P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Re(7): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 14:35:20 GMT

Es gibt die eine Combi zu kaufen - und sonst leider nix.
Wann es Speicher so zu kaufen gibt???
Was er dann kosten wird???

Nur was schnelleres mit mehr Übertragungsbandbreite als PC4200 Rambus gibt es derzeit nicht und er ist brandneu - es dürfte also schon einige Zeit dauern, bis der veraltet.

Noch ein Nachteil: das board hat nur mehr 2 Steckplätze für RAM! (und einer ist schon voll)

Re(6): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Squall Leonhart — Fri, 30 Aug 2002 13:57:12 GMT

hmmmmm..... das is aber in der tat - wie soll ich sagen - doof.

da ich mir in den nächsten 2 wochen mein künftiges pc system (zumindest den rest den ich noch brauch, hdd, mb, ram, cpu, etc) bestellen will wärs natürlich interessant zu wissen ob sich das warten noch lohnen würde...
sonst gehts mir wie bei meinem neuen receiver
grad gekauft und ein paar tage später gibts eine neue (um a stückl bessere [klarerweise]) version davon
tja, da hat sich der squall aber gefreut

immerhin wären 512 oder mehr speicher schon ganz nett muß ich sagen.

lg, squall

Re(7): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 13:50:20 GMT

jetzt hab ichs auch kapiert, habs zuerst übersehen.

Re(8): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 13:49:44 GMT

Danke für die tolle Zusammenfassung!

Re(5): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 13:47:02 GMT

Wenn man das auch nur annähernd wüßte, gäbe es sicher schon einige Händler, die die Dinger auf Lager haben und in wenigen Tagen liefern könnten.

Im Ernst: weiß derzeit kein Mensch und keine mir bekannte Seite im Netz.

Re(4): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Squall Leonhart — Fri, 30 Aug 2002 13:38:02 GMT

und wann gibts die dinger auch so zu kaufen ?

........und wieviel wird so ein teil kosten !?

lg, squall

Re(7): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Prophet — Fri, 30 Aug 2002 11:08:40 GMT

Ich habe mir die Mühe gemacht und mal all das in diesen privaten "Artikel" zusammen gefasst :

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P4 mit 533MhzFSB auf älteren Motherboards

Geht das ? Unter Umständen : JA

Ein aktueller P4 mit 533Mhz Frontsidebus(FSB) lässt sich auch in ältere z.b. intel845-D und intel850 Pentium4-Boards einsetzen obwohl die beiden genannten Chipsätze einen FSB von 133MHz offiziell nicht unterstützen.- allerdings sollte man da erst einmal das akutellste BIOS verwenden (zwecks möglichen Bugbehebungen bei höheren Frontsidebus oder der Multiplikatorerkennung) Desweiteren muss man den für die neuen 533MhzFSB-Pentium4´s nötigen, höheren FSB von 133MHZ so einstellen das trotz Frontsidebuserhöhung der PCI/AGP nicht mitübertaktet wird, also auf 33/66 bleibt - was meisst nur per FSB-Jumper geht (Siehe dazu Handbuch vom Motherboard)

Ein Beispiel :
Hier beschreibt z.b. wer sehr genau wie man (trotz intel850-Chipsatz) einen 533MhzFSB-Pentium 4 auf dem Asus P4T-E zum laufen bringt :

http://www.prawlings.net/mycomputer/p4teoverclock.htm

"Personally I've had my P4T-E running with a 533Mhz FSB for a few months now and it has been 100% stable" (läuft stabil)

Daselbe was dort steht gilt im Grunde geommen auch für jedes andere intel845-D oder intel850-Board nur das da eben je nach Hersteller andere Jumpersettings nötig sind um bei 133MhzFSB den PCI/AGP nicht mitzuübertakten.

Zur Erklärung : i850 und i850E oder i845-D und 845-E sind praktisch pinkompatibel, Primär wurden jediglich ein angepasstes BIOS sowie im Falle des intel850-E bessere RamBus-Clockgeneratoren (DRCG´s) für den Support von PC1066-RamBus-Modulen auf dem Board verbaut.Der Intel845-D/850 scheint aber auch für 133MhzFSB robust genug da die Hersteller wohl schon früher auf gute Kühlung der Northbridge sowie um diese herum gutes Platinenlayout (Signalqualität/Phasenbalance) geachtet haben.

Z.b. haben manche Serien der intel850-Motherboards Asus P4T-E und Abit TH7 II(Raid) als eines der wenigsten schon den besseren RamBus-Clockgenerator :
"ICS 9212-13" welcher laut Hersteller auch noch mit PC1066-Modulen umgehen kann.Da aber leider nicht alle Produktionen dieser beiden Boards dieselben RamBus-Clockgeneratoren ( "DRCG´s" genannt ) verbaut haben, hier ein Link wo man erfährt wie man feststellt ob man so ein seltenes i850-Board mit den PC1066-fähigen RamBus-Clockgeneratoren erwischt hat,wo man am Board schauen muss -
"DRCG´s grün markiert :

http://www.asusboards.com/forums/showthread.php?s=&threadid=13459

Wichtig bei dem was auf diesen Chips aufgedruckt ist :

ICS 9212-03 ---> 400MHz (max. PC800)
ICS 9212-13 ---> 600MHz (max PC1200)

Dazugehörig die laut Hersteller mögliche Ansteuerung
der ICS 9212-13- RamBus-Clockgeneratoren :

Hersteller-Datenblatt des "ICS 9212-13" :
http://www.icst.com/products/pdf/9212-13.pdf

"up to 600Mhz differntial Clock"

Was gibt es noch zu beachten ?

Im Falle das PC800-RamBus-Speicher zum Einsatz kommt muss man jetzt
nur noch bedenken das PC800-Module nur bis 400Mhz spezifiziert sind
und daher bei @133Mhz Frontsidebus eines aktuellen P4 auf ebenfalls
mitübertaktet werden. Dieses Problem ist aber sehr schnell und leicht
behoben indem man im BIOS den dafür zuständigen FSB/DRAM-Teiler von "AUTO" auf "3" setzt. PC800-Module laufen dann nur noch mit dreifachen Frontsidebus und daher mit 3x133=399Mhz wieder innerhalb der erlaubten Spezifikation, sprich : stabil. Der FSB/DRAM-Teiler ist im BIOS unter der Option "FSB Dram Ratio" (oder ähnlich bennant) zu finden.

Ebenfalls wissenswert :

RamBus PC800 gibt es mit 2 verschiedenen Zugriffszeiten : 40ns und 45ns.
(Auf den Modulen aufgedruckt)

PC800er mit 40ns laufen in der Regel auch noch auf "PC1066-Nivou" stabil
PC800er mit 45ns machen hingegen in ab etwa 120MhzFSB schlapp.

Fazit :
Mit etwas Glück kann man so sogar sowohl einen 533MhzFSB-P4 als auch PC1066-RamBus (je nach DRCG´s) auf einem "alten" intel850-Board betreiben.Garantie dafür gibt es jedoch trotzallem keine - ein Versuch lohnt sich aber denn schliesslich kostet ein neues Board hingegen vielleicht weniger Nerven dafür aber Geld.

Re(6): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Prophet — Fri, 30 Aug 2002 10:54:20 GMT

Habe ich auch beschrieben :

"Da aber leider nicht alle Produktionen dieser beiden Boards dieselben RamBus-Clockgeneratoren ( "ICS CG's" genannt ) verbaut haben, hier ein Link wo man erfährt wie man feststellt ob man so ein seltenes i850-Board mit den PC1066-fähigen RamBus-Clockgeneratoren erwischt hat,wo man am Board schauen muss(grün markiert)" :

http://www.asusboards.com/forums/showthread.php?s=&threadid=13459

Wichtig bei dem was auf diesen Chips aufgedruckt ist :

ICS 9212-03 ---> 400MHz (max. PC800)
ICS 9212-13 ---> 600MHz (max PC1200)

Nur das hier keiner glaubt das ich Unsinn rede, hier die laut Hersteller mögliche Ansteuerung der ICS 9212-13- RamBus-Clockgeneratoren :

Datenblatt ICS 9212-13 :
http://www.icst.com/products/pdf/9212-13.pdf

Zitat : *up to 600Mhz(=PC1200) differntial Clock*

ICS 9212-03 ---> 400MHz -> max. PC800-Module

Re(5): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 10:28:19 GMT

Wow, was für eine Antwort in welch kurzer Zeit!

Jetzt noch eine ganz blöde Frage: PC800 und PC1066 Steine sind auch pinkompatibel? (Weil die 3200 und 4200 sehen anders aus und passen daher nicht in die Slots) Und der Sinn der Frage: passen PC1066 RAM ins Abit bzw. P4T-E ?

Re(4): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Prophet — Fri, 30 Aug 2002 10:15:50 GMT

ALLGEMEIN : JA - ein 533MhzFSB-P4 lässt sich auch in ältere intel845-D und intel850 (Abit TH7 II) P4-Boards einsetzen - allerdingds sollte man da das akutellste BIOS verwenden (mögliche Bugbehebungen bei höheren FSB) und man muss den FSB eben so einstellen das trotz @133MhzFSB der PCI/AGP auf 33/66 bleibt. (was meisst aber nur per Jumper geht)

Hier beschreibt z.b. wer haargenau wie man (trotz intel850-Chipsatz) einen 533MhzFSB-Pentium 4 auf dem Asus P4T-E zum laufen bringt :

http://www.prawlings.net/mycomputer/p4teoverclock.htm

"Personally I've had my P4T-E running with a 533Mhz FSB for a few months now and it has been 100% stable"

Daselbe was dort steht gilt auch fürs Abit TH7II oder jedes andere intel845-D oder intel850-Board nur das da eben je nach Hersteller andere Jumpersettings nötig sind

i850 und i850E sind pinkompatibel, jediglich ein angepasstes BIOS sowie DRCG´s für PC1066-RamBus werden auf intel850-E-Boards verbaut - der Intel850 ist aber auch für 133MhzFSB robust genug - da die Hersteller schon früher auf gute Noerthbridge-Kühlung sowie gutes Platinenlayout(Signalqualität) geachtet haben

Z.b. haben manche Serien der intel850- Motherboards Asus P4T-E und Abit TH7 II(Raid) als eines der wenigsten schon den besseren RamBus-Clockgenerator : "ICS 9212-13" welcher auch noch mit PC1066-Modulen umgehen kann - hier ein Screenshot dieses Chips (P4T-E) :

http://www.asusboards.com/forums/showthread.php?s=&threadid=13459

(Grünmarkierte Felder am Board sind die DRCG´s)

Da aber leider nicht alle Produktionen dieser beiden Boards dieselben RamBus-Clockgeneratoren ( "ICS CG's" genannt ) verbaut haben, hier ein Link wo man erfährt wie man feststellt ob man so ein seltenes i850-Board mit den PC1066-fähigen RamBus-Clockgeneratoren erwischt hat,wo man am Board schauen muss(grün markiert) :

http://www.asusboards.com/forums/showthread.php?s=&threadid=13459

Wichtig bei dem was auf diesen Chips aufgedruckt ist :

ICS 9212-03 ---> 400MHz (max. PC800)
ICS 9212-13 ---> 600MHz (max PC1200)

Nur das hier keiner glaubt das ich Unsinn rede, hier die laut Hersteller mögliche Ansteuerung der ICS 9212-13- RamBus-Clockgeneratoren :

Datenblatt ICS 9212-13 :
http://www.icst.com/products/pdf/9212-13.pdf

Zitat : *up to 600Mhz(=PC1200) differntial Clock*

Mit etwas Glück kann man so sogar sowohl einen 533MhzFSB-P4 als auch PC1066-RamBus (je nach DRCG´s) auf einem "alten" intel850-Board betreiben

mfg

Re(3): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Fri, 30 Aug 2002 09:49:50 GMT

An so was hab ich auch schon gedacht, aber ich konnte nirgens in Erfahrung bringen, ob das dann auch funzen wird. Du scheinst dich da aber recht gut auszukennen, daher...

Annahme: Abit auf 133FSB, "FSB Dram Ratio" auf auto und PC800/40@1066

1. läuft dann auch ein P4 mit 133?
2. ist da dann noch weiteres OC möglich? Weil, wenn 1. funktioniert läuft die CPU ja ganz normal und ich hab nur den RAM übertaktet. Wenn ich aber mit der CPU weiter hinauf will, läßt das der Speicher überhaupt noch zu?

und unabhängug davon @alle:
Wie übertaktet man, wenn man den PCI-Takt nicht fix einstellen kann?

Re(2): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Prophet — Fri, 30 Aug 2002 09:01:29 GMT

Das Abit TH7 II hat keine RamBus-Clockgeneratoren (DRCG´s) welche PC1066-Module ansteuern können - klappt nicht mit diesen Modulen ausser du modifizierst diese, lötest andere rein, ( viel Spass :D )

Selbst mit FIX-PCI wird aber noch der PC800-RamBus-Speicher mitübertaktet.

PC800-RamBus ist nur bis 400MHZ spezifiziert.

Selbt bei FIX-PCI würde RamBus daher bei 133MhzFSB der RamBus auf effektive 133x4=533MHz laufen - das halten aber nur PC1066-RamBusmodule aus

133MhzFSBx4=533x2(Dual)=1066=PC1066.

Lösung :

Stell im BIOS die Option "FSB Dram Ratio" (oder ähnlich bennant) von AUTO auf 3.

Ratio 3 = Der RamBus läuft mit 3fachen FSB.

Bei @133MhzFSB wären das bei Ratio "3" dann 3x133=399Mhz.
Genau optimal für PC800 welche ja nur bis 400Mhz spezifiziert ist - dann gibts Speicherseitig sicher keine Stabilitätsprobleme.

NOCHWAS :

RamBus PC800 gibt es mit 2 verschiedenen Zugriffszeiten : 40ns und 45ns.
(Auf den Modulen aufgedruckt)

PC800er mit 40ns laufen zu 99% auch noch auf PC1066-Nivou stabil (also Ratio : 4)
PC800er mit 45ns machen hingegen ab etwas @120MhzFSB(Ratio 4) schlapp.

mfg

Re: P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

mmh — Fri, 30 Aug 2002 08:17:46 GMT

Hi AVS du gibst dir die antwort eh selbst oder ?
PCI und agp fixen beinm Abit und den FSB auf 133 (533)
stellen

mfg mmh

Re(3): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

phj — Fri, 30 Aug 2002 07:26:31 GMT

Die nächste Generation von Rambus. 32bit Steine. Die anderen sind 16bit Steine und müssen paarweise bestückt werden (PC 800, PC 1066). Die 32bit Geräte können single bestückt werden, da der Terminator am Stein sitzt (PC4200, PC3600)

Re(2): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Prophet — Fri, 30 Aug 2002 04:22:00 GMT

Von der Gigabyte-Serie : http://www.gigabyte.de/products/8ihxp.htm
rate ich ab.

Die Northbridge wird dort mit einem Lüfter aktiv gekühlt.

a)Viele Tests haben schon gezeigt das aktive Lüfterkühlung nichts bringt weil die Kühlkörpergrösse selbst hierbei meist zu klein ausfällt was dann unter dem Strich keinen Kühl-Vorteil bringt -> Besser ein Board mit grossem Northbridge-Kühlkörper und ohne Lüfter wie z.b. auf dem Asus P4T533-C(PC1066-Board)
b) Diese Lüfter http://www.gigabyte.de/products/8ihxp.htm
sind nicht selten unangenehm laut und verdrecken schnell(dann noch lauter) - halte ich zudem also auch nicht für so Betriebssicher.

Re: P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

maripic — Thu, 29 Aug 2002 22:13:30 GMT

http://www.de.tomshardware.com/mainboard/02q2/020624/images/rdram3.gif

Re: P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

maripic — Thu, 29 Aug 2002 22:10:29 GMT

http://www.gigabyte.de/products/8ihxp.htm

!!!GIGABYTE TITAN SERIE!!! mit i850E

Maria

Re(3): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Thu, 29 Aug 2002 21:42:18 GMT

Rambus RAM, die es aber noch nicht einzeln zu kaufen gibt. Die gibt es nur im Set mit eben diesem board (ASUS P4T533) gibt
http://www.geizhals.at/?cat=mbp4_478_rdram&a=37267

Re(2): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

Squall Leonhart — Thu, 29 Aug 2002 20:01:12 GMT

hallodri!

mal ne ganz dumme frage eines unwissenden.......

....was sind 4200er !?

lg, squall

Re(2): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Thu, 29 Aug 2002 18:04:43 GMT

da wird aber PCI und AGP mitübertaktet = relativ ungeeignet zum OC,oder irre ich mich da? Wie kann man einen P4 übern FSB OCen, wenn man PCI/AGP nicht runterbekommt?

Re: P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

thE — Thu, 29 Aug 2002 17:32:52 GMT

hab auch das P4T533 Board mit den 4200er RIMM, aber kauf dir halt ein P4T533-C Board, das unterstütz die normalen RIMM mit 1066 MHZ und hat 4 Bänke!

Re(3): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

phj — Thu, 29 Aug 2002 16:16:51 GMT

Naja wo Licht ist, ist auch Schatten

Na 256 gönn ich mir noch. Dann sollte auch der Videoschnitt perfekt sein.

Re(2): P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Thu, 29 Aug 2002 16:06:39 GMT

das ist sicher ein Wahnsinns-board, aber das hat doch nur 2 Ram-Steckplätze, wo dann einer schon voll ist, oder?

Re: P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

phj — Thu, 29 Aug 2002 16:04:06 GMT

Habe auch derzeit das P4T533 laufen und hatte auch zweifel wegen der Problematik bis zum Zeitpunkt wo die 4200er lieferbar sind mit 256 herum zu wurschtln. War ja schliesslich 1310MB vom Athlon gewöhnt.

Aber die Kiste rennt total leiwand mit den 256Ram. Hab mich heute das erste mal mit meiner Pinnacle Videokarte beschäftigt und sogar das lief Problemlos.

P4-Rambus boards mit PCI/AGP-Fixtakt und PC 1066?

AVS — Thu, 29 Aug 2002 15:18:26 GMT

IMHo kann das
Abit TH7-II - hat aber nur FSB 100 und PC800
Asus P4T533 hat zwar FSB 133, aber die nicht verfügbaren 4200Rimm

gibts sonst noch welche? Ich find nix.

Oder anders gefragt: verträgt das Abit einen 133er-P4 und PC1066???