HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Re(7): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Tue, 08 Oct 2002 12:05:15 GMT

oh Gott .. jetz melden sich hier nur noch Genies zu Wort .. ich seh schon .. =)

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

mezzanine — Fri, 04 Oct 2002 21:24:05 GMT

Generell gesagt finde ich es schon eine Idiotie, einen Bildschirm zu bestellen, den man noch nicht gesehen hat...einfach unter der Annahme der sei okay und wenn nicht, dann zurück.

Mensch, solche Typen nerven. Vorallem noch als Sozialhilfeempfänger ?!?
Da braucht man keinen 19"Zoller....15" tuns auch und arbeiten wäre noch besser..

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Fri, 04 Oct 2002 15:46:48 GMT

du bist ja n CLown .. nach 4 Tagen hatten die immer noch nicht geantwortet.. vielleicht schreib ich da noch was nettes ... wo kommst du denn her ?

is ja super .. ganz toll ... dazu sind sie ja auch gesetzlich verpflichtet ... da brauch man nich rumzuschleimen (normalerweise !)

ich glaub ich spinne ..

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Surfer_from_Zorch — Wed, 02 Oct 2002 15:29:47 GMT

Hi Gregor,
ich denke mal der Ton macht die Musik.
Ich hatte eine Reklamation bei PCKAUF2000 (von PCKAUF2000 unverschuldet da Herstellerfehler) , bin auch immer innerhalb eines Arbeitstages per Mail informiert worden.
Auch ist mir nach Zurücksendung des Artikels die übernahme der von mir bezahlten Portokosten Angeboten worden.
Woran das wohl liegt?

Evtl. habe ich mich einfach netter und gewählter Ausgedrückt wie Du, denn eines ist sicher:

Wenn du so gemailt hast, wie Du hier gepostest hast, wundert mich nichts.
(ohne Dir jetzt etwas unterstellen zu wollen)

Deswegen ein kleiner tip fürs nächste mal, sei nett und freundlich und Du wirst auch so behandelt.

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Wed, 02 Oct 2002 15:12:12 GMT

ja genau .. danke Wolfi =)

der Monitor is ca. 15min gelaufen .. Zubehör??? habe ich natürlich ausgepackt ( Treiber CD in Klarsichtfolie ) weil ohne Treiber ......

so .. und dann wieder alles piko-bello eingepackt - nix kaputt, keinerlei Gebrauchsspuren .. daher:

ICH WILL KOMPLETTEN BETRAG ZURÜCK !!!

übrigens : weisst du was ein 90° Flatscreen Monitor für eine Bildröhre hat ?
Hoffentlich bestellst du mal was und dann entspricht es nicht deinen Erwartungen, Sabine. Dann wird sich auch dir der Sinn dieses Gesetztes erschliessen. Deine Behauptung mit den 5 Monitoren kann ich ja nur als absurd bezeichnen.

(bin Sozialhilfeempfänger - kein Geld - du weisst .. !? )

und von wegen an der Verpackung muss alles original sein ; im Gesetz steht das man die übliche Sorgfalt als Maßstab gilt. Das bedeutet ja wohl das ich ein paar Streifen Tesafilm oder sonstiges lösen kann und muss um das Gerät auszuprobieren ( Zubehör natürlich auch - gehört ja, wie der Name schon sagt, dazu. )

http://www.uni-koeln.de/rrzk/kompass/87/k8717.html

das fehlte noch das dem Kunden jetzt der schwarze Peter zugeschoben wird ..
kauft nich bei denen - ich sags euch !
nie wieder kauf ich was bei pcKauf2000 - soviel ist sicher !

Re(15): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Wed, 02 Oct 2002 15:02:33 GMT

von wegen .. die Bedingungen bezüglich der Rücknahme seien ok .. =)

meine Kollegen bestellen aundauernd im Netz und schicken die Sachen bei Nichtgefallen zurück - dafür is das Fernabsatzgesetz ja auch da ! ! !

soo .. und dann kaufen die sich die besten Grafikkarten .. packen alles aus .. Spiele die dabei sind werden getestet .. alles ...
und da geht niemand so super sorgsam mit dem Krempel um - aber komischerweise kriegen die immer den kompletten Kaufpreis erstattet...

ich würd mir auch nich so?n abge*PIEP*ten Text wie bei http://www.fernabsatz-gesetz.de reinziehen ... kannste ja total vergessen ...

sowas kann man schon eher verwerten:

http://www.uni-koeln.de/rrzk/kompass/87/k8717.html
(muss ich gleich mal die ..... von pcKauf2000 drauf hinweisen)

Also am besten ihr bestellt nur bei http://www.alternate.de
da könnt ihr beimm zurückgeben der Sachen (muss man nicht) verschiedene Antworten aussuchen - eine davon lautet:
habe die Sachen zurückgeschickt weil ich das Gerät nur mal ausprobieren wollte !

mfG

vielleicht sollte

Re(2): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Wed, 02 Oct 2002 10:27:27 GMT

Welche Gründe er auch immer hatte, ihn wieder zurückzuschicken, er braucht sie nicht mitzuteilen. Das ist ja der Knackpunkt an dieser gesetzlichen Regelung ("ohne Angabe von Gründen").
Auch die Sache mit den Versandkosten ist ausführlich geregelt und ich denke, dass die wenigsten Käufer die Versandkosten freiwillig übernehmen, wenn sie es nicht müssen.
Sollte ein Käufer, so wie du das beschreibst, regelmäßig so verfahren, dass er mehrere Artikel bestellt nur den behält, der ihm am besten gefällt, bleibt dem Händler wenigstens noch die Option, den Kunden zu sperren, da er ja tatsächlich nur Kosten verursacht. Das fände ich absolut in Ordnung.
Nur in diesem Fall muss es nicht so gewesen sein, das sind Mutmaßungen.

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

sabine987 — Wed, 02 Oct 2002 10:09:00 GMT

Der ganze Thread dauert ja schon ziemlich lange, interessant wäre doch, warum er den Monitor zurückgeben will bzw. ob noch alles original ist, oder schon aufgemacht und gebraucht.

Das man die Versandkosten für den Rücktransport selbst übernimmt finde ich als Minimum. Ich kann doch nicht Waren bestellen und dann gleich wieder zurückschicken. Stellt euch mal vor das würde jeder machen.

Ich bestelle 5 Monitore packe alle aus und probiere Sie aus, der Monitor der mir dann am besten gefällt behalte ich und den Rest schicke ich auf Kosten des Händlers zurück - ein Wahnsinn meines Erachtens. Wenn das jeder so machen würde, wären die Preise wohl um einiges höher.

lg,

Sabine

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Wed, 02 Oct 2002 08:16:56 GMT

Ach Zeus, du betreibst wieder Polemik? Kein Bedarf. Übrigens ist das Thema bereits beendet, du hättest früher einsteigen müssen

Re(14): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Wed, 02 Oct 2002 08:14:32 GMT

Ingewe und Wolfi .. danke für euren Support
viel Glück bei eurer Bestellung

Ich habe (zum Glück?) nichts bestellt, wollte einfach nur behilflich sein

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Zeus — Tue, 01 Oct 2002 17:56:59 GMT

Ach Wolfi, Du bist Jurist?!

Dann kläre mich mal hinsichtlich der AGB-Normen auf, werter Kollege, ich bin jetzt schon ganz erregt. Dabei halte ich es ganz nach Deinem Imperativ, wonach man von Dir nur lernen könne!

Re(13): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Tue, 01 Oct 2002 16:50:21 GMT

die AGB hab ich mir natürlich schon vor der Bestellung durchgelesen.. klang auch alles ganz akzeptabel. Allerdings konnte ich ja nicht ahnen das man erstmal übelste Drohungen aussprechen muss und 4 Faxe und eMails nötig sind bis man da Antwort erhält.

Ich kann euch nur eins raten - nich lange abwarten .. sofort zum Rechtsanwalt gehen ( wenn ihr Sozialhilfeempfänger seid , umso besser =)

Monitor hab ich heute morgen von UPS zurückholen lassen..

ich kann immer noch nicht glauben was der Händler mir geschrieben hatte :

Die eMails ( 1 mal von mir bei Softhome.net und 1mal vom Kollegen bei t-online ) waren angeblich nicht zustellbar ( hab zwischendurch jeden Tag eMails von allen möglichen Leuten erhalten ) und Fax auch nich =) )

LOL

Ingewe und Wolfi .. danke für euren Support
viel Glück bei eurer Bestellung

ich warte mal auf die Antwort vom Händler .. wenn der mir mit Wertminderung kommt geh ich 100% sofort zum Anwalt .... krieg zum Glück Armenrecht - und wenns n halbes Jahr dauert !

Nachtrag: Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Fri, 27 Sep 2002 12:21:53 GMT

Zitat:" Die Rücksendung erfolgt dabei auf Kosten und Gefahr des Unternehmers. Etwas anderes gilt lediglich bei Verträgen unter E 40. In diesem Fall dürfen die Versandkosten dem Kunden auferlegt werden."
Darfst dich also auch gegen die Versandkosten wehren

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Fri, 27 Sep 2002 12:13:21 GMT

Spezialist? Wollte dir ja nur behilflich sein. Tschuldigung.
Paketversandfähigkeit herzustellen sollte nicht so schwierig sein, es sei denn, du hast die Originalverpackung schon vernichtet...ich hebe sowas für den Fall der Fälle oftmals auf.

Die 4 genannten Voraussetzungen zur Rücknahme sind übrigens völlig in Ordnung und wasserdicht.

Bei dem Porto, dass du für die Bestellung gezahlt hast, kann ich mir auch vorstellen, dass sie damit im Recht sind. Zumindest weiß ich, dass andere Firmen das auch so handhaben.

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Fri, 27 Sep 2002 12:12:00 GMT

Da ich den Händler auch noch drauf aufmerksam gemacht habe das ich ein entsprechendes Statement in diesem Forum abgeben werde musste ja User hier auftauchen der schnell dagegenhält.

Wenn da noch was nich so laufen sollte wie ich mir das vorstelle und wie alle anderen Firmen bei denen ich bis jetzt etwas bestellte das handhabten, werde ich definitiv zum Anwalt gehen und Strafanzeige wegen Betrugs stellen.

Für mich ist es kostenlos und im Notfall warte ich halt bischen auf das Geld. Ich habe viele gute Bekannte die selbst kaufmännisch tätig sind - da kennt man solche Praktiken nur zu gut =)

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Fri, 27 Sep 2002 12:05:37 GMT

ja klar .. genau so isses - Bestellung und Lieferung is ok .. aber dann fängt der Spass an .. kannst du gleich auf Trödelmarkt Sachen kaufen - da kriegst du deine Kohle eher wieder..

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Fri, 27 Sep 2002 12:03:43 GMT

ach ja.. nich notwendig ??? was für Spezialisten hier ihre Meinung eintragen ..
kannst ja mal versuchen einen 19" Monitor mit 22,5kg Gewicht als paketversandfähig zu deklarieren =)

von wegen widersprechen : auf Bestellungen antworten sie prompt .. nur bei allem anderen wird erstmal auf die ignorane Tour versucht über die 14Tage zu kommen !

nach meinen Drohungen mit Strafanzeige wegen Betrugs und dem Verbraucherschutz wurde auf einmal doch geantwortet - hier ein paar Auszüge :

konnten wir die eMails an ihre 2 genannten eMail - Adressen ( eine bei t-online die andere bei softhome.net) nicht zustellen =) )

und telefonisch wäre ich auch nich zu erreichen gewesen .. einfach witzlos sag ich euch -- wenn ihr Lust habt euch tierisch rumzustressen bestellt doch bei denen .. muss je jeder selber wissen ...

achso .. die Ware wird nur unter folgenden Bedingungen zurückgenommen:

1. Original verpackt
2. Zubehör wurde nicht ausgepackt
3. Unversehrt, keine Schäden
4. nicht länger als 30min benutzt

ansonsten WERTMINDERUNG ...
, und das Porto wird nur für die Rückholung übernommen, weil dies angeblich definitv entstandene Kosten seien. Werd ich sofort mal bei http://www.fernabsatzgesetz.de nachprüfen ..

und tschüss

Re(2): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

jok3r — Thu, 26 Sep 2002 18:13:06 GMT

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

wafg — Thu, 26 Sep 2002 18:08:42 GMT

Hättest bei CE bestellt, hättest das Problem nicht - da hättest noch gar nichts, was du zurückgeben könntest

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Bansheeit — Thu, 26 Sep 2002 17:10:12 GMT

*lol*... und beide haben ihre Daseinsberechtigung, wenn man von einer Case-Study ausgeht.. was wäre wenn ..

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

INGEWE — Thu, 26 Sep 2002 17:00:53 GMT

Wieso?

Entweder bist Du ein klein bißchen Paranoid oder ziemlich kreativ

Inge

Re(2): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 15:41:05 GMT

Genaugenommen waren es 2 verschiedene Threads. In einem hat die Firma geantwortet, in diesem hier nicht...

LG,
Kasi

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

[Eliot] — Thu, 26 Sep 2002 15:35:32 GMT

Lieber User,

bitte keine mehrfachen Postings... die bringen Dir a) gar nichts, b) den Moderatoren mehr arbeit und c) wird es dadurch auch nicht besser.

Danke.

Eliot

PS.: Gelbe Karte (siehe Mini-FAQ)

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

deci — Thu, 26 Sep 2002 14:48:58 GMT

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

deci — Thu, 26 Sep 2002 14:44:33 GMT

bist du der 3 im bund von ihnen ?

Re(7): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:38:00 GMT

Ingewe/Gregorian sind vielleicht eine split personality?

LG,
Kasi

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

airboy — Thu, 26 Sep 2002 14:36:49 GMT

wieso?
es is ja ned schwer diesen text zu schreiben.

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:36:01 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=116488&m=561601#561601
spricht dagegen...

LG,
Kasi

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

airboy — Thu, 26 Sep 2002 14:35:20 GMT

ich vermute es.
beide schaffen es nicht EIN thread zu machen, sie brauchen beide 2.
BEIDE schreiben ihr subject in GROSS Buchstaben.

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:34:28 GMT

Eine neue Theorie. Könnte man tatsächlich aus dem 2. Absatz herauslesen.

LG,
Kasi

Re(12): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:34:26 GMT

Letztlich muss er alles alleine regeln, aber zumindest ist ja ein Blick in die AGB immer ganz hilfreich und dazu haben wir ihn ja angespornt. Ich meine schon, dass das hilft.

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

deci — Thu, 26 Sep 2002 14:33:33 GMT

oder wiedermal ein und die selbe person

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

airboy — Thu, 26 Sep 2002 14:31:31 GMT

geh ich recht in der annahme dass du gregor kennst?

Re(11): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:30:40 GMT

Von Beitrag zu Beitrag der Lösung a Stückerl näher...
Aber wer weiß, vielleicht lieg' ma auch total falsch, dann
gehts von vorne los.

LG,
Kasi

Re(10): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:27:15 GMT

Immerhin: Wenn der Gregor das nächste Mal hier rein schaut, haben wir das Thema zuende diskutiert

Re(9): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:25:19 GMT

Der beste Rechtsschutz ist der, den man nicht braucht.

LG,
Kasi

Re(8): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:20:31 GMT

Das meine ich ja. Wenn keine Reaktion kommt, wird ihm evtl. nichts anderes übrig bleiben, als das Teil zu versenden. Würde ich zumindest machen bevor ich gleich an Anwalt usw. denke. Man muss ja nicht gleich überreagieren

Re(7): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:17:50 GMT

Hab' die AGBs nicht gelesen. Mea culpa.

Wenn er den Brief eingeschrieben geschickt hat: braucht er dann überhaupt eine Reaktion der Firma? Kann er nicht einfach den Monitor
"nachschicken"?

LG,
Kasi

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:14:06 GMT

Er sollte sie aber nicht unfrei zurücksenden: "Unfrei eingesandte Rücksendungen können wir leider nicht annehmen."
Also aufpassen

Und er hat noch mehr als 10 Tage Zeit:"Ist die Ware nicht paketversandfähig, reicht ein entsprechendes Rücknahmeverlangen per Brief, Fax oder einem anderen dauerhaften Datenträger ohne Angabe von Gründen innerhalb der Frist."

Und das Rücknahmeverlangen hat er ja scheinbar denen zugesandt, nur eben ohne Reaktionen.

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 14:08:20 GMT

Wird auch so sein. Wie Du schreibst, kann man laut den AGBs die Ware innerhalb von 14 Tagen (unfrei) zurückschicken. Seinen Postings zu entnehmen hat er also noch eine Woche Zeit zu diesem Schritt.

Wär' gut, wenn Gregor selbst nochmal Licht in die Sache brächte.

LG,
Kasi

Re(6): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:05:55 GMT

*gg*

Re(5): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

INGEWE — Thu, 26 Sep 2002 14:03:50 GMT

GREGORRRRRRRRRRRRRR!

Es besteht Erklärungsbedürfnissssssssssssss!

Melde dich doch Mensch

Inge

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 14:01:32 GMT

Ich schon wieder (*g*) : Ich denke mit Antwort erhalten meint er die Reaktion auf seine Bestellung. Die hat er hier vergessen zu erwähnen. Auf seine Rückgabebitte hat er aber keine Antwort erhalten. So verstehe ich das zumindest.

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 13:57:40 GMT

Und was sagst dazu?
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=116487

LG,
Kasi

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 13:57:18 GMT

Sicher, ärgerlich ist das. Ich denk nur, dass es vielleicht gar nicht nötig ist, Kontakt herzustellen, da in den AGBs ja alles geregelt ist. Vielleicht wirklich das Paket zurücksenden und auf Rücküberweisung warten (sofern er das schriftlich bereits angekündigt hat).
Mag jetzt etwas optimistisch klingen, aber einige Firmen haben eben nur diesen Minimalservice und da muss der Kunde selbst etwas aktiver sein.

Re(2): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

INGEWE — Thu, 26 Sep 2002 13:52:48 GMT

Ich kann die Frust von Gregor sehr gut verstehen. Wenn man versucht telephonisch, per Fax, per Mail, und was weiß ich noch den Händler zu kontaktieren und keine Antwort bekommt, dann ist man wütend.

Ich werde mir für meinen nächsten Einkauf eine andere Firma aussuchen.

Inge.

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 13:47:21 GMT

Was genau hast du in deinen Briefen und Faxen denn geschrieben? Vielleicht gehen die dort einfach davon aus, dass du den Artikel an sie zurücksendest und warten schon drauf. In den AGB steht ja etwas dazu, wie man bei Rücksendungen vorgehen sollte (Rücktritt schriftlich formulieren, Paket freigemacht zurücksenden usw.).

Re(4): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 13:38:45 GMT

Hm, tja, muss er selbst was zu sagen

Re(3): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 13:36:30 GMT

Naja. Is halt verwirrend - hat er nun oder hat er doch nicht? Is ja auch der springende Punkt in seiner Geschichte.

LG,
Kasi

Re(2): HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Wolfi76 — Thu, 26 Sep 2002 13:29:05 GMT

Er widerspricht sich nicht, er hat es in diesem Beitrag hier einfach nicht erwähnt.

Re: HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

kasiquasi — Thu, 26 Sep 2002 13:25:46 GMT

Du widersprichst Dir selbst. In Deinem ersten Thread hast Du Antwort eine erhalten, nämlich 2 Stunden nachdem Du einen Liefertermin vereinbart hattest.

Was jetzt?

LG,
Kasi

HOECHSTE VORSICHT GEBOTEN !

Gregorian — Thu, 26 Sep 2002 13:20:47 GMT

Ich habe bei PCKAuf2000 einen 19" Monitor bestellt und innerhalb von 4 Werktagen auch erhalten. Soweit so gut. Jetz habe ich mich dennoch dazu entschlossen von meinem 14tägigen Rückgaberecht Gebrauch zu machen und mich 3 Tage nach Erhalt des Gerätes gemeldet und ein Rücktritt vom Kaufvertrag verlangt. Da ich darauf keinerlei Antwort erhielt habe ich innerhalb der letzten 4 Tage 3Mails, 2 Faxe und einen Brief mit jeweils dem gleichen Inhalt an PCKauf2000 abgeschickt. Bis jetzt habe ich immer noch keinerlei Antwort erhalten. Telfonisch ist sowieso nie jemand zu erreichen.
Wenn die meinen das ich das einfach so im Sande verlaufen lasse haben die sich aber mächtig geschnitten. Ich werde auf meinem Recht bestehen und in den nächsten Tagen wahrscheinlich gezwungen sein den Verbraucherschutz oder einen Rechtsanwalt einzuschalten. So etwas habe ich noch nicht erlebt.

meine Meinung : nie wieder - kann ich nur abraten !