Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Oida Fux!

chaos — Wed, 09 Oct 2002 15:03:44 GMT

Das Posting war aber nciht dein ernst, oder????

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Gottfried — Wed, 09 Oct 2002 09:30:44 GMT

> Manche kunden bestellen nämlich denselben artikel bei mehreren händlern und nehmen nur die als erstes gelieferte sendung entgegen.

tat das unser fall hier?
ich hab bislang noch keine begründung von ihm dafür gelesen.. war die ware in ordnung?

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

kasiquasi — Wed, 09 Oct 2002 07:00:00 GMT

SSKM. Vorm Bestellen bissi nachdenken...

LG,
Kasi

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

cma_i — Wed, 09 Oct 2002 06:01:04 GMT

Hi,

ich habe einen Kumpel der macht das jedesmal so das er bei mehreren Händlern bestellt und dann nur das Teil nimmt was als erstes da ist, man darf nicht vergessen das man den Händlern dadurch einen nicht unerheblichen Schaden zufügt.
Ich finde das auch unmöglich und mir graut es vor solchen Kunden aber er ist halt mein Kumpel....
Das ist dann auch nah am Betrug würde ich sagen.

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Ermoe — Tue, 08 Oct 2002 22:53:59 GMT

natuerlich darf er das..

steht doch in den AGBs oft drinnen, dass er Kunden
ohne Angabe von Gruenden ablehnen darf.

rml

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Bis — Tue, 08 Oct 2002 21:48:25 GMT

Ich bin erschreckt, ich habe bisher noch nicht gehört, dass Händler das Geschäftsverhalten zu Kunden auflösen, wenn diese zu häufig stornieren.

Leider ist es mir dank missverständlicher Angaben bei der Produktbeschreibung auch schon häufiger passiert, dass ich widerrufen musste. Aber selbst wenn die Produktbeschreibung korrekt ist, so kann man beim Verlangen einer bestimmten Revision (die leider, bei keinem mir bekannten Versandhändler einzusehen wäre) diverser Hardware, sich auch dazu gezwungen sehen, zurückzusenden.

Ich finde es natürlich auch Schade, dass diese kundenfreundliche Möglichkeit des Gesetzes von einigen soweit ausgereizt wird, dass Prozessoren nach ihrer Fähigkeit zum OC selektiert werden. Trotzdem sollten nicht alle Kunden in Sippenhaft genommen werden, denn auch Auftragsstornierungen sind häufig nur eine Folge von in Verzögerung geratenden Lieferungen, optimistischen Lieferprognosen der Händler und mangelnder Geduld der Kunden. So sollten Händler sich ihrer Schuld bewusst sein, aber auch unzuverlässige (ungeduldige) aber durchaus kaufwillige Kunden verstehen, und nicht von künftigen Geschäften ausschliessen.

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Surfer_from_Zorch — Wed, 02 Oct 2002 14:45:48 GMT

Richtig So,

denn Kunden die sich z.B. 3 Prozessoren bestellen um sich den auszusuchen der am besten zu übertakten ist (ich denke wir wissen alle was ich meine) und somit das Fernabgabegesetz in ihrem Sinne beugen, führen nur dazu das Kunden die auf solch einen Humbug verzichten, im Endeffekt diese Mehrkosten zu tragen haben.

Somit ist die Entscheidung von Mindfactory nur zu befürworten.

Wenn ich (ich gehe jetzt nur von mir aus) etwas bestelle, überlege und informiere ich mich vorher ob dieser Artikel der ist den ich haben möchte.

Re(26): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

McFly — Tue, 01 Oct 2002 21:45:53 GMT

war doch auch nur ein Beispiel
ging doch mehr um die
"lasunsdochmaleinpaarsachenbestellenundvielleichtgefälltunsjaauchwas"-Kaufeinstellung

Re(15): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Tue, 01 Oct 2002 19:00:06 GMT

nein?dann bist du wohl auch so ein pommesverkäufer,
die ihren standpunkt immer wechseln?

Re(25): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Tue, 01 Oct 2002 16:29:10 GMT

>welcher händler nimmt dir ein auto zurück nur weil es dir nicht mehr >gefällt? keiner, noch nicht mal wenn das fahrzeug einen mangel hat.

Wenn man online gekauft hat, dann wird er es wohl zurücknehmen müssen...

jaja, ich weiß schon .... keiner kauft ein Auto online...

mfg Corban

Re(24): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

McFly — Mon, 30 Sep 2002 20:15:11 GMT

na sicher, wenn sie mängel hat, unvollständig ist ect....
aber leider bestellen die meisten ohne sich zu informieren, dann haben sie das teil bauen es ein und sehen 3 tage später das was besseres für's gleiche geld gibt und bestellen das dann.
man hat ja ein rückgaberecht.......aber eine nutzungsgebühr will auch keiner zahlen.
welcher händler nimmt dir ein auto zurück nur weil es dir nicht mehr gefällt? keiner, noch nicht mal wenn das fahrzeug einen mangel hat.
von daher ist diese aussage nur ein alibi, für leute die nicht wissen was sie eigentlich wollen.
aber die meisten verstehen es eh erst wenn sie selber mal in die situation kommen . dann würden sie sich aber sicher auch über das zurückschicken aufregen.

nix für ungut aber ich hab da einen schier unerschöpflichen vorrat an beispielen, da könnt man glatt ein buch schreiben.
aber hinterher lachst eh immer drüber.

Re(24): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Mon, 30 Sep 2002 20:00:07 GMT

ja einmal vielleicht aba ned andauernd

Re(24): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

McFly — Mon, 30 Sep 2002 19:57:22 GMT

wenn man regelmäßig c-gänge macht (preisvergleich), kennt man natürlich auch irgendwann die mitarbeiter der konkurrenz und kommt so auch in's gespräch.
vor allem über kunden
erstrecht über solche die schon auf grund ihrer ausgefallenen kaufgewohnheiten im lokalteil der zeitung waren

aber mal ehrlich wer geht denn hin und bestellt ein auto für zigtausend pinunzen und sagt dann nach 3 tagen dem händler "..ne will ich doch nicht..."
das macht keiner und dabei gehts da um richtig viel geld wo auch noch was für den händler hängen bleibt.

Re(23): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Mon, 30 Sep 2002 04:46:19 GMT

Nein, ich möchte nicht schon benutzte Waren kafen.

Aber kannst du dir vorstellen, dass ich trotzdem gerne die Möglichkeit, Waren zurückzuschicken, hätte?

mfg Corban

Re(23): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 22:00:17 GMT

wussten die ganzen händler schon im vorhinein von ihm oder habt ihr eine blacklist gemacht?

Re(22): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

McFly — Sun, 29 Sep 2002 21:57:50 GMT

möchtest du Waren kaufen die vorher schon jemand 'ne Woche in Benutzung hatte und dann dafür auch noch den Neupreis bezahlen...????
Ich denke mal du würdest dann sofort einen Thread aufmachen um dich über den bösen Händler zu beschweren, weil er dir gebrauchte Ware schickt.
Was bitte sollen die Händler mit den ganzen Teilen machen die geöffnet oder auch schon benutzt zurück kommen.
manche schaffen es, das ein Gerät nach 1Stunde schon wie 1Jahr alt aussieht - spreche aus Erfahrung aber mit Laufkundschaft ---- aber nicht bei der MF sondern bei einem von den großen im EH.
und trotzdem bestell ich mein PC-Kram online weil selbst der Personalpreis
nicht an diese Preise kommt. Daher versteh ich den Händler der solche Kosten ( MF hat ja Versandkostenübernahme ab 50 ) so gering wie möglich hält.

Hab übrigends selbst schon bei MF und E-Bug bestellt,
Ergebniss : sehr zufrieden,
auch bei Norsk-It: da klappte es gut
und bei WoPC hab ich grad was laufen, mal sehen wie das wird.

Ich bin daher nicht voreingenommen, da selbst Kunde

PS: Wir hatten einen Kunden der im gesamten Einzugsgebiet
Hausverbot erhielt, da er nur auf die Tour seine Geräte kaufte.
( von Kaufen kann man da ja eigentlich nicht mehr reden )

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

McFly — Sun, 29 Sep 2002 21:18:38 GMT

mein Schwippschwager wohnt in Wilhelmshaven und da haben die doch tatsächlich 'nen Laden.....

Re(18): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

MorphMike — Sun, 29 Sep 2002 19:34:31 GMT

der unterschied ist dass es bei ihm gründe gab, bei mir nicht. grundlos wird dich kein händler ablehnen, genauso wirst du nicht grundlos einen händler ablehnen.

Re(22): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 19:20:27 GMT

als kunde nicht, nur als solcher der glaubt er hat narrenfreiheit

Re(21): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 19:19:46 GMT

Ich geb's auf! Als Kunde hat man hier schlechte Karten....

Re(20): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 18:55:11 GMT

lästig ist es auch wenn der händler dauernd sachen zurückbekommt.

Re(19): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 18:53:17 GMT

Sicher wird es so sein das er keinen Finaziellen Schaden erleidet wenn er etwas Zeit mit einem Händler vergeudet. Aber lestig ist es trotzdem.

mfg Corban

Re(21): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 18:47:36 GMT

stimmt, aber ich habe nur dort weitergeschrieben wo Morphmike aufgehört hat.

Es zwar ein Unterschied ob ich es ins Gesicht gesagt bekomme oder ob ich es per Mail erfahre.

Punkt ist nur: Ich wäre auch sauer! Und ich bin sicher NICHT der einzige!

mfg Corban

Re(20): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 18:26:28 GMT

dieses beispiel war aber total anders als es passierte

Re(18): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 18:25:21 GMT

was fuer ne zeit?
1., braucht er seine teile ja nicht soooo dringend, sonst würde er es nicht
     andauernd zurückschicken
2., hat er bestellt - eine mail bekommen mit "nein du nicht"
     dann geht man halt zu einem anderen händler und bestellt dort.

Was soll da fuer Zeit draufgehn?
Die Zeit in alle möglichen foren zu posten hat er ja auch

Re(19): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 18:24:52 GMT

Zitat Morphmike:

> warum darf er sauer sein wenn ein händler ihm nichts verkauft?

und ich habe das anhand eines Beispiels illustriert...

mfg Corban

Re(17): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 18:22:33 GMT

> wenn er einen kaufrausch hat und sich nicht beherrschen kann....

mhm, auf solche Ratschläge bin ich auch ganz gierig, das verschönert meinen Tag ungemein.

> er hat keinen finanziellen schaden ...

Wenn du die Zeit nicht berücksichtigst...

mfg Corban

Re(18): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 18:16:51 GMT

mahe, verdreh doch ned dauernd die tatsachen.

Re(17): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 18:16:19 GMT

@ 1.) hab nicht dich gemeint!

@ 2.) war ja nur ein Beispiel

>warum darf er sauer sein wenn ein händler ihm nichts verkauft?

Dich möchte ich sehen wenn du in einen Laden gehst, und der Verkäufer sagt dir ins Geischt! "Dir verkaufen wir nichts. Auf Wiedersehen."

Ich glaube dir einfach nicht wenn du dann aus dem Geschäft gehst und NICHT sauer bist! Ich würde da an die Decke gehen!!!

mfg Corban

Re(16): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

MorphMike — Sun, 29 Sep 2002 17:56:48 GMT

warum darf er sauer sein wenn ein händler ihm nichts verkauft? es würde auch niemand verstehen wenn ein händler sauer wäre wenn nicht bei ihm kauft.

anders formuliert: warum soll mf sich rechtfertigen wenn sie einen kunden ablehnen? der kunde muss sich auch nicht rechtfertigen wenn er nicht bei mf kauft.

verstanden?

und das mit dem psychiater
1. hab nicht ich gesagt
2. galt für den fall dass er einen kaufrausch hat

Re(16): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 17:51:26 GMT

ich schrieb: wenn er einen kaufrausch hat und sich nicht beherrschen kann.
immer genau lesen gelle.

ausserdem was ist denn passiert? er hat keinen finanziellen schaden, aber die firma hat einen.

es gibt tausende edv händler. man geh zu einem anderen und hoert auf sinnlos herumzudiskutieren.

im MF Forum hat er ja auch keine anderen meinungen bekommen.
also muss was dran sein an unserer meinung

Re(15): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 17:49:02 GMT

Das ist aber ein äusserst fadenscheiniger "Grund"!

Und ich finde er hat wohl einen Grund sauer zu sein! Ich wäre auch nicht sehr glücklich wenn ich 3 Teile (die zusammen gehören) zurückschicke, und dann nix mehr dort kaufen dürfte!

Und selbst wenn du recht hättest, ist das vielleicht Grund genug ihm an einen Psychiater zu verweisen?

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=116732&m=565043#565043

Ich glaube doch wohl eher nicht.

mfg Corban

Re(14): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

MorphMike — Sun, 29 Sep 2002 16:12:25 GMT

Ich frag mich nur wieso Tobih hier so niedergemacht wird?

weil es für ihn absolut keinen grund gibt sauer zu sein.

Re(13): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 14:51:18 GMT

Mir fiel lediglich auf, das die Mehrzahl der Poster, die auf Tobih's Thread geantwortet haben, dies mit Unverständnis getanhaben und auf ihm "herumgehackt" haben.

Es ist schön, das du beide Standpunkte verstehst, aber anscheinend stehen die meisten der anderen User mehr auf der Seite der Händler als auf Seite der Kunden. Wobei ich mal vermute das es hundertmal mehr Kunden als Händler gibt.

Mir gefällt aber die Vorstellung nicht, dass Händler und Kunden auf verschiedenen "Seiten" stehen.

Ich frag mich nur wieso Tobih hier so niedergemacht wird?

mfg Corban

Re(12): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

ein Kritiker — Sun, 29 Sep 2002 14:32:15 GMT

ich sehe beide standpunkte und verteidige niemanden !
beide haben ihre rechte ausgenutzt, und ?

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

MorphMike — Sun, 29 Sep 2002 14:25:14 GMT

du hast von deinem recht gebrauch gemacht, der händler hat von seinem recht gebrauch gemacht.
wo ist das problem?

Re(11): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 14:19:59 GMT

Wir sind uns im Prinzip einig. Wir betrachten die Situation aber von zwei verschiedenen Standpunkten.

Du verteidigst die Händler (nicht nur in diesem Thread)!

Ich sehe die Situation aus der Sicht des Kunden.

That's all!

Re(11): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

ein Kritiker — Sun, 29 Sep 2002 14:03:11 GMT

danke

Re(10): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 13:34:08 GMT

und es ist rechtens den kunden zu sperren.

Re(9): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 13:27:24 GMT

Ich rege mich nicht auf. Es ist einfach nicht die feine Art.

Und bevor du jetzt sagst, was zurückzuschicken ist auch nicht die feine Art... Ja ist es nicht, aber es ist rechtens...

mfg Corban

Re(8): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

ein Kritiker — Sun, 29 Sep 2002 12:02:04 GMT

nein, es kann es auch wenn er knapp vor dem konkurs steht !

aber wie du richtig sagst: seine sache - also warum regst du dich so auf ???

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 11:07:10 GMT

das müsstest du jetzt aber genauer erläutern...

mfg Corban

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sun, 29 Sep 2002 10:53:58 GMT

nö

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 10:49:12 GMT

Wie stellst du dir das mit der Blacklist eigentlich vor! Glaubst nicht dass das ein bischen gegen den Datenschutz verstoßen würde???

mfg Corban

Re(7): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sun, 29 Sep 2002 10:43:46 GMT

Kann er ja, wenn sein Geschäft gut genug geht!

Wenn ein Händler gut genug verdient, kann er auch zB. nur mehr an Brilenträger verkaufen!

Seine Sache...

mfg Corban

Re(8): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Geizhals-fake No1 — Sat, 28 Sep 2002 19:11:42 GMT

hehe so einfach isses ned

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Geizhals-fake No1 — Sat, 28 Sep 2002 19:10:03 GMT

naja wenn er sein recht spasshalber wahrnimmt und dabei den händler schadet ist es nicht gut. schliesslich ist das grosser zeitlicher aufwand die er dem händler bereitet. Dieses Recht sollte man anwenden, wenn etwas wirklich nicht in Ordnung ist und nicht weil ihm die Farbe nicht gefällt oder so ähnlich.

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

IZE — Sat, 28 Sep 2002 16:49:32 GMT

Ist auch korrekt so, oder glaubst Du dass Du in alle Ewigkeit bestellen
und dann einfach wie es Dir gefällt wieder retour gehen lässt !?
Das lassen sich viele Händler vielleicht 2-3x gefallen dann ist der Ofen
aber aus !

Freundschaft zählt und nicht ein paar Euro !

mfg

IZE

Re(8): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

handyman — Sat, 28 Sep 2002 16:08:41 GMT

Genau so war es gemeint.

Wer hat denn nun ein Problem?

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:52:15 GMT

>>> dann soll der in eine blacklist kommen auf die jeder händler zugriff hat <<<

ich will keine vergleiche aufstellen, aber ich verstehe nun deine postings bzw. meinung.

mfg

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Fly — Sat, 28 Sep 2002 15:50:14 GMT

Natürlich, is' ja auch ein anderer Kunde.

Bürokratie zu verteufeln ist nicht der richtige Weg. Sie für sich arbeiten zu lassen, ist.

Re(8): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:43:12 GMT

ich wollte nur anderen kunden von MF mitteilen, was mir passiert ist, um weitere bannings zu vermeiden.

dass es unheimlich "intelligente und sinnvolle" postings zu dieser sache gibt, lässt sich in solch einer diskussion nicht vermeiden...

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:36:01 GMT

hier! der hier hat es gecheckt! danke RealBorg.

ich wollte ja die kosten für bearbeitung und versand entschädigen.
sie meinten es wäre eine AG, ein vorstand beschliesst das und das wärs..

das lustige an dieser sache: wenn ich auf meinen bruder bestelle (nur anderer vorname) kann ich wieder bestellen..

Re(7): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sat, 28 Sep 2002 15:33:00 GMT

ich hätte den thread nicht eröffnen sollen..

genau, da du im MF Forum ja genau dieselben meinungen bekommen hast wie hier.

Re(6): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:30:58 GMT

entschludigung airboy - bei mir kann es eben mal passieren, dass mir nach 2 wochen auffällt, das ich doch lieber auf RD-Ram setze oder dass der speicherplatz doch zu gering wird.

ich hätte den thread nicht eröffnen sollen..

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:23:08 GMT

MEIN GOTT BEKOMMT EUCH MAL WIEDER EIN IHR BÜROKRATEN!
ICH HABE 3 - DREI TEILE ZURÜCKGESCHICKT !! ganz einfach: eins - zwei - drei - punkt
zudem ein am sonntag bestelltes laufwerk hab ich nach wenigen stunden storniert (kann noch nicht bearbeitet worden seien bzw. das haus verlassen haben) -> dies kam dann einmal nach 4 tagen bei mir an und dann eben nochmal eine woche später das selbe!
MF meinte es wäre kein problem, einfach nicht annehmen und die sache hätte sich erledigt..

chaos schrieb: >>>Wenn's nur so Leute Leute wie tobih gibt, werden die Preise steigen<<<
(klar, ich bin die ursache aller probleme: arbeitslosigkeit, krieg, wirtschaft geht in den keller..)
ich habe eine "nicht geringfügige" art stornopauschale angeboten, um die evtl. verursachten kosten zu entschädigen..

WIESO habe ich bei alternate.de / avitos.com / funcomputer.de und fortknox.de SEIT JAHREN KEINE PROBLEME im bzg. auf widerruf?

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Sat, 28 Sep 2002 15:10:53 GMT

ich habe 3 teile zurückgeschickt (hd, mainboard + ein kabel) und ein bestelltes DVD Laufwerk habe ich nach wenigen stunden an einem sonntag storniert, dies kam dann allerdings 2 mal innerhalb von 2 wochen bei mir an!
sie meinten "einfach zurückschicken, wäre ja kein problem."

ich verstehe auch das verhalten, dass solche kunden NICHT erwünscht sind, ich bin auch kein "bei 3 händlern bestellen, der erste bekommt den zuschlag", ist einfach dumm gelaufen und ich musste kurzfristig umentscheiden.

was mich an dieser sache anpisst:
1.) keine vorwarnung und so tun, als würde es nichts ausmachen
2.) keine zurücknahme der sperrung mit dem verpsrechen keinen widerruf mehr anzuwenden + selbst gegen das angebot einer höheren! stornopauschale der verursachten kosten

wirklich verbannen können sie mich sowieso nicht, das kann sich wohl jeder denken..

Re(6): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

ein Kritiker — Sat, 28 Sep 2002 14:30:38 GMT

ok, aber wo steht, daß ein händler seine kunden nicht aussuchen darf ?

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sat, 28 Sep 2002 14:29:15 GMT

Steht im Gesetz vielleicht dass man bei jedem Händler nur einmal zurück schicken darf? Oder das man nur einmal im Jahr was zurückschicken darf?

mfg Corban

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

joschi — Sat, 28 Sep 2002 14:19:39 GMT

juhuuuuuuuuuu airboy ist einmal meiner meinung...her mit dem champagner *tag im kalender rot anstreich*

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

RealBorg — Sat, 28 Sep 2002 14:15:35 GMT

Der kunde hat mehrfach von seinem gesetzlichen rücktrittsrecht gebraucht gemacht und die firma Mindfactory damit durch die kosten für bearbeitung und versand geschädigt.

Die einzige möglichkeit für Mindfactory sich dagegen zu wehren ist eben, die annahme weiterer bestellungen zu verweigern also den kunden zu sperren. Dies ist ebenso das recht des händlers, wie es das recht des kunden ist, von der bestellung zurückzutreten.

Berechtigte kritik sehe ich hier einzig und alleine an der weigerung von Mindfactory, dem kunden sozusagen noch eine chance zu geben. Das liegt aber vielleicht auch nur daran, dass die mitarbeiter am telefon dazu gar nicht befugt sind. Vielleicht sollte es der ursprüngliche poster einfach noch einmal mit einem höflichen brief an die geschäftsführung dieser firma versuchen.

mfg
Tom (privat)

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sat, 28 Sep 2002 14:07:44 GMT

aber nicht nur einmal sondern andauernd wie er selber sagte.
das kostet dem händler sehr viel geld.

wieso soll er sich solche leute als kunden halten?

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sat, 28 Sep 2002 13:53:14 GMT

Er hat beim Zurückschicken nur sein Recht geltend gemacht. Wenn ihm der Händler nix mehr verkauft ist das eine andere Sache!
Dann macht halt ein anderer das Geschäft! Das belebt die Marktwirtschaft! Juhu!

Mal im Ernst, es Leute die andere Gesetze noch schamloser ausnutzen...

mfg Corban

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sat, 28 Sep 2002 13:51:33 GMT

endlich einer ders kapiert :o)

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

joschi — Sat, 28 Sep 2002 13:48:51 GMT

die reaktion des händlers kann ich gut nachvollziehen - vielleicht überdenkst du ja auch mal dein verhalten?
für mehrfachbestellungen ("wer zuerst liefert, bei dem wird gekauft") und ähnliche scherze wurde das FAG ja ursprünglich *nicht* erlassen.

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Sat, 28 Sep 2002 13:23:19 GMT

wa soll denn der blödsinn?
er hat das teil eh zurückgenommen.

aber wenn ein kunde andauernd sachen bestellt und wieder zurückgibt, dann soll der in eine blacklist kommen auf die jeder händler zugriff hat

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

mar99 — Sat, 28 Sep 2002 13:20:10 GMT

es ist nun mal kein händler verpflichtet dir was zu verkaufen. auch wenn du vielleicht schon ein paar sachen dort gekauft hast, so bist im endeffekt wohl trotzdem ein verlust für den händler (wenn bei jeder rücksendung nur 15 min für den ganzen organisatorischen kram draufgehen, so ist das nicht viel, aber doch einiges an geld - speziell im vergleich zum warenwert).

mar99

ps: andere händler freuen sich zumindest über dein geld (über das widerrufsrecht werden sie sich wohl auch nicht freuen *g*)

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Corban — Sat, 28 Sep 2002 13:14:57 GMT

Für was gibt es denn das Fernabsatzgesetz?

Wenn einem Händler dieses Gesetz nicht gefällt, dann soll er halt einen Laden aufmachen!

Aber eine solche Behandlung sollte man sich nicht gefallen lassen...

mfg Corban

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Zeus — Sat, 28 Sep 2002 12:56:04 GMT

Ich stimme Dir im großen und ganzen zu: In Deutschland gilt der Grundsatz der Privatautonomie. Daher gibt es auch bis auf ein paar Ausnahmen (Monopole, vorsätzliche sittenwidrige Schädigung (ich liebe diesen Begriff)) keinen Kontrahierungszwang, sondern im Gegenteil Abschlußfreiheit. Hiervon macht MF gebrauch.

Dennoch muß man ihm zugutehalten, daß - sofern seine Angaben laut MF-Forum stimmen - er die Portokosten für den Rückversand trug. Hierzu ist er gesetzlich nicht verpflichtet. Daher minimiert sich der monetäre Schaden MFs auf ein Minimum.

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Zeus — Sat, 28 Sep 2002 12:26:35 GMT

Ich kann Dir da nicht ganz folgen...
Erstens handelt es sich primär um das Widerrufsrecht, zweitens beläuft sich die Frist auf zwei Wochen, also 14 Tage, endlich aber auch kann partieller Mißbrauch nicht als Argument herhalten für eine Totalrevision des Gesetzes.
Des weiteren beschränkt sich das Gesetz auch nur auf den Fernabsatzvertrag, der per definitionem nur zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher möglich ist. Geschäftskunden und der Handel zwischen Unternehmern wird hiervon nicht tangiert.
Abschließend kann ich der Litanei von den im Umkehrschluß wirtschaftsfeindlichen gesetzlichen Rahmenbedinungen keine konstruktive Komponente abgewinnen. Dies müßtest Du erst einmal substantiieren, also den Nachweis der volkswirtschaftlichen Schädlichkeit dieses Gesetzes erbringen. Aus eigener Erfahrung im Versandhandel via Internet auf Händlerseite weiß ich, daß das Gesetz zwar zu Belastungen führt, nicht aber zu nennenswerten, denn letztlich wird bestellt, um zu kaufen. Die Ausreißer sind vernachlässigbar.
Und daß Amazon nun die Filiale in Deutschland geschlossen hat, halte ich für ein Gerücht, schließlich gilt das Gesetz nun schon seit ein paar Jährchen.

MfG

Re(12): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Sat, 28 Sep 2002 00:53:19 GMT

ja,ein gryzlybär aus dem warmen süden!

IP:110

kannst du ja mal anwählen.kannst als ersatz
auch die 112 wählen.beide nummern helfen
dir gerne weiter.

Re(11): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Sat, 28 Sep 2002 00:42:48 GMT

also doch ein nordischer nachbar

Re(10): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Sat, 28 Sep 2002 00:36:55 GMT

der terror lauert heute leider überall.
das ist nicht auf euch bezogen!
jedenfalls finde ich euer forum sehr
erlebnisreich!

Re(9): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Sat, 28 Sep 2002 00:31:11 GMT

WAAAH, vermutest du hinter jeder Frage gleich nen Terroranschlag? War ne schlichte Frage, weil du "dutzend pommis" geschrieben hast...

Und du kannst hier deine meinung kundtun, genau wie jeder andere.

IPs werden nicht veröffentlicht, deswegen kann ich's auch schwer feststellen...

akzeptiert

Re(8): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Sat, 28 Sep 2002 00:25:00 GMT

du hast nicht auf mein angebot geantwortet!

  AKZEPTIERT oder NICHT!

wenn du solch harte diskussionen gewöhnt bist,
kannst du dich schon mal auf was gefasst machen.
wenn das forum als meinungsforum geführt wird,
werde ich auf jeden fall knallhart meine meinung
über miserable onlinehändler kund tun.auch
wenn es manchem hier im forum nicht paßt!
ich werde aber trotzdem sachlich bleiben,so
wie es das forum vorschreibt.

jedenfalls finde ich es gut,wenn du mir meine
meinung nicht übel nimmst.
ob östereicher oder deutscher:das ist in meinen
augen egal!wichtig ist nur,daß vor miesen händlern
gewarnt wird.gute händler sollen auch erwähnt werden.
und da werde ich wohl bald was posten können.
auf diesen seriösen händler bin ich dank eures forums
gestoßen.

PS: das dürfte für euch doch kein problem sein,
     anhand der IP-Nummer rauszufinden,ob ich ich
     russe oder spanier bin.

  maxel

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Sat, 28 Sep 2002 00:02:45 GMT

Packst du nie gerne Päckchen aus? Also ich hab dass immer am liebsten zu Weihnachten!!!

Re(7): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Sat, 28 Sep 2002 00:01:56 GMT

Um Gottes Willen, es ist nicht's passiert, um sich zu entschuldigen. Da hab ich schon ganz andere Diskussionen geführt. Das war ein schlichter Meinungsaustausch, und wenn ich das als unsanft aufgefaßt hätte, sollte ich mich am besten schnell hinten im Garten selbst eingraben. Weil dann hätt ich in meinem Leben ein kleines Persönlichkeitsproblem.

Was anderes: Du bist kein Österreicher, gölle?

Re(6): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Fri, 27 Sep 2002 23:57:23 GMT

5 zentner pommis.
lassen wir das thema.streitereien bringen das
forum auch nicht weiter.du hast deine meinung
und ich habe meine meinung.damit müssen wir
nun mal mit leben.um des friedens willen reiche
ich allen,denen ich unsanft meine meinung
kund getan habe,meine hand als versöhnung hin.

AKZEPTIERT oder NICHT?

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Fri, 27 Sep 2002 23:56:54 GMT

simma nimmer fähig vorher zu überlegen ob ich das zeug brauch?
wieso bestellt man was und kommt erst bei der lieferung drauf dass man es nicht will??

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

airboy — Fri, 27 Sep 2002 23:55:01 GMT

und? was ist da so spannend?
Gibt ja genug andere Händler die gerne Dein Geld sehen und dich beliefern wollen.

Ihr machts alle so ein tamtam draus.

Re(7): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Fri, 27 Sep 2002 23:49:42 GMT

Na dann nehmen ja beide ihr Recht wahr, und die Diskussion kann man beenden!

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Fri, 27 Sep 2002 23:47:40 GMT

Ja, ich bin der große Händler. Was darf ich dir denn verkaufen?

Re(6): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Fri, 27 Sep 2002 23:45:38 GMT

wo liegt dein problem?
der kunde nimmt auch nur sein RECHT wahr!
und das auch tausendmal!

Re(5): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

handyman — Fri, 27 Sep 2002 23:42:18 GMT

Wo ist das Problem?

Der Händler nimmt nur sein Recht war.
Und wenn er es 1000 mal warnimmt.

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Fri, 27 Sep 2002 23:36:46 GMT

OHA!
eine sehr händlerfreundliche seite.
seid ihr manchmal auch noch KUNDENFREUNDLICH?
oder seid ihr gar selber HÄNDLER?

Re(4): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Fri, 27 Sep 2002 23:19:22 GMT

Natürlich nicht wo denkst du hin????

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

chaos — Fri, 27 Sep 2002 23:18:49 GMT

Na "Meister Korrekt". Heute regst dich ja brav über jeden auf, der nicht mit dem Thread-Eröffner auf einer Welle schwimmt.

Denk mal bissl nach. Wenn's nur so Leute wie tobih gibt, werden die Preise steigen, weil die Händler mehr Verluste machen. Freust dich sicher auch drüber, gö?

Jaja, is gut.

Mindfactory kann auch auf dich verzichten, mein Verständnis hat der Händler.

Re(3): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2002 23:06:32 GMT

ein unternehmen wird sich doch wohl seine kunden/geschäftspartner aussuchen dürfen

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

maxel — Fri, 27 Sep 2002 23:03:33 GMT

warum willst du ihn sperren?
er nimmt nur sein gesetzliches recht wahr!
und wenn er es tausendmal wahrnimmt.es
hat keinen zu interessieren.diese händler,
denen widerrufen wird,wollen nur einfach nicht wahrhaben,
daß der kunde auch rechte hat.der händler hat doch auch
rechte,die er mit allen mitteln wahrnimmt.
und wenn der händler bei einem widerruf MINUS macht,
ist das sein problem.damit muß er leben.
jedenfalls wäre MINDFACTORY für mich gestorben!!!!

maxel

Re(2): Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Fly — Fri, 27 Sep 2002 22:40:59 GMT

Hier offenbart sich ein Problem des Konsumentenschutzes, so sinnvoll und notwendig er ist: Missbrauch gibt's auf beiden Seiten.

Die Idee hinterm FAG war ja, dass der Händler den Kunden nicht durch Irreführung übervorteilen kann, indem er Ware anpreist, die so nicht geliefert wird, bzw. indem er Eigenschaften angibt, die die Ware nicht hat. Auf gut Deutsch, dass der Kunde die Ware prüfen kann bevor er sie kauft, so wie er es im Geschäft kann (bzw. können sollte, das is' in der Realität ja oft auch nicht möglich).

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Geizhals-fake No1 — Fri, 27 Sep 2002 18:39:08 GMT

Wenn ich Händler wäre, würde ich einen Kunden wie dich auch sperren.

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

eoede — Fri, 27 Sep 2002 17:49:29 GMT

Du hast mein Mitgefühl. eine Vorwarnung seitens MF wäre nicht schlecht gewesen.

Ich kann den Standpunkt von MF andererseits vollkommen nachvollziehen und dementsprechend hält sich mein Mitleid eher in Grenzen.

Aber Danke für die Info. Das ist ein sehr interessanter Aspekt. Grosse Versender sind gegenüber kleinen im Vorteil, denn Sie verfügen naturgemäss über umfangreichere Kundeninformationen und können folglich "gute" Kunden von den "schlechten" unterscheiden.

Da Du nach eigenem Bekunden schon bei zahlreichen Onlinehändlern widerrufen hast gehörst Du in diesem Sinne leider zu den "schlechten". Aber ich hätte Dir die Chance zur Rehabilitation gegeben. Die Frage ist, ob MF durch diesie Art der Disziplinierung Probleme bekommen hätte. Der Vorwurf der Umgehung des FAG durch EInschüchterung der Kunden wäre evt. naheliegend.

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

RealBorg — Fri, 27 Sep 2002 17:39:16 GMT

Für den kunden ist es ja grundsätzlich eine schöne sache, wenn er von einem im fernabsatz gemachten kaufvertrag innerhalb von 7 tagen zurücktreten kann. Leider hat der gesetzgeber damit aber auch einem für die unternehmen sehr kostspieligen missbrauch tür und tor geöffnet: Manche kunden bestellen nämlich denselben artikel bei mehreren händlern und nehmen nur die als erstes gelieferte sendung entgegen.

Leider ist es auch nicht möglich einen rechtswirksamen verzicht auf dieses rücktrittsrecht zu vereinbaren weshalb dem geschädigten händler nur die möglichkeit bleibt, keine weiteren bestellungen von diesem kunden anzunehmen.

Eigentlich nur ein weiterer beweis, dass in der politik lieber über die schaffung von arbeitsplätzen geredet wird, als endlich die dafür notwendigen wirtschaftsfreundlichen gesetzlichen rahmenbedingungen zu schaffen.

mfg
Tom (privat)

Re: Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

Tom@33 — Fri, 27 Sep 2002 17:39:04 GMT

jemandem was zu schicken der es sich dann doch wieder überlegt ist kaufmännisch nicht sinnvoll, das es hohe Kosten verursacht!

was soll das ausserdem? bestellst du bei 3 händlern und die zwei die später als der erste liefern bei denen löst du dein rücktrittsrecht ein?

es zwingt einen niemand eine bestimmte ware zu kaufen! rücktritt weil man es "sich anders überlegt" hat oder weil man draufkommt es übersteigt die finanziellen möglichkeiten - just LOL

und wie oft ist "öfters"? ich würde eine kunden z.bsp. bereits nach dem zweiten mal ebenfalls sperren - soviel verdient man in dieser branche nicht, da sind zwei "rücktritte" einfach zu TEUER!!!

Mindfactory verbannt Kunden die öfters Widerruf anwenden

tobih — Fri, 27 Sep 2002 17:15:42 GMT

Habe bei Mindfactory öfters das Widerrufsrecht angewendet, deshalb bin ich ohne Vorwarnung für immer als Kunde verbannt worden und darf nicht mehr bestellen.

http://193.158.75.5/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?SID=g5LGc43ooC&board=3&action=display&num=1032980761