dass du deinPosting zurückgezogen hast. Die Pointe hat mir gefallen!
Es ist doch fein, wenn ein Esel einsieht, dass er ein Esel ist, somit ist er wohl zumindest ein gescheiter Esel. Is ja auch was!

Hauptschüler ist ja nach Jahrgang 1970 durchaus schon als Beleidigung zu werten...

franto, hab jetzt ein wenig gelesen und Du hast echt von NICHTS eine Ahnung. Das mit dem KOnto sperren geht ganz sicher und dazu brauchts keinen Richter. Weiter wollte ich dann nicht mehr lesen. Woher nimmst Du Dein Selbstbewusstsein so einen Blödsinn zu behaupten?

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Finde es auch ein wenig gewagt dauernd von der angeblichen Rechtslage zu sprechen. Gut, wir mögen keine Juristen sein, dennoch weiß ich genau, was die Bank für Schritte unternommen hat etc.

Zum einen haben hier alle behauptet, es wäre nicht möglich bei der Post die Kontodaten des Empfängers des Geldes zu bekommen. Dennoch hab ich die Daten bekommen, und das rechtmäßig, zumindest, wenn es nach der Rechtsabteilung der Post geht.

Des weiteren hat die Bankangestellte sehr wohl das Konto gesperrt, ebenfalls in Rücksprache mit der Rechtsabteilung. Wem das Konto gehört weiß ich nicht genau, das darf mir die Bank ja nicht mitteilen. Ich kenne nur den abgekürzten Namen, aber der deckt sich lt. Bank mit dem der Kontoinhaberin.

Auf jeden Fall ist es im Interesse des Kontoinhabers von der Bank informiert zu werden, dass auf ihrem Konto Zahlungen eingegangen sind, die von den Betrogenen zurückgefordert werden. Es ist ja möglich, dass sich da jemand mit ihr einen bösen Scherz erlaubt hat.

Ich möchte mich auf jeden Fall beim geizhals.at Team bedanken, die die Geschädigten zusammengebracht hat und uns dadurch bei der Klärung der ganzen Geschichte unterstützt.

Wollte euch mal wieder BEricht erstatten!

Also ich habe gerade mal bei der Dame auf die das Konto lautet angerufen. HAb ihr das alles erklärt, worums geht und so. Sie meinte dass sie nichts davon weiss, sich auch wundert über die Beträge und warum das jemand machen sollte - auf Ihr KOnto???! Man hörte irgendwie dass sie sehr verunsichert war. Dann meinte ich dass alle Opfer selbstverständlich Anzeige erstattet haben. Dann meinte sie: Na dann wird das die Polizei regeln. - dann hat sie aufgelegt.

Ich ruf nochmal an, um noch ein bisschen was aus ihr raus zu kitzeln. Dann hebt ein Mann ab und will meinen Namen und Telefonnummer. Nagut warum nicht. Er ruft mich zurück und fragt erst mal ruihg um was es geht etc. Gut ich erklärs ihm.
Dann meint er so: Das was Sie da machen ist Betrug (lol), das sind doch nur geschichten. Ich:Und warum hab ich dann die Kontonummer und Namen und Adresse etc., warum weiss ich wieviel Geld auf Ihr Konto überwiesen wurde und das von 6 verschiedenen Leuten??? (hab ihm Ktnr und BLZ gesagt)
Er: Ich hab Verbindungen zum Staatsanwalt, ich werde Sie anzeigen.

Dann hat er aufgelegt. Recht amüsant was?

Naja der zuständige Polizist, tut nicht weiter, also dachte ich mir ich schau mal was dahinter steckt...

vielleicht nützen ihn die beziehungen etwas ....

damit er nicht in eine gemeinschaftszelle mit homo-knackis kommt

haha

Eingeschriebenen Brief schreiben, Frist zur Rückzahlung setzen und schau'n, was dann passiert.

Wenn er die Frist verstreichen lässt, würde ich ihn mit Anrufen von früh bis spät bombardieren. Aber nicht einfach auflegen - dann wären solche Anrufe nicht gestattet - sondern immer mitteilen, dass das Geld noch nicht zurückgegeben wurde. In diesem Zusammenhang: es gibt Telefonprovider, die rechnen von der ersten Sekunde an sekundengenau ab! Etwa:
http://www.amiga.at/

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