Das meistverkaufte Auto der Welt

Das meistverkaufte Auto der Welt (298 Beiträge, 987 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ist nicht mehr der Toyota Corolla, sondern das Tesla Model Y.

Das Kompaktmodell Corolla hatte das Weltranking seit 1974 angeführt, nur viermal unterbrochen von VW Golf (1978, 2000), Ford Escort (1983) und Opel Corsa (1998).

https://www.spiegel.de/auto/tesla-model-y-loest-weltbestseller-toyota-corolla-ab-a-a25ca64e-07ee-4eb7-acb1-d68a6e0eb9cc

Schritt für Schritt geht die Ära der Verbrenner zu Ende.

Opel Corsa

meine tägliche stromer jubelmeldung gib mir heute

bin gespannt, wann dann kälte die akkuleistung sogar steigert, der cybertruck eine 7,62er locker ausbeschleunigt, die autos über den zigarettenanzünder gelanden werden können...

und nur, weil Tesla keine Modellauswahl hat. Bezogen auf den Gesamtabsatz schaut es ganz anders aus und wenn man wirklich das meistverkaufteste Automodell überhaupt sucht: was ist Tesla? Da ist ja das Model T noch erfolgreicher!

Fazit: glaub keiner Schlagzeile,die du nicht selbst manipuliert hast.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

02.02.2024, 08:02 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Manipuliert? Das meistverkaufte PKW Modell ist von Tesla, Punkt.
Natürlich verkauft VW insgesamt mehr, aber trotzdem zeigt das deutlich, dass die einstige Nische zu einem Big Player geworden ist.

Und dafür, dass es Tesla seit 10 Jahren gibt, sind 1,9 Mio verkaufte Fahrzeuge gegenüber 4,8 Mio, die VW (1933 gegründet) absetzt, schon nicht so schlecht.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Der VW Konzern hat 2023 9,2 Mio Fahrzeuge ausgeliefert.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/181500/umfrage/absatzentwicklung-der-volkswagen-konzerns/

https://www.volkswagen-newsroom.com/de/pressemitteilungen/weltweit-rund-487-millionen-fahrzeuge-marke-volkswagen-steigert-auslieferungen-im-jahr-2023-18054

Also was stimmt jetzt?

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Beides. Marke oder Konzern ist der Unterschied. Der Konzern hat dutzende Marken.

OK, der Konzern mit den 4 großen Marken VW AUDI SEAT SKODA hat ca 4 x soviel Autos verkauft wie Tesla.
Keine weiteren Fragen.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Ja, so ist es. Tesla und BMW sind nicht unter den Top 10 der Welt.

Manipuliert

ja. Denn die Überschrift ist manipulativ.

Ich könnt auch sagen: LADA ist das meistgekaufteste Auto(*)

(*)Im Zeitraum von 11.58 bis 11.59 im Bezirk Hinterstinkenbrunn im Umkreis von 20m um den Schrottplatz

4,8 Mio, die VW (1933 gegründet) absetzt

da hat wohl wer seine Hausaufgaben nicht gemacht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ja. Denn die Überschrift ist manipulativ.

Ich könnt auch sagen: LADA ist das meistgekaufteste Auto(*)

(*)Im Zeitraum von 11.58 bis 11.59 im Bezirk Hinterstinkenbrunn im Umkreis von
20m um den Schrottplatz

Na komm, man hat auch lange Zeit jahrelang ohne daran etwas verwerfliches gefunden geschrieben, gelesen und auch gewusst, dass der Golf das meistverkaufte Auto Österreichs ist.
Auf den Toyota Corolla hat das für die ganze Welt gegolten. Das ist jetzt eben anders. Daran ist auch nichts manipulativ formuliert.

Das Model Y ist nun einmal ein für sehr viele Menschen sehr attraktives Angebot. Haben die Preissenkungen eine Rolle gespielt? Nach klar!!! Aber so hat's auch beim Model T funktioniert

Vorteile in der Produktion und im Vertrieb wurden ausgenutzt um die Konkurrenz an die Wand zu drücken - ganz normaler Kapitalismus. Aber bei Tesla ist das natürlich böse, bzw. waren früher die Ausgleichszahlungen für alles mögliche verantwortlich...

Sieh doch einfach ein, dass das Unternehmen Tesla funktioniert - weil die Produkte funktionieren. Und das anscheinend ausgesprochen gut.

Aber bei Tesla ist das natürlich böse

nein. Nicht für mich.

Mir gehen nur allgemein diese Jubelperser auf den Sack. EGAL, wen die bejubeln.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ok, also ganz normales Wiener verhalten: granteln, wurscht weswegen oder ohne die Fakten m Detail zu kennen bzw. diese zu ignorieren... Nehm ich zur Kenntnis.

also ganz normales Wiener verhalten: granteln, wurscht weswegen oder ohne die
Fakten m Detail zu kennen bzw. diese zu ignorieren.

was ignoriere ich denn bitte?

Die Überschrift ist schlichtweg falsch. Punkt.
Das fällt unter den Punkt Lüge - Betrug - Statistik - Schlagzeile

Daß das Geschäftsmodell Tesla ENDLICH anfängt zu laufen, ist ja was ganz anderes. Aber um zu raunzen: wieviel Dividenden wurden schon gezahlt?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die Überschrift ist schlichtweg falsch. Punkt.

Was ist da bitte falsch?

Aber um zu raunzen: wieviel Dividenden wurden schon gezahlt?

Was hat das mit irgendwas zu tun?
Denn du weißt schon was Dividenden - also faktisch und de facto - sind, oder?

Was ist da bitte
falsch?

die Aussage.
sowohl die threadüberschrift

Das meistverkaufte Auto der Welt

wie auch die Überschrift des Artikels

Tesla Model Y löst Weltbestseller Toyota Corolla ab

sind in ihrer Universalität falsch.
Model Y ist NICHT das meistverkaufteste Auto der Welt, nicht mal Tesla gesamt ist das.
Model Y ist "in 2023 das am meistverkaufteste (singuläre) Automodell" - DAS stimmt.

Was hat das mit irgendwas zu tun?
Denn du weißt schon was Dividenden - also faktisch und de facto - sind, oder?

Ich glaub schon.

Es hat mit dem Geschäftsmodell zu tun. Irgendwann sollten Unternehmen Gewinne einfahren um ihre Anlaufverluste abzudecken und den Investoren auch mal eine Rendite zu bringen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

die Aussage.
sowohl die threadüberschrift

Also meinst du den Thread-Titel?
Geschenkt...

wie auch die Überschrift des Artikels

Einfach weiterlesen...

Es hat mit dem Geschäftsmodell zu tun. Irgendwann sollten Unternehmen Gewinne
einfahren um ihre Anlaufverluste abzudecken und den Investoren auch mal eine
Rendite zu bringen.

Apple zahlt de facto seit 2012 Dividende, Microsoft seit 2003.
Meta will ja jetzt damit beginnen.
Google - Fehlanzeige.

Versteh mich nicht falsch, ich liebe Dividenden!!!

Rendite erzielt man aber nicht (nur) durch Dividenden!
Das meinte ich ja! Denn was passiert nach der Div-Ex Tag? Der Kurs wird um die Höhe der Dividende gekürzt. Man könnte also sagen, dass man sich die Dividende selber zahlt, es quasi ein Teilverkauf ist - nur eben ohne die Stückzahl zu reduzieren, eine Entnahme aus dem Volumen ist es dennoch.

Einfach weiterlesen...

klar. eh. Und über das dumme click-bait aufregen. Das nervt einfach, noch mehr, wenns einfach gelogen ist.

Rendite erzielt man aber nicht (nur) durch Dividenden!

eh ned. Aber dann ist die Aktie weg.

Aber DAS war jetzt nicht ganz mein Punkt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aber DAS war jetzt nicht ganz mein Punkt

Wie gesagt, es gibt genügend ältere Unternehmen, die nicht erst wenigen Jahren Gewinne einfahren, die auch keine Dividenden zahlen...

Zähl mal auf bitte!

Also börsennotiert und in einem der dort relevanten Indizes seit 20+ Jahren erfasst.

Falls es aus Kontext nicht klar war, gemeint waren ältere Unternehmen als Tesla.Als Beispiel nannte ich bereits Google, und bis eben noch Meta.

Das heißt, die Liste besteht aus Google? Eher kurz, oder?

Na, heute sind wir anscheinend dünnhäutig - auch ok...

Ich habe ja "Bespiel" geschrieben...

Aber bitte:
zwar aus 2017, aber es sollte nun dennoch klar sein, dass es so wenige nicht sind:
https://www.dividend.com/investor-resources/sp-500-companies-that-dont-pay-dividends/

Aktuell, wobei man nun eben Meta abziehen muss:
https://elliottwave-forecast.com/stock-market/non-dividend-stocks/

zwar aus 2017, aber es sollte nun dennoch klar sein, dass es so wenige nicht
sind:
https://www.dividend.com/investor-resources/sp-500-companies-that-dont-pay-dividends/

uihh, schlechtes Argument. Nur weil einer keine Dividenden zahlt, bedeutet ja nicht, daß man keine Gewinne macht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wo hab ich bitte behauptet, dass diese Unternehmen keine Gewinne machen???

darum gings aber

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eigentlich nicht…

eigentlich schon

es gibt genügend ältere Unternehmen, die nicht erst wenigen Jahren Gewinne einfahren, die auch keine Dividenden zahlen...

uihh, schlechtes Argument. Nur weil einer keine Dividenden zahlt, bedeutet ja nicht, daß man keine Gewinne macht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eh, vielleicht solltest du mein Posting nochmal lesen

Model Y ist NICHT das meistverkaufteste Auto der Welt, nicht mal Tesla gesamt
ist das.
Model Y ist "in 2023 das am meistverkaufteste (singuläre) Automodell" - DAS
stimmt.

Sorry, wenn ich den semantischen Unterschied nicht in seiner gesamtumfänglichen Tragweite erfasse am Samstag nachmittag.

Dann ist halt das Model Y das meistverkaufte (nicht meistverkaufteste) Automodell der Welt. Und? Genau so versteht es jeder, der diese Überschrift liest. Ist doch genau dasöbe.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

03.02.2024, 14:10 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Sorry, wenn ich den semantischen Unterschied nicht in seiner
gesamtumfänglichen Tragweite erfasse am Samstag nachmittag.

dann gerne nochmal für dich: LADA ist das meistgekaufteste Auto(*)

(*)Im Zeitraum von 11.58 bis 11.59 im Bezirk Hinterstinkenbrunn im Umkreis von 20m um den Schrottplatz, wenn die Sonne scheint, der Käufer über 100 und in Begleitung seiner Eltern ist

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Es steht dabei: Das meistgekaufte Auto weltweit. Daran ist gar nichts missverständlich.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Das meistgekaufte Auto weltweit. Daran ist gar nichts
missverständlich.

aber eben falsch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich verstehe deinen Punkt nicht. In dieser Aussage steckt eben keine Einschränkung oder Bedingung irgendeiner Art.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

In dieser Aussage steckt eben keine Einschränkung oder Bedingung irgendeiner
Art.

HALLO? Hast du lesen verlernt?

Es gilt eben NUR für 2023.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Meinst du das ernst?

NA NO NA FÜR 2023 für welches fukkking Jahr denn bitte sonst? Oida - wieviele hilflose Argumente zuzelst dir jetzt noch aus den Fingern? Das meistverkaufte pkw Modell 2023 weltweit. Basta.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Das meistverkaufte pkw Modell 2023 weltweit.

na perfekt - WENN das so in der Überschrift steht. Tut es aber nicht.
Da steht "Das meistverkaufte Auto der Welt" bze "Tesla Model Y löst Weltbestseller Toyota Corolla ab"

Beides ist FALSCH und daher irreführend. Da gibts auch von meiner Seite nix zu diskutieren, weil das ist für jeden der Lesen kann ein leicht zu überprüfender Fakt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Du meinst, es ist so formuliert, dass es das meistverkaufte Auto seit 1890 ist?

Ja, wenn man sich absichtlich besonders blöd stellt, dann ja. Jeder weiß, dass eine Meldung zu Jahresbeginn sich auf das vergangene Jahr bezieht.

Worauf sonst?
Oida, wenn ich dich nicht seit 20 Jahren kennen würde, würd ich dich für einen Troll halten und keine Sekunde auf den Unsinn verschwenden, sorry.

Und dass Auto und PKW dasselbe ist, weißt du wahrscheinlich auch eigentlich selber.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Du meinst,

nein, ich meine gar nichts, ich les einfach, was da steht.

es ist so formuliert, dass es das meistverkaufte Auto seit 1890
ist?

natürlich, so steht es da.

Jeder weiß, dass

genau SO legt man die Leute rein! Man läßt sie etwas GLAUBEN, was gar nicht da steht. Was immer das auch sein mag.

dass Auto und PKW dasselbe ist, weißt du wahrscheinlich auch eigentlich
selber.

bitte plonk das, weil DAS ist ausgemachter Schwachsinn!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

nein, ich meine gar nichts, ich les einfach, was da steht.

Trotzdem ist mitdenken erlaubt.
Wenn da "VW GOLF" stehen würde, wäre es irgendwo dankbar, da der seit 30 Jahren in 8 Generationen und zig Untervarianten verkauft wird. Bei einem Elektro-Mini-Van, den's seit 2 Jahren in einer Variante gibt, eher unwahrscheinlich.

bitte plonk das, weil DAS ist ausgemachter Schwachsinn!

S.o. - mitdenken ist erlaubt. Wir sind hier in einem Forum, nicht bei einer Gerichtsverhandlung.
Mit Auto meint jeder einen PKW. Niemand sagt zu einem LKW Auto.

Nur, weil du Tesla nicht magst, wirst hier zum Erbsenzähler? Ehrlich gesagt enttäuschend.

D.h. Wenn die Threadüberschrift gelautet hätte "Der meistverkaufte PKW 2023", dann hättest Du nicht 69 Postings in diesem Thread verfasst?

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

14.02.2024, 15:17 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

S.o. - mitdenken ist erlaubt

dann fang doch endlich an damit, bevor da noch weiter so verbale Rundumschläge kommen, mit denen du dich nur selbst ins Knie schießt!

Mit Auto meint jeder einen PKW.

das ist deine MEINUNG.
Objektiv ist das falsch.

Niemand sagt zu einem LKW Auto.

sondern? Karli? Schnucki?
Jeder PKW ist ein Auto, aber beileibe nicht jedes Auto ist ein PKW.

Nur, weil du Tesla nicht magst, wirst hier zum Erbsenzähler? Ehrlich gesagt
enttäuschend.

Da gehts ned um Tesla, da gehts um SPRACHE. Aber scheinbar du Deitsch da valernt da.

D.h. Wenn die Threadüberschrift gelautet hätte "Der meistverkaufte PKW 2023",
dann hättest Du nicht 69 Postings in diesem Thread verfasst?

natürlich nicht. Weil DAS wäre ja korrekt gewesen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

14.02.2024, 15:52 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Die Überschrift ist schlichtweg falsch. Punkt.

Nein, ist sie nicht. Red doch keinen Schas, nur weil's dir nicht passt.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

verfolge die Folgediskussion und lerne

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich könnt auch sagen: LADA ist das meistgekaufteste Auto(*)

(*)Im Zeitraum von 11.58 bis 11.59 im Bezirk Hinterstinkenbrunn im Umkreis von
20m um den Schrottplatz

Das meistgekaufte Auto weltweit ist jetzt nicht unbedingt so eine eingeschränkte, manipulierte Überschrift, oder doch?

da hat wohl wer seine Hausaufgaben nicht gemacht

Sorry, wenn ich volkswagen zitiert habe - 🤷🏼‍♂️

https://www.volkswagen-newsroom.com/de/pressemitteilungen/weltweit-rund-487-millionen-fahrzeuge-marke-volkswagen-steigert-auslieferungen-im-jahr-2023-18054

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Das meistgekaufte Auto weltweit ist jetzt nicht unbedingt so eine
eingeschränkte, manipulierte Überschrift, oder doch?

eben doch, wenn man die einschränkenden Zusatzbedingungen nicht erwähnt

Sorry, wenn ich volkswagen zitiert habe - 🤷🏼‍♂️

ich hab aus den Börennews andere Zahlen im Kopf, aber wurscht: gegen VW ist Musk ein Niemand.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

eben doch, wenn man die einschränkenden Zusatzbedingungen nicht erwähnt

Welche Zusatzbedingungen bitte?

ich hab aus den Börennews andere Zahlen im Kopf, aber wurscht: gegen VW ist
Musk ein Niemand.

VW alleine verkauft 4,6 Mio Autos 2023, Tesla 1,9.

Definiere "niemand"

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

VW alleine verkauft 4,6 Mio

ETWAS mehr

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und dafür, dass es Tesla seit 10 Jahren gibt

Ich empfehle einen kurzen Blick auf https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla,_Inc. in Sachen Gründungsdatum.

Jaja, ich meinte "auf dem Markt gibt". Um 2012/13 kam ja das Model S auf den Markt.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

also die nächste Überschriftenlüge

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Willst du damit sagen, dass es vor dem Model S keine Fahrzeuge von Tesla gab?

Naja, die paar Roadster davor sind jetzt nicht wirklich nennenswert, davon hat ja hierzulande niemand Notiz genommen. Ich weiß, dass es Tesla schon ein paar Jahre länger gibt. Aber seit ca. 10 Jahren beginnt sozusagen die Verkaufsgeschichte mit massentauglichen Fahrzeugen, weltweitem Supercharter-Ausbau usw. das hab ich gemeint.
Ansonsten von mir aus 15 Jahre. Auch egal. Jedenfalls ein bisschen kürzer als VW.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

> und nur, weil Tesla keine Modellauswahl hat.

Vier Modelle welche die wichtigsten Einsatzzwecke abdecken, fertig.

Dass man unbedingt die Auswahl der Dinos zum Überleben braucht ist Propaganda die darauf zurückgeht dass die Marketingfutzis die Existenz von hunderten bis tausenden nutzlosen Business Units rechtfertigen mussten. Überall anders nennt man sowas verschwenderisch, aber beim Rollblech ist eine solche Wohlfahrtsökonomie anscheinend ur leiwand.

Ein fünftes Modell fehlt ja noch, und kommt auch - bald/irgendwann

mir reicht EIN MPV

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Es gibt Rotwein, Weißwein, Rose und Nuttendiesel. Alles andere ist Primär.

Und wie wärs mit einer Einhei(z)ts-CPU?

Ich komm gerade aus Sarajevo. Ich denke, die Älteren dort verstehen noch, was du meinst. Die hatten auch mal eine breite Auswahl a la Tesla.

Deinen Beitrag häng ich auf WC. Der ist schwer zu toppen.

Du übersiehst vielleicht, dass private Autos in hohem Maße dem Status und der Selbstdarstellung dienen. Da wird wenig rational entschieden. Dabei ist maximale Differenzierung angesagt.

Es gibt nicht nur eine Rolex, es gibt viele.

dass private Autos in hohem Maße dem Status und der Selbstdarstellung dienen.
Da wird wenig rational entschieden. Dabei ist maximale Differenzierung
angesagt.

selbst bei Nutzfahrzeugen gibts eine große Auswahl und da spielt der Zumpfifaktor wohl kaum eine Rolle, dafür die unterschiedlichen Einsatzzwecke

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

najo, sooo gros ist die auswahl im bereich über 3,5t ned wirklich. selbst in der "sprinterklasse" hast ned wirklich auswahl.

Also unter 3,5to hast unzählige Modell.
Und sogar jenseits der 3,5to ist das kein Einheitsmodell:
7,5/9/12/16/xx to Gesamtgewicht?
2/3/4 Achsen?
echter LKW oder Auflieger?

Und dann erst die AUfbauten:
Nah- oder Fernverkehr?
Plane oder Koffer?
Kühl oder normal?
Schütter, Trommel, .... und und und

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

> Und wie wärs mit einer Einhei(z)ts-CPU?

Die gibt es (de facto) schon, da alle guten Designs mehr oder weniger in Richtung EV6-/P6-Pipeline konvergieren und ohne unnötigen Firlefanz wie SMT oder OpCaches auskommen. Differenzierungsmöglichkeiten? Gutes Front End, fette Caches und dafür benötigte Memory Compiler, einen Renamer der seinen Namen verdient und Sprungvorhersage. Fertig ist der Salat.

> Du übersiehst vielleicht, dass private Autos in hohem Maße dem Status und der Selbstdarstellung dienen. Da wird wenig rational entschieden. Dabei ist maximale Differenzierung angesagt.

Das ist ja schön und gut, hilft mir allerdings nichts wenn der "Massenabfall" dann genau gleich overengineered ist wie die Luxuskarossen welche ständig im Glaspalast herumstehen.

Ein Auto für den Massenmarkt hat primär einen Sinn und Zweck: Fad sein und die Leute von A nach B bringen, genau das was Tesla geschafft hat ohne dabei Jahrzehnte an technischen Schulden mitzuschleifen bloß weil sich ein Apparatschick auf den Schlips getreten fühlen könnte.

Die Autos, die ich am häufigsten foliert sehe, sind Teslas.

Der von A nach B use case, von dem du träumst, beeinflusst in den wenigsten Fällen die private Kaufentscheidung. Nichts ist mehr emotional besetzt als der lächerliche Schwanzersatz.

Die zentralen Fragen sind:
Wie wirken Marke und Modell auf mich?
Wie wirken sie auf meine relevante Umwelt?
Und wie kann ich mit fixem Maximalbudget beides maximieren.

Welche Emotionen versprüht bitte ein Golf 8? Wie "wirkt" ein Corolla auf mich? Ich weiß jedenfalls dass beide 0815-Tschesn sind und bei welcher der beiden Karossen die TCO für mich eher passt.

Wertstabil, verläßlich, brav, angepasst, sicher. Ich will was gutes und bloß nicht auffallen. Deutsche oder Japanische Wertarbeit.

Laute unüberprüfbare, emotionale Werte.

Oftmals mit Rechenschwäche oder Demenz gepaart, wenn sie dir dann voller Stolz erzählen, dass sie beim letzten Verkauf ihres Golfs 3000€ mehr bekommen hätten als der Kollege für seinen KIA. Tja, hätte der nur neu nicht deutlich weniger als die 3000€ Differenz gekostet…

https://services.phaidra.univie.ac.at/api/object/o:1261553/get

Nur um ein wenig lächeln zu können!

Bist mir hoffentlich nicht böse wenn ich das nicht lese. Eine Executive Summary viellz, aber beim Vorwort bin ich ausgestiegen

ein wenig lächeln

aber nicht doch: LAUT LACHEN!!!

Eine 15J alte Magisterarbeit als pseudowissenschaftliche Quelle ist genau dein Qualitätsstandard für links. Und mein Humor!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Also großteils Blubberfasel, womit wir wieder beim ursprünglichen Punkt angekommen sind: Marketingpropaganda.

Wertstabil, verläßlich, brav, angepasst, sicher. Ich will was gutes und bloß
nicht auffallen.

zeig mir bitte am aktuellen markt bis 50kEUR irgendein fahrzeug welches nicht brav und angepasst aussieht. da gibts im nur idente, rundgelutsche einheitskübel.

selbst darüber wirds schwierig irgendwas zu finden was aus der reihe tanzt.

klar die ersten zwei Sachen lässt weg...
nur so mal einen 18 jahre alten Toyota bist in null komma nix los ob du einen 10 Jahre alten Tesla....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Deutsche oder Japanische
Wertarbeit.

Wertarbeit.. VW..

Die Autos, die ich am häufigsten foliert sehe, sind Teslas.

Kann ich mir um ehrlich zu sein nicht vorstellen, dass das stimmt. Das ist eher deine subjektive Wahrnehmung. Warum?
"Jeder" nimmt einen weißen Tesla, weil weiß nix kostet. Das Folieren eines Autos ist aber wesentlich teurer als die teuerste Farbe direkt zu bestellen... Imho ein Widerspruch.

Das Folieren eines Autos ist aber wesentlich teurer als die teuerste Farbe
direkt zu bestellen... Imho ein Widerspruch.

nein. Die Lackqualität von Tesla ist so unterirdisch schlecht, daß ALLES besser ist als der Originallack

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei den Modellen aus China oder Deutschland trifft das nicht mehr so zu wie bei den US-Modellen. Einzig schwarz soll angeblich noch deutliche Mängel aufweisen.

ich gebe nur wieder, was Profis darüber sagen, die es wissen müssen.

MIR als Laie reicht ein Blick auf die Spaltmaße. Danke, nein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Auch da gibt dasselbe. Die Modelle aus D und CH sind völlig unbedenklich.

da ich nicht beeinflussen kann, woher meine Karre kommt, UND der Hersteller das nicht als Mangel ansieht: ein no-go

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Alle in Europa ausgelieferten Model Y sind aus D, alle Model 3 aus CH….

JETZT vielleicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Schon lange...
Nur die ersten Model 3 waren aus den USA. Aber seitdem Shanghai läuft, kommen die Model 3 aus China, und die Y kamen zunächst ausschließlich aus China, und jetzt eben aus D.

05.02.2024, 16:04 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

Wie wirken Marke und Modell auf mich?
Wie wirken sie auf meine relevante Umwelt?

das 80% der Autokäufer völlig wurscht.
10% interessiert das ein wenig
der Rest sind Poser

Aber wie üblich: du beweist wieder mal, daß du von Autos einfach keine Ahnung hast

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Nö die zentralen Fragen sind. Preis, Sicherheit, Zuverlässigkeit der Rest ist sch.. egal
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

richtig.

Aber er wirds ned verstehen. Er hat mit Autos irgendwelche unterdrückten sexuellen Probleme, anders kann man das nicht erklären.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

In deinen Kategorien hast du mindestens 5 gleichwertige Angebote. Immer. Und welchen nimmst du dann? Die Froschkarre, den Japsen, etc Und schon bist du mitten in einer komplett emotionalen und irrationalen Entscheidung.

Und noch dazu hast du ein Informationsdefizit. Haltbarkeit und Kosten sind weitestgehend unbekannt.

03.02.2024, 19:28 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Nix emotionen Erfahrung und Erfahrungen aus der Familie da spricht halt alles für Toyota... die Pannenstatistiken sprechen die gleiche sprache.

da das ja für alle Autos so ist kannst das aus der Entscheidung rausnehmen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Familiäre Statistiken mit Stichprobengrößen = 1. Oida, gehts noch?

Und die Pannenstatistik sagt NICHTS, weil sie den Wartungszustand des KFZ nicht kennt.

Du hast keine Daten, um sichere Aussagen über die Qualität eines Autos machen zu können. Und daher fällst du eine emotionale, pseudoobjektivierte Entscheidung.

03.02.2024, 22:56 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Deine Schwanzstatistik als Beweisführung ist viel besser...

ja ja wir wissens weil du mit seinem Schwanz beim Autokauf denkst müssen alle andere das auch tun...
tolle Beweisführung oida
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

UI, da fühlt sich wer aufs Schwanzi getreten. Sorry!

Nö nur gernervt von jemanden der sich einbildet überall alles besser zu wissen, aber teilweise keine Ahnung hat. Aber klar das der Corolla schon immer das beliebteste Modell von Toyota war und ist und das Dacia sich immer besser verkauft kann nur schwanzgründe haben keine rationale Gründe, weil das sind solche Angeberfahrzeuge!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

kann nur schwanzgründe haben keine rationale Gründe, weil das sind solche
Angeberfahrzeuge!

natürlich. Laut seiner Definition bin ich ja auch so ein schwanzgesteuerter Testosteronjunkie: mit einem Seat Alhambra Diesel

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Jo eh und mein Bruder hat ohne Kinder kann sich mit seinen 100k im Jahr halt leider nur einen Dacia leisten
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

einen Dacia

DER Penisersatz schlechthin! Fahren nur Leute, die gar keinen haben

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Leicht überdurchschnittlich lang, aber ganz schön dick - damit kann man leben

aber ganz schön dick - damit kann man leben

fleischliche Genüsse eben

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

That´s what she said

Deine Schwanzstatistik als Beweisführung ist viel besser...

*strike*
Treffer mittschiffs, versenkt!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

und nur, weil Tesla keine Modellauswahl hat.

Tja, die Leute wollen offenbar so gerne Tesla fahren, dass sie sogar die noch recht geringe Modellauswahl in Kauf nehmen.

Natürlich ist das nur eine Zahl - egal, wie viel die jetzt wirklich aussagt. Trotzdem beachtlich, waren E-Autos doch bis vor kurzem nur eine winzige Nische. Jetzt verkauft Tesla fast halb so viele Autos wie VW - und Tesla kommt ja erst noch mit weiteren Modellen daher. Mit dem Model 2 wird's spannend, wobei das sicher nicht so billig wird wie vorhergesagt. Der Marktanteil von Tesla wird sowieso schrumpfen, dafür kommt jetzt viel zu viel Konkurrenz daher, auch und vor allem aus China.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Jetzt verkauft Tesla fast halb so viele Autos wie VW

VW 2023: 9,24Mio https://de.motor1.com/news/703940/vw-konzern-verkaufszahlen-weltweit-2023/
Tesla 2023: 1,81 Mio https://de.statista.com/statistik/daten/studie/277932/umfrage/automobil-absatz-von-tesla/

Nachrechnen darfst selbst

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

03.02.2024, 14:26 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Dass Du vom VOLKSWAGEN Konzern redest, hab ich mittlerweile auch kapiert.

OK - der VOLKSWAGEN Konzern mit 4 großen Marken (VW AUDI SKODA SEAT) verkauft ca. 4 x soviele Autos wie Tesla.

Noch Fragen?

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

03.02.2024, 15:19 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Noch Fragen?

zu dem Punkt nicht mehr.

Nur aus Interesse: wie sieht das Gewinnverhältnis aus?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei der Rendite pro Fahrzeug liegt Tesla trotz Porsche und Audi vorne, wenn man auch hier den VW Konzern betrachtet.

Rendite pro Fahrzeug

1. interessiert dich die als Aktionär/Geldgeber WIRKLICH?? Oder doch eher der ausschüttbare Gesamt/Bilanzgewinn?
2. wenn man Verluste schreibt, ist die auch negativ.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Na schon, denn ohne brauchbare Rendite erst gar keine Chance auf einen Gewinn bzw. Ausschüttung.

ob der 100 St mit 10 Gewinn oder 1000 mit 1 verkauft, ist dem Anleger wurscht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wenn du meinst...

du nicht?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Nein

weil?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eine niedrige Rendite bedeutet doch in der Regel nichts gutes, vor allem wenn die Marktbegleiter höhere Renditen haben.

jetzt wirds kompliziert. Weil das Thema IST kompliziert.

Reden wir von Rendite (also Gewinn) oder Deckungsbeitrag? Denn Stückgewinn ist eigentlich keine übliche Kennzahl. Da reden wir eher von Margen usw.
Klar, wenn ein Produkt keinen DB erwirtschaftet, dann wirds nie was mit Gewinn, aber auch ein positiver DB ist kein Garant für Gewinn.

Dem Gewinn ist aber völlig wurscht, wo er herkommt. Hauptsaxche, er ist da. Siehe Musk: Die Autoproduktion tiefrot, aber mit dem Verkauf von Emmissionszertifikaten hat er sich über Wasser und die Investoren bei LAune gehalten. Denn Geld hat kein Mascherl.

niedrige Rendite bedeutet doch in der Regel nichts gutes, vor allem wenn die
Marktbegleiter höhere Renditen
haben.

auch das ist so nicht in Stein gemeisselt!
Wenn ich 100St mit 10 verkauf und es billiger hergeb, dann verkauf ich 200 mit 5. Macht die gleichen 1000 am Ende. Aber wenn ich durch die economy of scale die 200 um nur 5% billiger herstellen kann, dann mach trotz niedriger Marge plötzlich 1050 an Gewinn!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich hab eingangs ganz klar „pro Fahrzeug“ geschrieben.

das ist aber keine Antwort auf die Frage "Reden wir von Rendite (also Gewinn) oder Deckungsbeitrag? "

Aber was auch immer: niedriger ist besser. Also nicht absolut, aber relativ!
Wennst nur 2 Stück mit +500 herstellst, da magst Branchenprimus sein, aber bei einem so hohen Stück"gewinn", was willst da noch groß optimieren? Wohingegen: die echte Kohle scheffelt man im Massenmarkt!
Und wenn ich da nur 1/St Bonus mach, andere aber 2, dann ist es viel leichter, da zu optimieren. Weil bereits minimale Änderungen aufgrund der Stückzahlen große Auswirkungen haben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Marge pro Fahrzeug. Davon war eingangs die Rede.
Die ist bei Tesla schon mal höher als beim VW Konzern. Wie gesagt, trotz Porsche und Audi.
Hinzu kommt ja, dass der VW Konzern bekanntermaßen einen extremen Overhead inkl. der damit einhergehenden hohen indirekten Kosten hat. Das drückt den Konzerngewinn zusätzlich.

einen extremen Overhead

DAS ist aber ein anderes Thema und hat mit Bruttomarge nix zu tun!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eh nicht, hab ich ja auch nicht geschrieben. Aber es drück den KonzernGEWINN sehr wohl.

ja natürlich. Aber DAS ist kein Problem der Produktion/Fertigung. Da stinkts von woanders her.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

> Aber DAS ist kein Problem der Produktion/Fertigung.

Die Hinterachsen für den ID.7 sprechen da eine andere Sprache, genauso wie die Tatsache, dass man aus unerfindlichen Gründen eine Plattform, welche ursprünglich maximal bis zum C-Segment gehen sollte (MEB) ins E-Segment aufblasen musste, obwohl man intern bereits eine eigene Plattform dafür hat (PPE). Von der katastrophal schlechten Qualität des Infotainments reden wir lieber erst gar nicht.

Bei VAG stinkt's seit Jahren aus jedem Loch raus.

drum: gute alte PD, die hält ewig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Meh, dort sind die Wasserpumpen genauso aus Butter wie bei allen anderen VAG-Murln aus der Zeit und mit einem HDi darfst die net vergleichen, denn sonst wird's lächerlich.

die Wasserpumpen

Die WaPu hast alle 60tkm mim Zahnriemen getauscht und alles war gut.

mit einem HDi darfst die net vergleichen

eh ned. PD war ja viel besser, weniger anfällig, mehr power, leichter zu chippen.
Nur mit den Abgaswerten hats halt ein wenig geknarzt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

> leichter zu chippen.

Musstest auch, weil die Gaxxmöhre sonst keinen Meter weiterging. PSA konnte Diesel schon immer besser: Geringerer Ölverschleiß, bessere NVH, gemäßigtere Leistungsentfaltung, einzig der Partikelfilter bei den V6 Murln war ETWAS unterdimensioniert.

> Nur mit den Abgaswerten hats halt ein wenig geknarzt.

Absurd hohe Brennertemp ahoi, aber gut, sah man bei den Biturbos eh an den Ventilsitzen die nach 80tkm abgebrannt waren.

Die WaPu hast alle 60tkm mim Zahnriemen getauscht und alles war gut.

Was im Umfeld aber eher das untere Limit darstellt

Was im Umfeld aber eher das untere Limit darstellt

bversteh ich nicht. Das war der Serviceplan: alle 60k den Riemen tauschen. Und weil die Wapu so beschert verbaut war, gabs ein Sonderangebot, wo die sehr günstig gleich mitgetauscht wurde

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wasserpumpe hält meinen Recherchen nach 60-100k km - also sind 60k das untere Limit im Umfeld

Probier's mit 160tkm, damit kommst eher hin. Die 100tkm als obere Grenze sind mal wieder so eine VAG-Eigenheit, weil man post-EA113 zu deppert war die Dinger vernünftig zu designen.

Nichts ist allerdings so schlecht wie die WaPu im M96, das Ding ist eine absolute Katastrophe und zerlegt sich in 99 % aller Fälle so dass man danach den kompletten Kühlkreislauf durchspülen darf wenn einem die Zylinderköpfe am Herzen liegen.

Ich hab einfach gegooglet, und 60-100k erfahren, aber 160k sollen mir auch recht sein

Wasserpumpe hält meinen Recherchen nach 60-100k km

schön, wenn die 100tkm hält, der nächste Zahnriemen aber erst bei 120 fällig ist. Den mußte man komplett abbauen, um an die Wapu zu kommen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Du versuchst überall einen Zusammenhang herzustellen, der so nie geschrieben oder gedacht war.

Tesla macht mehr Gewinn pro Auto als der VW Konzern. Das war die Aussage.

Tesla macht mehr Gewinn pro Auto

Was ist GEWINN/Auto??
Das Konzern- oder Segmentergebnis pro verkaufter Kraxn? DB/Stück? Oder was?

Bei einem Gesamtergebnis hast immer auch nicht-produktive Aufwendungen und Erträge dabei, die das Ergebnis verfälschen.

Ich sag ja, es ist kompliziert!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Gewinn/Marge pro verkauftem Auto ist der Branche ein sehr relevanter KPI

Wenn nicht sogar der wichtigste.

nur ist Gewinn und MArge was völlig anderes und selbst dafür gibts noch unterschiedliche Definitionen!

Bilanzgewinn
Jahresüberschuß
operatives Ergebnis
EBIT
EBITA
und etliche mehr

ich wiederhole mich ungern, aber: das ist kompliziert

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Du willst lieber über Begriffsdefinitionen diskutieren, also über die Sachlage. Ich habe imho klar gesagt was ich meine, das kann man auch alles nachlesen.
Bin an dieser Stelle hier raus.

Du willst lieber über Begriffsdefinitionen diskutieren

ich diskutiere nicht, ich will nur EINE EINDEUTIGE Definition von dir hören. Deine Vermischung von Gewinn und Marge ist alles andere als eindeutig.

Ich habe imho klar gesagt was ich meine,

also wie ich wohl mehr als offensichtlich gezeigt habe: NEIN!

Bin an dieser Stelle hier raus.

ich auch
Denn wenn man sich nicht mal auf die Basics einigen kann, ist es sinnlos.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

auch und vor allem aus China.

Die Autos aus China wie BYD kann man vernachlässigen. Die werden am Europäischen und vor allem am US Markt - aus meiner Sicht - keine so große Rolle spielen.

Die USA wird nie zulassen das die Chinesen ihr Land mit deren Autos überschwemmt wenn sie ihre eigenen Fahrzeuge haben. Die Europäer sind was Asiatische Autos sowieso skeptisch.

Was Musk geschafft hat ist aus Tesla eine Marke zu machen. Das wird ein BYD oder wie die alle auch heissen mögen, ausserhalb von China nicht schaffen.

Meine Meinung

.

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/laut-top-investor-elon-musks-070716225.html

Sehe ich genau so vor allem wenn das autonome Fahren irgendwann mal wirklich funktioniert und zugelassen wird, dann geht's ab...

dsie sind alle in der WTO und da ist es ned ganz so leicht, willkürlich Zölle zu verhängen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die Autos aus China wie BYD kann man vernachlässigen. Die werden am
Europäischen und vor allem am US Markt - aus meiner Sicht - keine so große
Rolle spielen.

Den Satz musste ich mir einrahmen

Mach das.

Wenn du dabei bist rahme dir den Artikel auch gleich ein

https://www.heise.de/news/USA-erwaegen-Zollerhoehung-auf-E-Autos-und-Photovoltaik-aus-China-9580123.html

Und gleich dazu

https://www.merkur.de/wirtschaft/markt-byd-tesla-china-elektroauautos-europa-zr-92762347.html

Im September hatte Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen in ihrer jährlichen Rede zur Lage der EU angekündigt, Elektroautos aus China hinsichtlich Dumpings und Wettbewerbsverzerrungen durch Subventionen prüfen zu wollen. Globale Märkte würden „mit billigeren chinesischen Elektroautos geflutet“, sagte sie. Das schade der EU-Produktion von E-Autos, die für den Kontinent eine „entscheidende Industrie für eine saubere Wirtschaft mit einem großen Potenzial“ sei. Die Autoindustrie gehört generell zu den tragenden Säulen der Wirtschaft Europas, vor allem in Deutschland.

um den letzten Satz zu belegen bräuchte man den Gesamtabsatz aller Fahrzeuge. Da wirds dann wohl anders ausschaun

Aber herzig, das von den authassenden Ökos so herbeigesehnte erfolgreiche E Waggerl für den urbanen Verkehr ist ein *trommelwirbel* ALLRAD SUV. Jo, braucht ma in der Stadt ja dringend. Oder ist es nicht doch vielleicht eher der Hype durch Wichtigtuer Bobos, weil ohne Tesla ist man in manchen Kreisen ja nix mehr..
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

02.02.2024, 09:01 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Da wirds dann wohl anders ausschaun

tut es. ganz erheblich. Da schlägt sogar Ford mit dem Model-T den Musk noch um Längen.

Aber herzig, das von den authassenden Ökos so herbeigesehnte erfolgreiche E
Waggerl für den urbanen Verkehr ist ein *trommelwirbel* ALLRAD SUV. Jo,
braucht ma in der Stadt ja dringend.

die Scheinheiligkeit (oder doch einfach nur Blödheit?) der Bobos und selbst ernannten Klimaretter

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

02.02.2024, 09:04 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

aber wen ich ehrlich bin,
ich würde die seestadt ausbauen
und alle ökos dort ansiedeln

nur ökologisch, wenn du:
leben, kultur, ferien, einkaufen und arbeiten,
in einer 15 minuten stadt machst,
alles andere ist ja unökologisch

ab ins ökoghetto

achtung, enthält sehr überpitzten humor
(AVS, dieser nachsatz gilt nicht dir, du kennst meinen humor schon, hatte nur vor kurzem wieder ein erlebnis

)

Gruß Sonic The Hedgehog

die seestadt

du, ich bin extra dorthin, weil ich das sehen wollte

Parken - kannst vergessen. Als Besucher nicht möglich. Als Bewohner in einem Parkhaus und dann kannst km-weit hatschen.
EIN Supermarkt (und kein billiger)
An dem Tag wars leicht windig, aber dort hat's gezogen wie Sau. Im Winter möcht ich dort fix ned sein.

OK, der Teich ist wirklich ganz nett.

Aber das ist ein Ghetto, eine Stadt in der Stadt (also na ja, eher am AdW). Keine 10 Pferde bringen mich dort als Bewohner hin.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Letztes Jahrtausend? Oder wann warst du dort?

Spar, Hofer, Billa
Ärtztezentrum
Gymnasium
VHS
Diverse Kindergärten & Tagesmütter

Aber richtig. Für Autonarren der falsche Platz. Weder hinein noch heraus.

Dafür gibts Ubahn & Schnellbahn und den lokalen Bus.

Will ich dort wohnen - NEIN. Was durch die Donau getrennt ist, soll ein Wiener nie betreten.
Aber ich konnte mir als 25 jähriger auch nicht vorstellen, jemals im 23. zu wohnen. Für mich endete Wien im Süden am Wienerberg/Autobahnauffahrt.

Und jetzt halte ich es schon 25 Jahre am Stadtrand aus.

Was durch die Donau getrennt ist, soll ein Wiener nie betreten.

Geiler Satz!
Alleine dafür grün

Geiler Satz!

den kennst ned? Echt???

Was Gott durch die Donau getrennt hat,
soll der Mensch nicht durch Brücken oder U-Bahnen verbinden!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die grundsätzliche Abneigung gegenüber Transdanubien (also nur den Teils Wiens) schon, aber na, dem Spruch hab ich echt nicht gekannt.

ts ts ts, schäm dich!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

schäm dich

Dafür, dass ich nicht in Transdanubien wohnen will???

für deine Bildungslücke!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eh, deswegen auch das

Letztes Jahrtausend? Oder wann warst du
dort?

Spätsommer 23

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Parken - kannst vergessen.

Auf der Straße ja, aber es gibt wirklich billige Parkhäuser (inkl. wirklich vielen Ladesäulen

)

EIN Supermarkt (und kein billiger)

Ich bild mir ein, dass da 2 wären...

An dem Tag wars leicht windig

Dort ist es IMMER windig! Das wird vielleicht(!!!) besser, wenn's mal voll ausgebaut ist - also in vielen Jahren...

Aber das ist ein Ghetto

Absolut. Die Bewohner sind die einzigen die das (noch) nicht erkennen...

Keine 10 Pferde bringen mich dort als Bewohner hin.

Same here!
Ich bin dennoch regelmäßig dort - eben weil ich einen solchen Bewohner in der Familie habe.

Ich bin dennoch regelmäßig dort - eben weil ich einen solchen Bewohner in der
Familie habe.

Überleg dir die Diskussionen über die AltErlaa Türme oder andere Großbauten der letzten 50 Jahre. Die meisten von denen "funktionieren" mittlerweile. Und auch Dinge wie der Vösendorfer Seepark (grüne Wiese, Null Infrastruktur am Anfang) machen die Bewohner glücklich.

Alt Erlaa dürfte da irgendwie speziell sein. Ich hab dort 7 Jahre gewohnt. Obwohl dort, glaube ich, 10.000 Menschen wohnen ist es dort sehr sauber, nichts beschmiert, nichts kaputt, die Leute sind auch freundlich.
Würde dort jederzeit wieder hinziehen.

Alt Erlaa ist wohl die Ausnahme, welche die Regel bestätigt. Vielleicht auch wegen der etwas höheren Kosten dort zu Wohnen...?
Negativbeispiele gibt's ja wesentlich mehr: Großfeldsiedlung, Rennbahnweg, Hansson-Siedlung, Schöpfwerk, etc.

Bitte unterscheide zwischen dem RUF einer Siedlung und der Zufriedenheit der Bewohner.

Oida, du hast zum Teil echt keine Ahnung... Aber woher auch...?

Entschuldige bitte!!! Das war kein Angriff, ist eben so.

Frag irgendwen(!) in einem der genannten Bauten ob er dort - also mit seiner Wohnsituation - vollends zufrieden ist. Selbst wenn einer (vermutlich zögernd) mit ja antworten sollte, würde er die Folgefrage "Würden Sie lieber woanders wohnen?" zu 100% wieder mit ja antworten.

Niemand ist VOLLENDS zufrieden! Ich im EFH auch nicht. Mir fliegen die Flieger übern Schädel.

Suchs dir einfach raus.

https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/grundlagen/stadtforschung/pdf/praesentation-lebensqualitaet-stadtteile.pdf

https://www.oeaw.ac.at/isr/platte_zukunft/dateien_publikationen/Publikation_B06.htm
Zitat: Die zentralen Ergebnisse der Befragungen sind aufschlussreich.
Es zeigt sich, dass die Wohnzufriedenheit sowohl in den Siedlungen in Wien als auch in jenen in Bratislava relativ hoch ist.
Allerdings wird in beiden Fällen von den Bewohnern ein (weiterer) Sanierungsbedarf konstatiert. Die Bereitschaft der Mieter, bzw. Eigentümer sich an den Sanierungsmaßnahmen auch finanziell zu beteiligen hält sich allerdings in Grenzen.
Besondere Kritik entzündet sich an der Gestaltung und Ausstattung der Grün- und Freiräume. Oft wird gerade die Freiraumnutzung ein Grund für zwischenmenschliche Konflikte. In diesem für das Zusammenleben der Menschen so wichtigen Bereich scheinen also offensichtlich weiterhin Defizite zu bestehen, derer man sich verstärkt annehmen sollte.

Aber zu bist zufrieden genug um nicht wegzuziehen. Du hast nämlich die Mittel dafür. Viele die dort leben aber eben nicht. That's the difference!

Du bist dort meist im Bereich der extrem "bezuschussten" Wohnungsformen. Natürlich lebt es sich in der Villa in Döbling angenehmer. Aber 99% der Bewohner der von dir genannten Siedlungen sind nicht in der Liga. Und das wissen die Bewohner auch - und sind mit der für sie leistbaren Wohnqualität nicht unzufrieden.

Ich kenne einige der Anlagen persönlich. In Summe betrachtet passen Preis & Leistung gut!

Schau dir einfach an, was aktuell gebaut wird. Da lebe ich deutlich lieber in einem der alten (aber mittlerweile meist sanierten) Plattenbauten.

Mir fliegen die Flieger übern Schädel.

na zum Glück!
Stell dir vor, die kämen runter!!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich schau eh ständig, ob ich nicht irgendein verlorenes Bauteil im Garten liegen hab.

oder ein Klumpen aus der Boardtoilette

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

der Zufriedenheit der
Bewohner.

gut, am Rennbahnweg sinds ja schon glücklich, wenns lebend nach Hause kommen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Genau das

Aber herzig, das von den authassenden Ökos so herbeigesehnte erfolgreiche E Waggerl für den urbanen Verkehr ist ein *trommelwirbel* ALLRAD SUV.

Die autohassenden Ökos hassen auch E-Autos. Auto bleibt Auto bleibt Auto.

Oder ist es nicht doch vielleicht eher der Hype durch Wichtigtuer Bobos, weil
ohne Tesla ist man in manchen Kreisen ja nix mehr..

Autos waren schon immer ein Statussymbol. Das ist nichts, was mit Tesla gekommen ist.

klar gibts auch die militanten Fußgänger und Radfahrer, die Mehrheit gaubt jedoch ans grüne E gefährt, also red ma uns da jetzt nix schön.

klar warens schon immer Statussymbole, aber immer auch nötige Gebrauchsgegenstände.

Was mit dem Tesla gekommen ist das sich die Schnösel die sich ihr gutes Gewissen erkaufen wollen, damit halt glauben wer zu sein
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

klar gibts auch die militanten Fußgänger und Radfahrer, die Mehrheit gaubt
jedoch ans grüne E gefährt, also red ma uns da jetzt nix schön.

Es ist halt bequem statt der Wahrheit ins Auge zu schauen. Einfach alle Verbrennerautos durch E-Autos ersetzen und schon sind alle Probleme gelöst. Die Leute können weiter schön Autofahren und die Politiker müssen nix tun.

klar warens schon immer Statussymbole, aber immer auch nötige
Gebrauchsgegenstände.

Daran wird sich auch nichts ändern.

Was mit dem Tesla gekommen ist das sich die Schnösel die sich ihr gutes
Gewissen erkaufen wollen, damit halt glauben wer zu sein

Ob jetzt jemand mit einem 7er BMW glaubt wer zu sein oder jemand mit einem Tesla, was machts für einen Unterschied?

Was mit dem Tesla gekommen ist das sich die Schnösel die sich ihr gutes
Gewissen erkaufen wollen, damit halt glauben wer zu sein

Das ist so ein engstirniges Denken, Wahnsinn. D.h. jeder der sich ein Tesla kauft ist ein Schnösel der allen etwas beweisen will?

Du weiß schon, dass ein neuer Tesla in der Anschaffung und Erhaltung weniger oder zumindest gleich viel kostet wie eine bessere Mittelklasse Limousine?

Tesla ist kein Auto, dass sich niemand leisten kann. P/L ist Tesla sogar wirklich sehr gut.
Ein bekannter hat sich einen neuen Q3 gekauft, kostet 15% mehr als ein Tesla Y.

Was Musk extrem gut gemacht hat ist aus Tesla eine Marke zu machen.
Das wird zb. BYD nie erreichen aus meiner Sicht.

05.02.2024, 10:56 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Ich sage nicht das jeder Tesla Fahrer ein Schnösel ist, ich sage das jeden den ich davon labern höre bisher einer war.
Es ist mir völlig wurscht was sich wer kauft und womit gefahren wird, ich erwarte mir die gleiche Haltung mir gegenüber. Ich brauche keine Mittelklasse Limo, ich brauche eine Kiste die zuverlässig fährt und ne Klima hat, aus.

Am Ende wird auch bei den E Autos derjenige breit vertreten sein der auch im günstigen Segment was zu bieten hat und bis dahin ist es noch ein weiter Weg
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

ich sage das jeden den ich davon labern höre bisher einer war.

liegt es vlt. daran, dass du nur in gewissen Kreisen die Leute getroffen hast die einen Fahren?
Ich hab Kollegen die einen Fahren und keine Schnösel sind.

Aber ich verstehe worauf du hinaus willst und ich sehe das eher positiv. Musk hat aus Tesla eine Marke gemacht, die etwas verkörpert.

Ich brauche keine Mittelklasse Limo, ich brauche eine Kiste die zuverlässig
fährt und ne Klima hat, aus.

Eh super. Das ist deine Meinung. Aber viele Legen großen Wert auf sein Auto und geben auch gern mehr Geld aus.
Was Tesla anders macht als alle anderen ist das Fahrerlebnis zu revolutionieren. Vor allem Dank der Software. Es jetzt nicht nur stumpfes Auto fahren sondern es macht einfach Spass damit zu fahren.

Dann kommt natürlich der sensationelle Preis dazu. Elektro Autos von Herstellern wie Audi, BMW, etc oder sogar von KIA etc kostet mehr als ein Tesla 3/Y.

05.02.2024, 11:27 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Elektro Autos von Herstellern wie Audi, BMW, etc oder sogar von KIA etc kostet
mehr als ein Tesla 3/Y.

Und sehen alle auch besser aus als ein Model 3. Das ist IMHO die Tesla-Version des konservativen Bürgerkäfigs. Model Y ist da schon besser, reißt mich aber designtechnisch auch nicht grade von der Bestuhlung. Und vom Innenraum red ich erst gar nicht bei den Teslas.

Ich find super, was Tesla für die E-Mobilität getan hat - zulegen würd ich mir trotzdem keinen.

Da bin ich ganz bei dir. Designtechnisch ist da Luft nach oben. Tesla Y in schwarz ist aber ganz nice eigentlich in.

Ich find super, was Tesla für die E-Mobilität getan hat - zulegen würd ich mir
trotzdem keinen.

Was ist die alternative? ein Tesla Y für k.a. 41.000€? da kriegst vlt. einen E-Golf dafür in Österreich.

Alternative? Gibt es genug. Bin mit meinem mehr als zufrieden und hab auch nicht vor zu wechseln. Allerdings fällt der nicht in den realistischen Bereich von Fahrzeugen für die hier vertretenen Poster

Aber viele Legen großen Wert auf sein Auto und geben auch gern mehr Geld aus.

Ich glaub du überschätzt das ein bisschen, vielleicht ist das in deinen Kreisen so. Aber so viele sind das meiner Meinung gar nicht.

Schau dir an was alles auf der Straße fährt, klar, sind viele schöne Kisten dabei aber 10x mehr weniger schöne Kisten ...

Das wird zb. BYD nie erreichen aus meiner Sicht.

BYD kann sich bald bequem europäische Luxusmarken kaufen und wird das vielleicht tun (wenn die nicht allein mit Luxus-Verbrennern überleben können wie z.B. Ferrari).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

BYD kann sich bald bequem europäische Luxusmarken kaufen

Die Chance, dass sich Europäische Luxusmarken von einem chinesischen Autohersteller kaufen lassen, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

BYD hat einen Börsenkurs von 20€. Wieso hat sich der nicht vervielfacht wie bei anderen?

Xiaomi genau so. Hat super Produkte eigentlich. Börsenkurs liegt bei 1,4€.

In Asien mögen sie erfolgreich sein, ausserhalb davon spielen sie aber eine untergeordnete Rolle.

Ist nur meine persönliche Meinung. Was weiß ich schon

BYD hat einen Börsenkurs von 20€. Wieso hat sich der nicht vervielfacht wie
bei anderen?

Der Aktienkurs ist egal, da er nichts über den Gesamtwert aussagt. BYD ist in der selben Liga wie Mercedes und BMW ($60-70 Mrd. market cap). Und es muss sich ja nur eine große chinesische Bank finden, die so etwas finanziert.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Egal was für Kohle dahinter ist, sie müssen erst mal jemanden finden in Europa der sich kaufen lässt.
Und DAS halte ich für ausgeschlossen.

Jaguar und Land Rover gingen an Tata
Bugatti ging an Rimac
Mehr Verkäufe gab es innerhalb Europas...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Tata

Indien

Rimac

Kroatien

Beide nicht aus China.

05.02.2024, 13:25 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Lotus -> Geely

Schau dir an, was es da schon gibt!

Wenn die Roverifizierung des VAG-Konzerns (sinnloses Bogenbrunzer-Ingenieurswesen) so weitergeht ist das JLR-Szenario auch nicht mehr weit entfernt. Da können sich die Niedersachsen noch so sehr ins Hemd machen.

es gibt 2 Argumente die für einen SUV sprechen:

1. die tollen Straß

2. irgenwann wird man älter und mag "ebenerdig" einsteigen ...

in der Stadt also die Straßen....naja, sehr fabuliert. Und die meisten wissen ohnehin nicht mit dem Gefährt umzugehen, gacken sich schon bei einer Einfahrt mit Randstein an wo selbst a tiefergelegte Prolokutsche drüberkommt.

Einsteigen, ein und ausladen dagegen ist natürlich schon angenehm. Bissl überischtlicher ist die Lage auch beim Fahren.

Ich finde nur eben diesen "Ökoablasshandel" idiotisch. Plus natürlich dann andere die nicht den selben Unsinn mitmachen veruteilen und versuchen das Leben schwer und das Gewissen schlecht zu machen.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ich denke, das Problem sind ehr die viel zu großen SUV, also die die weit über 2 t (Verbrenner) wiegen ...

Oft sitzt da halt wer da hinter, der mit dem Teil nicht umgehen kann und somit kommt ein SUV ist Verruf. Wobei manche auch mit nem Fiat 500 nicht umgehen können, aber der ist ja schon in Verruf

Kleinere SUV's hingegen finde ich schon praktisch, vor allem in der Stadt (Straßen sind mancher Orts eh ein Witz). Wendig sind sie meist auch, also passt.

Ja, Einstieg, Ausstieg, einladen, ausladen und etwas höher sitzen ist halt ein Vorteil.

Ökologie in der Stadt? Naja, bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von unter 30 km/h ist der höhere Luft*TRÖT* auch vollkommen wurscht. Ich lass mir das auf der Autobahn einreden, nicht aber in der Stadt.

In der Stadt gehörten - wenn die Ökologie wichtig ist - Verbrenner überhaupt verboten, da sind Stromer weit effektiver.

Ich fahre einen SUV und würde nie mehr eine Limousine fahren.

Ja, Einstieg, Ausstieg, einladen, ausladen und etwas höher sitzen ist halt ein
Vorteil.

Denn darauf will ich definitiv nicht mehr verzichten.

In der Stadt gehörten - wenn die Ökologie wichtig ist - Verbrenner überhaupt
verboten, da sind Stromer weit effektiver.

In Wien wurden 725.000 Autos zugelassen. Wo sollen die alle geladen werden??
Unrealistisch.

thats the trick, GAR keine Autos mehr zulassen bzw reinfahren lassen. Also zumindest keine privaten mehr.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Noch unrealistischer.

05.02.2024, 11:20 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

aber der Traum einiger :D bzw sogar schon recht konkret was 1010 anbelangt. Immerhin, jetzt mal wieder ein wenig gebremst...aber über kurz oder lang durchaus vorstellbar. Und wenn es da funktioniert, warum dann nicht auch in anderen Bezirken oder zumidnest in Teilen oder temporär ?
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Weil Österreich eine Autofahrer Nation ist und das nie passieren wird.
Den 1. Bezirk könnte man rein theoretisch noch umfahren, was aber in noch mehr Staus resultieren würde. Daher wird auch das in meinen Augen nie kommen.

lassen wir uns überraschen, "nie" ist mir in dem Fall zu absolut :D

siehe Paris gerade...18€/h Parken mit nem SUV..natürlich nur für de pöhsen Auswärtigen:
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/paris-18-euro-fuer-eine-stunde-parken-mit-dem-suv-19497280.html

sowas soll hier nicht möglich sein zb ? Wage ich stark zu bezweifeln
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

sowas soll hier nicht möglich sein zb ? Wage ich stark zu bezweifeln

Möglich ist alles, aber ob es kommt wage ich zu bezweifeln.
Abgesehen davon, warst du schon mal in Paris?
Die inneren Bezirke bestehen quasi komplett aus engen Gassen. Selbst mit einem Kleinwagen hast Schwierigkeiten einen Parkplatz zu bekommen. Würde behaupten der 1. Bezirk in Wien ist deutlich weitläufiger.

Würde behaupten der 1. Bezirk in Wien ist deutlich weitläufiger.

Der 1. hat eine Alleinstellung durch die vielen Einpendler und die wenigen Bewohner. Es gibt hier wirklich sehr viele Parkplätze und ja, man hat sich mit der Vergrämung der Autofahrer (per Radwege, Straßenbahnen) noch nicht so ausgetobt wie außerhalb.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

ich war noch nie in Paris und werds auch nie, aber lies dir halt mal durch wie das denn so abgelaufen ist mit der Abstimmung dazu und da gibts auch Pläne da gleich garnicht mehr abstimmen zu lassen.

Bei uns is es doch eh nur Wichtigtun der Stenzel und Co Partie, für "die eigenen" Leute natürlich schauen das ihnen keine Parkplätze "geraubt" werden, Einfahrt sowieso immer möglich, blabla. Klar ist am Ring viel Verkehr, das ist er aber auch am Gürtel, der Lände, Westeinfahrt etc. Soll da jetzt auch alles autofrei und nur noch für Anrainer sein ? Oder Ideen ala: na mitn E Waggerl schon, mitn Benziner nur wenn grad die Sonne scheint und mitn Diesel schon mal garnicht, außer der Diesel bringt die Biokost vom Randbezirk, dann schon. Lächerlich.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

sowas kann ich mir in AT durchaus vorstellen, vor allem in Wien ... gibts halt noch mehr Aufschrei in den Bundesländern, aber das interessiert Wien ja nicht.

Schade das Paris das nicht generell durchgesetzt hat, aber da gäbe es dann schließen sich die SUV Fahrer auch noch den Bauern an, dann herrscht totales Chaos

sowas soll hier nicht möglich sein zb ? Wage ich stark zu bezweifeln

wegen des Gleichheitsgrundsatzes (und der völlig diffusen = willkürlichen Definition eines SUV) hier unmöglich.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Dann eben alle gleich behandeln, alle zahlen 18€/h in 1010

_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

alle zahlen 18€/h in 1010

damit kann ich gut leben. Wer da mim Auto reinfährt --> SSKM

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich dann definitv nicht mehr
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ausgezeichnet, dann bekomm ich wenigstens einen Parkplatz

Nur als Anwohner und mit richtigem Parteibuch
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

ich fahr seit JAhren nicht mim Auto in die Innenstadt, außer ich hab einen garantierten Parkplatz. Sonst fahr ich mim Moped oder Uber.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich hab da immer "garantiert" n Parkplatz, da findet sich immer was
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

hab da immer "garantiert" n Parkplatz

ich auch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich hab ein E-KFZ, das kein SUV ist und trotzdem 2,5 Tonnen wiegt. Fiele das auch unter diese Regelung (ja, hab die Details nicht gelesen).

Ja würde es
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

In Wien wurden 725.000 Autos zugelassen. Wo sollen die alle geladen werden??

Es müssen ja zum Glück nicht alle gleichzeitig laden.

In Wien wurden 725.000 Autos zugelassen. Wo sollen die alle geladen werden??

die GrünInnen reduzieren die mit ihren Schikanen auf 150k und dann gehts schon.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

1. war bei mir ausschlaggebend für das Drittauto (X3). Da kann man in Wien endlich wieder bedenkenlos fahren. Bei manchen Sabotage-Schwellen kann ich mit dem m4 gar nicht ohne Aufsetzen drüber fahren (auch im Schritttempo), von den irren Straßen voller Löcher im 23. (Rodaun) ganz zu schweigen ... Gut, mit vielen Kompaktautos ginge das wohl auch mehr oder weniger, aber da steht man dann blöd da beim nächsten Obi-Einkauf.

Die Einstiegs- und Sitzhöhe ist mir egal...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

05.02.2024, 12:43 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Die Einstiegs- und Sitzhöhe ist mir egal...

Grad bei der Älteren Bevölkerung ist das aber DAS Argument ...

Grad bei der Älteren Bevölkerung ist das aber DAS Argument ...

Wie alt muss man da sein? Weil ich bin mit 51 dankbar für jede erzwungene leichte körperliche Betätigung.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Hmm, fängt Mitte 40 an

ALLRAD SUV

Allradantrieb scheint mir bei EVs sinnvoll, weil damit das Antriebs- und Bremsmoment bei Rekuperation gleichmässiger verteilt wird. Im Gegensatz zu Verbrennern muss da auch kein komplexer Antriebsstrang mitgedreht werden.

SUV? Ich kann an den grossen Teslas nicht SUViges erkennen, auch wenn sie als solche bezeichnet werden. Weder haben sie besonders viel Bodenfreiheit noch sonstige "Geländewagen"-Attribute. Ich sehe da eher grossvolumige Klöpse auf Rädern, mit dem Sinn, die Kubatur einigermassen cw-schonend zu bewegen.

Schritt für Schritt geht die Ära der Verbrenner zu Ende.

Gemeinsam mit der europäischen Autoindustrie ...

Die Ära der Verbrenner wäre in Europa vielleicht schon fast zu Ende wenn man die Infrastruktur insbes. für Straßenparker ausgebaut hätte.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Gemeinsam mit der europäischen Autoindustrie ...

Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit.

Gemeinsam mit der europäischen Autoindustrie ...

ja nur wird Tesla sie nicht übernehmen, oder die Amis ... Die Chinesen produzieren "qualitativ" hochwertiger Autos als Tesla (ja, selbt ein Lada hat bessere Spaltmaße)

Nutzt einem nix wenn die Software sheisse ist oder zumindest nicht mit Tesla mithalten kann.
BYD deren Software hink der von Tesla weit hinterher.

Und ein China Auto ist und bleibt ein China Auto. Die werden's schwer haben am Europäischen aber vor allem am US Markt.

Wenn einem wer sagt...Ich fahre ein BYD ist das ein ...jo ok eh ok.
Wenn man aber sagt man fährt Tesla ist das ein ...oh ok, nice.

Wurscht ob man die Autos oder die Marke mag, sie verkörpern etwas das BYD nie verkörpern wird.

Wenn einem wer sagt...Ich fahre ein BYD ist das ein ...jo ok eh ok.
Wenn man aber sagt man fährt Tesla ist das ein ...oh ok, nice.

Das ist Ansichtssache. Bei der Verarbeitung die Tesla an den Tag legt, kauf ich mir lieber nen Fiat.

BYD ist günstig und gut. Nicht jeder steht auf "Marke" und wir werden sehen ob sie sich durchsetzen können. Bei dir nicht, ok, du bist du ...

Das ist Ansichtssache. Bei der Verarbeitung die Tesla an den Tag legt, kauf
ich mir lieber nen Fiat.

Wann bist du zuletzt einem neuen 3/Y gesessen?

BYD ist günstig und gut. Nicht jeder steht auf "Marke" und wir werden sehen ob
sie sich durchsetzen können. Bei dir nicht, ok, du bist du ...

Wenn imho eines der wichtigsten Features - ein funktionierende Ladeplanung - nicht einmal vorhanden ist, kann ich das Auto ja noch nicht einmal in Vorauswahl nehmen.
Und da scheiden eben alle BYD deswegen aus.

Tesla kommt für mich einfach nicht in Frage, ich unterstütze den Musk einfach nicht.

Ich schaue/lese Testberichte. Aktuell reicht mir mein Passat aus, in 5-6 Jahren schauts anders aus ... Da schau ich mich dann um nen Stromer um.

Den Atto3 bin ich schon probe gefahren, einfach weils mich interessiert hat. Aber nicht vom Händler sondern von nem Freund. Und das Auto es echt fein.

Wenn imho eines der wichtigsten Features - ein funktionierende Ladeplanung -
nicht einmal vorhanden ist, kann ich das Auto ja noch nicht einmal in
Vorauswahl nehmen.

Das ist für mich überhaupt kein Argument. Ich fahre keine weiten Stecken und wenn doch, dann 1x im Jahr wenn überhaupt. Heißt, auch wenn der Atto3 nur mit max. 88 KW am Schnelllader geladen werden kann, so ist mir das vollkommen egal.

In meine Garage kann ich - wenn ich mag - ne 11kw Leitung hinlegen. Das reicht aus.

Die Batterie des BYD kann auch problemlos JEDEN TAG auf 100% geladen werden, deren Technologie des Akkus hat damit kein Problem. Mach das beim Tesla oder einem anderen Hersteller. Das hält der Akku auf Dauer nicht aus.

Also was die Batterie anlangt, da hat der BYD aktuell wohl die Nase vorne, auch was das Gewicht anbelangt ... der Atto3 hat grade mal 1700 kg ...

Aber JA: Bei der Software hinken sie etwas hinter her. Da ist Tesla sicher vorne weg. Aber die Software ist bei VW auch nicht besonders gut. Angeblich hat Mercedes recht vernünftige Software, aber auch die hat Schwächen ...

05.02.2024, 14:22 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

Tesla kommt für mich einfach nicht in Frage, ich unterstütze den Musk einfach
nicht.

Das ist ja ok! Aber dann laber keinen Müll über Verarbeitung.
Da dich aber das Vorgehen des VW Konzern nicht zu stören scheint, frag ich mich schon wo bzw. warum du hier eine Linie ziehst... Aber egal. Lassen wir das religiöse

Das ist für mich überhaupt kein Argument. Ich fahre keine weiten Stecken und
wenn doch, dann 1x im Jahr wenn überhaupt.

Bis auf den Dolphin und den Atto3 mag das vielleicht(!) noch gelten, aber spätestens bei den größeren Modellen muss man einfach sagen: Note 5, setzen.

Die Batterie des BYD kann auch problemlos JEDEN TAG auf 100% geladen werden,
deren Technologie des Akkus hat damit kein Problem. Mach das beim Tesla oder
einem anderen Hersteller. Das hält der Akku auf Dauer nicht aus.

Informiere dich bitte bevor du noch weitere Unwahrheiten von dir gibst. JEDEN LFP-Akku kannst du täglich auf 100% wenn du willst. Sinn macht das dennoch nicht. Es reicht wenn man nach Bedarf, aber dann bis 100% lädt.
Auch Tesla verbaut LFP-Akkus in den Standard Range Modellen. Die Y aus Deutschland sogar mit dem BYD Blade-Akku der eine gigantische Ladekurve aufweist!

Also was die Batterie anlangt, da hat der BYD aktuell wohl die Nase vorne,
auch was das Gewicht anbelangt ... der Atto3 hat grade mal 1700 kg ...

Ein Model Y hat auch unter 2t.

Die Y aus Deutschland sogar mit dem BYD Blade-Akku der eine gigantische
Ladekurve aufweist!

Ups! Gar kein Tesla Akku? Interessant, ist die China Ware wohl doch nicht ganz so übel

Ups! Gar kein Tesla Akku?

Soweit mir bekannt, gibt's keinen "Tesla"-Akku - zumindest nicht in D- bzw. CH-Modellen.

ist die China Ware wohl doch nicht ganz so übel

China ist Weltmarktführer bei Akkus für E-Autos...

China ist Weltmarktführer bei Akkus für E-Autos...

Echt?

Na wer sonst?

Ich dachte Tesla?

Außer vielleicht in den USA produziert Tesla meines Wissens nach keine eigenen Akkus.

Finds lustig wenn die Leute den Musk haten.

Die Welt braucht Visionäre wie ihn, egal bekloppt die sind. Aber ohne ihn wäre die Elektro Mobilität nicht ansatzweise dort wo sie jetzt ist. Die Credits muss man ihm geben, ob man ihn mag oder nicht.

Also was die Batterie anlangt, da hat der BYD aktuell wohl die Nase vorne,
auch was das Gewicht anbelangt ... der Atto3 hat grade mal 1700 kg ...

Aber JA: Bei der Software hinken sie etwas hinter her. Da ist Tesla sicher
vorne weg. Aber die Software ist bei VW auch nicht besonders gut. Angeblich
hat Mercedes recht vernünftige Software, aber auch die hat Schwächen ...

Ohne ihn wäre die Elektro Mobilität nicht ansatzweise dort wo sie jetzt ist.

https://www.youtube.com/watch?v=mo8HWt7NOEU&t=4821s

Kann dir das Video empfehlen.

Aber JA: Bei der Software hinken sie etwas hinter her. Da ist Tesla sicher
vorne weg. Aber die Software ist bei VW auch nicht besonders gut. Angeblich
hat Mercedes recht vernünftige Software, aber auch die hat Schwächen ...

Aber die Software ist bei einem fahrenden Computer essentiell wichtig.

Wie gesagt, ich bin nicht gegen das Auto aber die werden es nicht weit bringen am Europäischen Markt und am US Markt schon gar nicht.

Wir sind Gewohnheitsmenschen. Wenn Herr Maier 20 Jahre lang VW gefahren hat, ist die Wahrscheinlichkeit dass es ein E-Auto von VW wird sehr hoch.

Musk hat Tesla zu einer Marke gemacht was BYD nie schaffen wird weil denen einfach das "Zugpferd" fehlt.

Es ist sicher ein gutes Auto, aber ausserhalb vom Asiatischen Raum wird es - aus meiner Sicht - keine relevante Rolle spielen.

05.02.2024, 14:32 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Finds lustig wenn die Leute den Musk haten.

Die Welt braucht Visionäre wie ihn, egal bekloppt die sind. Aber ohne ihn wäre
die Elektro Mobilität nicht ansatzweise dort wo sie jetzt ist. Die Credits
muss man ihm geben, ob man ihn mag oder nicht.

Das ist auch ok, aber ich muss ihm nicht unterstützen und möchte es auch nicht, wenns nicht wirklich sein muss.

Aber die Software ist bei einem fahrenden Computer essentiell wichtig.

ja ist sie, gebe ich dir recht. Aber da gibts wohl noch einen Unterschied ob die Software super oder nur gut ist. Für viele reicht "gut" auch aus ...

Wir sind Gewohnheitsmenschen. Wenn Herr Maier 20 Jahre lang VW gefahren hat,
ist die Wahrscheinlichkeit dass es ein E-Auto von VW wird sehr hoch.

Gebe ich dir recht, trifft aber auf mich nicht zu. Ich brauch ein Auto um von A nach B zu kommen. Die Marke ist mir dabei nicht wichtig. Wenn mir das Auto zusagt, kann auch "Lada" oben stehen ...

Musk hat Tesla zu einer Marke gemacht was BYD nie schaffen wird weil denen
einfach das "Zugpferd" fehlt.

Ja und nein, denn welches tolle Zugpferd haben denn die anderen Hersteller?

Es ist sicher ein gutes Auto, aber ausserhalb vom Asiatischen Raum wird es -
aus meiner Sicht - keine relevante Rolle spielen.

Das werden wir ja noch sehen, erst mal abwarten ... keine Frage, Tesla wirds noch länger geben. Aber die Zeit wird entscheiden und vor allem der Preis. Und preislich können die Chinesen noch ordentlich zuschlagen.

Das ist auch ok, aber ich muss ihm nicht unterstützen und möchte es auch
nicht, wenns nicht wirklich sein muss.

Das sag ich auch nicht

ja ist sie, gebe ich dir recht. Aber da gibts wohl noch einen Unterschied ob
die Software super oder nur gut ist. Für viele reicht "gut" auch aus .

Ja klar, wenn du für das gleiche Geld gut haben möchtest statt sehr gut, ist das natürlich dir überlassen.

Gebe ich dir recht, trifft aber auf mich nicht zu. Ich brauch ein Auto um von
A nach B zu kommen. Die Marke ist mir dabei nicht wichtig. Wenn mir das Auto
zusagt, kann auch "Lada" oben stehen ...

Wenn man auf das Auto keinen Wert legt, würde ich auch das günstigste Auto nehmen und fertig.
Aber das wird eher die Minderheit sein, überhaupt in einem Land wie Österreich.

denn welches tolle Zugpferd haben denn die anderen Hersteller?

Die Kundschaft die Jahrzehnte lang deren Fahrzeuge kauft. Mein Vater hatte 25 Jahre lang einen Audi 80 - jetzt hat er einen Q3. Ich hatte 3 Audis bisher. So wirds bei vielen sein, wenn man zufrieden ist mit einer Marke, bleibt man oft auch dabei.

Was Musk mit Tesla geschafft hat wird ihm keiner so schnell nachmachen. Er hat die E-Mobilität revolutioniert. BMW, Audi usw haben auch super E-Autos, nur kosten die auch 30% mehr.
Deren Produktionskosten sind höher. Die Autohändler müssen ihre Marge bekommen usw...

Wenn man auf das Auto keinen Wert legt, würde ich auch das günstigste Auto
nehmen und fertig.
Aber das wird eher die Minderheit sein, überhaupt in einem Land wie
Österreich.

Es fahren genug Dacia in der Gegend rum, also SO klein ist die Minderheit nicht.

Und ich sagte, die Marke ist mir wurscht, ich hab schon auch Ansprüche, auch von Dacia gibts ein eAuto um 25k mit sensationellen 60 PS ... DAS brauch ich dann wiederum nicht ...

Die Kundschaft die Jahrzehnte lang deren Fahrzeuge kauft. Mein Vater hatte 25
Jahre lang einen Audi 80 - jetzt hat er einen Q3. Ich hatte 3 Audis bisher. So
wirds bei vielen sein, wenn man zufrieden ist mit einer Marke, bleibt man oft
auch dabei.

Ja das glaub ich schon, mein Vater ist auch immer VW gefahren (nicht immer, früher hatte er verschiedene, aber seit einem Jetta mit dem er 20 Jahre gefahren ist, ist er in VW verliebt. Sein jetziger Touran hat auch fast 20 Jahre am Buckel, er meinte, er kauft sich wieder nen VW). Das ist auch vollkommen in Ordnung, diese Leute gibt es.

Mein Nachbar ist auch immer nur Audi gefahren ... und hat jetzt nen BYD Atto3 ... und ist nicht unzufrieden ...

Was Musk mit Tesla geschafft hat wird ihm keiner so schnell nachmachen. Er hat
die E-Mobilität revolutioniert

Das spreche ich ihm nicht ab, Benz hat ja auch quasi das Auto erfunden und dennoch sind sie nicht allein am Markt ... Vom Marktanteil ganz zu schweigen ...

BYD ist günstig und gut. Nicht jeder steht auf "Marke" und wir werden sehen ob
sie sich durchsetzen können. Bei dir nicht, ok, du bist du ...

Nicht falsch verstehen, mir ist das auch egal. Aber BYD kostet so viel wie ein Tesla und ich bin in einem neueren Y drin gesessen und die Verarbeitung ist wirklich sehr ok. Man kanns nicht vergleichen mit einem vergleichbaren Audi oder BMW aber was kostet ein E-Auto bei den Marken? mind. 70.000€ wenn nicht mehr.

BYD ist günstig und gut.

Sage auch nichts gegenteiliges. Aber die Software kann einfach mit der eines Tesla nicht mithalten.
Und DAS ist aber genau das Essentielle, weil das keine Fahrzeuge im herkömmlichen Sinn mehr sind sondern fahrende Computer.

Und billiger ist ein BYD auch nicht.

Den Atto 3 bekommt man für 37.390 € in Vollausstattung ... der Tesla Y beginnt bei etwas mehr als € 42.990,- ... sind schon mal ~ 6k Unterschied.

Weiß ist beim Tesla inkl., andere Farbe --> schnell teurer

Klar, wer hat der hat, keine Frage.

Als Alltagsauto reicht der Atto3 allemal aus, und so übel ist die SW nun auch nicht wie du schreibst. Ja, mag mit Tesla nicht mithalten können, aber nicht jeder hat extrem hohe Ansprüche auf die SW.

Das Navi im Atto3 reagiert super flott, da kann sich VW ne Scheibe abschneiden. Und auch das schöne große Display in der Mitte ist gut.

Ja, das kleine Display im Amaturenbrett ist überladen, aber bin mir sicher, da tut sich noch einiges per SW Updates ...

Und billiger ist ein BYD auch nicht.

Ich gehe vom Atto3 aus, der ist kleiner als der Y. Und das ist mir durchaus recht, mag eh keine großen Kübel mehr. der Atto3 ist mit dem ID.4 vergleichbar, auch wenn er noch ein paar cm kleiner ist.

Das Bremsverhalten ist gewöhnungsbedürftig, denn die packen ordentlich zu. Und auch das Fahrverhalten ist ein Unterschied, der Atto3 ist auf Gemütlichkeit ausgelegt und nicht auf Sport.
Und das ist gut so, diese ganzen Sportfahrwerke sind bei unseren Straßenverhältnissen sowieso ein Graus³

Den Atto 3 bekommt man für 37.390 € in Vollausstattung .

Das ist aber auch ein Kleinwagen oder nicht? Da vergleichst Äpfel mit Birnen. Der Seal kostet ab 43.000€ wo die E-Förderung schon abgezogen ist. Der Tesla 3 kostet genau so viel.

Das ist aber auch ein Kleinwagen oder nicht?

Naja, ist ein Golf für dich ein Kleinwagen? Oder ein ID.4? Also für mich nicht.

Und es ist ein SUV. Den Dolphin, der dem ID.3 sehr ähnlich ist, kostet ja auch weniger. Der fängt dann bei 26k € an (inkl. Förderung). Und selbst das sind keine Kleinwägen.

Der eCorsa wäre eher Kleinwagen.

Und um genau das geht es, der Atto3 ist für mich sehr attraktiv, denn ein größeres Auto brauch und will ich auch nicht. Mir ist mein Passat auch VIEL zu groß. Hat viel Platz, aber in der Regel hab ich mehr Probleme als mit nem kleinen Auto.

Und um genau das geht es, der Atto3 ist für mich sehr attraktiv,

dann ist es doch perfekt?
Wie gesagt, BYD wird schon super Autos bauen, aber man muss auch eingestehen, dass sie einem Tesla hinterher hinken.

Es ist dein Geld und wenn dir der Wagen das Geld wert ist, go for it

dass sie einem Tesla hinterher hinken.

ja das kann eh sein, das gilt aber vermutlich nicht nur für BYD sondern auch andere Hersteller von eAutos.

Wenns aber im Alltag nicht auffällt, ist das weniger ein Problem.

Ich fahr mit dem Auto und wenn der E-Stand niedrig ist, häng ich ihn an die Steckdose. Am nächsten Tag ist er voll.

Schnelllader sind für mich kein Argument, sind auch viel zu teuer.

Es ist dein Geld und wenn dir der Wagen das Geld wert ist, go for it

noch beobachte ich den Markt. Mein Passat reicht aktuell und ich bin nicht gezwungen aktuell ein neues Auto zu suchen. Klar, in 5 Jahren krieg ich für den Passat nix mehr, das mag sein. Anderseits, solange der Sprudel leistbar ist, hab ich mit Verbrennern auch nicht so ein Problem.

Ich fahr nicht viele km, ich komm mit 5k km im Jahr durch. Aber mir wäre ein SUV halt lieber ... Und wenn möglich nen kleineren, denn ein großer Kübel ist mir zu unpraktisch ...

5k km im Jahr.

Würde ich nicht einmal über ein E-Auto nachdenken.

doch, weil ich nur in der Stadt unterwegs bin, oder im Speckgürtel ...

Verbrenner sind für mich nicht grad ein Vorteil.

Den Atto 3 bekommt man für 37.390 € in Vollausstattung ... der Tesla Y beginnt
bei etwas mehr als € 42.990,- ... sind schon mal ~ 6k Unterschied.

Ein Atto3 ist ein viel kleineres Auto als das Model Y. Da vergleichst du Äpfel mit Birnen...

Ja, das kleine Display im Amaturenbrett ist überladen

Und schaut auch GANZ anders (Schriftart, Symbole) aus als das in der Mitte.

aber bin mir sicher, da tut sich noch einiges per SW Updates ...

Das hoffen wohl alle die so ein Auto kaufen oder sich dafür interessieren.

Ein Atto3 ist ein viel kleineres Auto als das Model Y. Da vergleichst du Äpfel
mit Birnen...

nö, nicht wirklich, der Atto3 wäre für mich groß Genug, einen 1/2 Y gibts ja nicht ...

Und schaut auch GANZ anders (Schriftart, Symbole) aus als das in der Mitte.

ja klar, sind zwei verschiedene Displays. Haben beide unterschiedliche Funktionen ...

Das hoffen wohl alle die so ein Auto kaufen oder sich dafür interessieren.

Braucht man nicht hoffen, seitdem es das Auto zu kaufen gibt, wurde schon sehr viel per SW Update verändert.

Tun ja andere Hersteller auch ...

nö, nicht wirklich, der Atto3 wäre für mich groß Genug, einen 1/2 Y gibts ja
nicht ...

Es ist aber kein Vergleich auf Augenhöhe, das muss man bedenken.
Aber wenn man die Größe eines Y nicht braucht, warum zieht man dann diesen in den Vergleich?

ja klar, sind zwei verschiedene Displays. Haben beide unterschiedliche
Funktionen ...

Es ist eindeutig nachträglich reingepickt worden, ohne das Display zu customizen. Zumindest die Schriftart hätten sie anpassen können. Aber wozu, eh egal - wir verkaufen nur über den Preis.

Braucht man nicht hoffen, seitdem es das Auto zu kaufen gibt, wurde schon sehr
viel per SW Update verändert.

Was denn?

Es ist aber kein Vergleich auf Augenhöhe, das muss man bedenken.
Aber wenn man die Größe eines Y nicht braucht, warum zieht man dann diesen in
den Vergleich?

Damit hab nicht ich begonnen, sondern jemand anders.

Wie auch immer, ja mit Tesla kann man nicht vergleichen, Tesla hat kein passendes Produkt ...

Was denn?

das behaupten verschiedene, Namhafte, Hautotester, must du YT gucken

Wie auch immer, ja mit Tesla kann man nicht vergleichen, Tesla hat kein
passendes Produkt ...

Korrekt.
Da muss man noch warten - auf's Model 2 (oder wie auch immer das Auto dann heißen wird), oder auf ein größeres "SUV-artiges" Auto von BYD.

das behaupten verschiedene, Namhafte, Hautotester, must du YT gucken

Hab mir da immer nur die Reviews angeschaut. Da wird aber auch nur auf hoffentlich irgendwann mal kommende Updates hingewiesen. Auch bei Horst Lüning, der das Auto für seinen Test ja privat angemietet hatte.

Model 3 auf SUV Basis wäre es ...

Ein Model 2 wäre ja noch viel kleiner, und SO groß ist der M3 nicht ...

Horst Lüning

Der hat aber ein einem seiner Videos erwähnt, dass sich grade bei dem kleinen Armatur Display scheinbar schon was mit der Zeit geändert hat.

Aber egal, die Chinesen werden das schon irgendwann auch hin bekommen

Ich persönlich finde es nicht so schlimm, hab den Atto3 vom Nachbarn ein paar Std. gefahren, wirklich gestört hat mich das Display nicht ...

Model 3 auf SUV Basis wäre es ...

Das ist der Y

und SO groß ist der M3 nicht ...

Ich weiß schon, dass knappe 4,8m heute normal ist - früher war das Oberklasse (E-Klasse, 5er BMW)

Ich weiß schon, dass knappe 4,8m heute normal ist - früher war das Oberklasse
(E-Klasse, 5er BMW)

Ganz früher waren nicht mal LKW so lang ...

Die Chinesen produzieren "qualitativ" hochwertiger Autos als Tesla (ja, selbt
ein Lada hat bessere Spaltmaße)

Ja, die China-Teslas sind auch viel besser als die deutschen und um Welten besser als die aus den USA.

Aber Hersteller wie Mercedes haben mittlerweile auch große Probleme, da mitzuhalten.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Mercedes will ja nur noch das Luxus Segment bedienen ... das kann und wird auch funktionieren.

Aber andere EU Hersteller werden sich schwerer tun, wenn sie nicht auch a) technologisch mithalten können und b) preislich mithalten können.

Wenn man sich den Atto3 von BYD anschaut, so ist der etwas kürzer als ein ID.4 ... kostet in AT aber auch 15k weniger und bietet Vollausstattung ... davon kannst bei VW nur träumen ...

Wenn man sich den Atto3 von BYD anschaut, so ist der etwas kürzer als ein ID.4
... kostet in AT aber auch 15k weniger und bietet Vollausstattung ... davon
kannst bei VW nur träumen ...

Und wieso ist das der Fall? Weil die Chinesischen Arbeiter 4$ die Stunde kriegen.

Du tust so, als würde BYD revolutionäre Autos bauen und durch die Optimierung der Produktion solche Preise anbieten können.

Weil die Chinesischen Arbeiter 4$ die Stunde kriegen

Mag sein, Tesla ist für seine tollen Arbeitsrechte aber auch nicht grad bekannt ...

Du tust so, als würde BYD revolutionäre Autos bauen

Behauptet das nicht jeder Hersteller von sich?

durch die Optimierung der Produktion solche Preise anbieten können.

Nein, das behaupte ich nicht. Das hat andere Gründe. Niedriger Lohn hast schon erwähnt und die Autoindustrie wird in China vom Staat ordentlich gefördert und zwar so stark wie in keinem anderen Land der Welt ...

Mag sein, Tesla ist für seine tollen Arbeitsrechte aber auch nicht grad
bekannt ...

Ja aber die zahlen deren Mitarbeiter keine 4$.

Behauptet das nicht jeder Hersteller von sich?

Würde mal behaupten Musk hat das mit Tesla gemacht.

China vom Staat ordentlich gefördert und zwar so stark wie in keinem anderen
Land der Welt ...

Wieso sollte zb. Deutschland BYD gewähren, ihr Land mit deren Autos zu fluten?
Die werden natürlich dafür sorgen, dass "ihre" Automarken gekauft werden und keine Chinesischen.

Wieso sollte zb. Deutschland BYD gewähren, ihr Land mit deren Autos zu fluten?

Weil ihnen kaum was anders übrig bleibt.

Aber aktuell sind wir nicht in Deutschland, somit interessiert mich nicht, was die Piefke treiben ...

Die werden natürlich dafür sorgen, dass "ihre" Automarken gekauft werden und
keine Chinesischen.

bin schon gespannt wie sie das anstellen wollen. Mit dem Preis funktioniert das mal schon nicht und der Preis ist heiß. Ja, gibt noch genug Gutverdiener, aber die Mehrzahl sind die, die Mindestlohn kassieren. Und die Mittelschicht verschiebt sich immer mehr. Die schauen schon auch aufs Geld.

In DE ist das vielleicht noch eine andere Mentalität, die Einwohne wollen ihr Land fördern.

Aber in AT gibts keinen Autobauer.

Aber in AT gibts keinen Autobauer.

na zum Glück wissen das die in der St.eiermarkt nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich meinte einen Autobauer, Made in Austria, so wie es mal Puch war (vor langer langer Zeit, ein einer Galaxy weit weit weg ...)

Die Puch Fiat-Klone waren auch nur Knockdown-Karossen die mit einem Haflinger-Murl ausgestattet wurden. Selbst die Getriebe wurden zu Beginn von Fiat hergestellt, zumindest bis man dann den 600er-Murl reingeklatscht hat und zur Erkenntnis kam, dass die Fiat-Getriebe für'n Popsch waren.

Aber immerhin GAB es einen AT Auto Hersteller ... und der Puch G war nicht so übel ...

Gibt's eh noch immer, nur stellt man mittlerweile mehr Teile her und kann aktiv Feedback in die Entwicklung einzelner Plattformen einbringen, anstatt sich mit Gewerkschaftsbonzen in Thondorf auseinandersetzen zu müssen.

Gibt's doch eh noch, nur sehen die Autos jetzt so aus:

Geschmackssache selbst für betuchte Kunden.

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Ok, dern Longbow ... DAS ist kein Auto ...

Ein Auto wo man nen Helm braucht, ist für mich kein Auto

Die Kiste soll aber recht nett zum Fahren sein. Da überträgt sich jedes auch noch so kleines Loch in der Fahrbahn direkt in die Wirbelsäule des Fahrers

so wie es mal Puch war

die nennen sich heute MAgna und bauen sehr viel: den P-G (als Mercedes), massig für BMW, usw

Selbst gebaut haben die früher auch nicht. Oder welchen Puch-PKW kennst du?? Weil der 500er war keiner, das war ein Fiat-Clon.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ja fein, dann hatten wir halt NIE einen Autobauer ... sondern nur Teile Lieferanten ...

Wobei, lt. Wikipedia gabs schon einige Autobauer in AT ... WAF z.B. ^^

05.02.2024, 18:51 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

wir sind teils höchstspezialisierte Zulieferer und Werkbank der (v.a. DE) Autoindustrie. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

welchen Puch-PKW kennst du

Haflinger, Pinz, G. Haben quasi das SUV-Segment vorweggenommen. (Nur ohne den Oligarchenfrauen-Appeal)

Und natürlich die Vorkriegs-Steyr. Das waren richtig edle Autos.

Haflinger, Pinz, G

das sind keine PKW, das sind reinrassige Geländewagen und zu ihrer Zeit die besten der Welt. Aber fix ned alltagstauglich (außer der G, aber den gibts nicht mehr als G)

die Vorkriegs-Steyr. Das waren richtig edle
Autos.

schön, damals unterm Kaiser

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Weil die Chinesischen Arbeiter 4$ die Stunde kriegen.

Pro Auto fallen heute gerade mal 10-20 Stunden Arbeit an.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

1 Jahr später als von Elon Musk 2021 geschätzt: https://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-model-3-world-best-selling-car-electric-2021-4?op=1
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Naja mit Aktie gehts zumindest weiter bergab währenddessen die Indizes neue Höchststände erreichen.
____________________________________________________________________

Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

Nicht das erste Mal.
Tesla wird irgendwann wieder einen enormen Zuwachs bekommen, frage ist, wer und ob man dann investiert ist.

Siehe AMD. 2023 ist lange Zeit nichts passiert und jetzt +25-30%? in wenigen Wochen.

05.02.2024, 10:47 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Ich wünsche Tesla und seinen Aktionären viel Spaß beim Preiskampf mit den Chinesen. Die werden solche Volumen raushaun dass die Margen implodieren werden.
____________________________________________________________________

Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

ja aber wie du hier ja lesen kannst, kauft NIEMAND ein China-Auto ...

Was bringt es dann also, so große Volumen aus dem Boden zu stampfen, wenns dann keiner kauft?

Ok, wenn der Preis stimmt, finden die Autos ihre Käufer, das ist 100% sicher (nur halt dann nicht in AT

)

kauft NIEMAND ein China-Auto

Ich hab hier die Kommentare nicht gelesen aber wer das behauptet ist echt dämlich. Tesla wird schon nicht pleite gehen aber mit den Apothekenpreisen ist es vorbei.

Ich kauf mir bestimmt einen Chinesen da die wahrscheinlich am Anfang die Dinger unter Herstellungskosten oder mit geringer Marge auf den Markt werfen werden. Und selbst Musk sagt dass die chinesischen Autos wirklich gut sind.

Edit: Als Tesla Aktionär würd ich mir auf jeden Fall Windeln kaufen :D.
____________________________________________________________________

Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

05.02.2024, 19:48 Uhr - Editiert von piiceman, alte Version: hier

Der Meinung bin ich auch, Schwächen hat ja fast jedes Auto am Markt, die Frage ist nur, mit welchen man am besten Leben kann und das ist von Persona zu Persona verschieden.

Ich kauf mir bestimmt einen Chinesen da die wahrscheinlich am Anfang die
Dinger unter Herstellungskosten oder mit geringer Marge auf den Markt werfen
werden

Die Frage ist nur, wann das der Fall ist. Bin gespannt

Ich hab hier die Kommentare nicht gelesen aber wer das behauptet ist echt
dämlich.

Das hat auch niemand behauptet. Er verdreht komplett die Aussagen die man tätigt (die man auch begründet) mit solche Aussagen.

Somit bringt es auch nix zu diskutieren.

Edit: Als Tesla Aktionär würd ich mir auf jeden Fall Windeln kaufen :D.

Wennst für die Börse Windeln brauchst dann solltest sowieso lieber mit der Playstation spielen

05.02.2024, 21:45 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung