Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

vic — Sun, 06 Oct 2002 12:48:14 GMT

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?threadid=45269

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

AVS — Thu, 03 Oct 2002 08:43:43 GMT

1. RÜCKGABERECHT/WIDERRUF (§13 AGB):
du kannst ohne Angabe von Gründen widerrufen, auch wenn die Ware geöffnet oder benutzt ist, mußt aber dann den Wertverlust ersetzen.
Die Folge eines Widerrufs ist Ware zurück und Geld zurück.

2. GEWÄHRLEISTUNG (§4 AGB):
wenn das Zeug ansich pfunziwunzifunztatatut, nur bei dir nicht und du es als defekt zurückschickst, dann zahlst eine Pauschale. Ob die rechtlich OK ist, weiß ich nicht.
Ist aber keinesfalls ein Rücktritt, weil bestenfalls bekommst das Teil ausgetauscht.

Re(2): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

AVS — Thu, 03 Oct 2002 08:34:26 GMT

Das stimmt so aber absolut nicht!
1. Die AGB sind frei verhandelbar, d.h. könnten theoretisch für jeden Kunden geändert werden.
2. Kann der Händler da reinschreiben, was immer er will. Schlimmstenfalls verlieren sie ihre Gültigkeit oder wird wegen Verstoßes gegen zwingendes Recht (zB KSchG) abgemahnt (Bsp: Goldi, Kaufshop).

Re(2): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

fotofan — Thu, 03 Oct 2002 08:18:08 GMT

Ja, dem kann man nur zustimmen..........
Aber bitte bei CE bestellen..........

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

[Eliot] — Thu, 03 Oct 2002 08:11:20 GMT

Das Widerrufsrecht hat mit der geöffneten Ware nichts zu tun. Wenn die Ware geöffnet wurde, steht es dem Händler zu Dir für die Minderung des Warenwertes einen gewissen Betrag zu verrechnen. Ob die Ware ausprobiert wurde oder nicht... läßt sich so oder so nicht mit Sicherheit feststellen.

Auch die Servicepauschale verstößt gegen geltendes Recht, als es doch diesbezüglich schon ein Urteil in .de gibt.

Aber auch ich frage mich, warum Du Dir kein besseres Netzteil zulegst?

Eliot.

Re(5): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Thu, 03 Oct 2002 07:40:39 GMT

du hastas nicht so mit richtig antworten, gell?

Re(3): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

frantz — Thu, 03 Oct 2002 07:35:36 GMT

aber richtige antworten hast du doch schon bekommen.

bei fristgerechtem widerruf, der im gesetz, wenn ich nicht irre, rücktritt heisst, kannst du per fernkauf erworbene ware wieder retouornieren. auch sieht der gesetzgeber vor, dass du nutzungsgebühren zu zahlen hast, wenn du die ware benutzt hast, sie also nicht mehr originalverpackt als neu verkäuflich ist (wobei die benutzung, nicht die art der verpackung etc. im gesetz angeführt ist).

die fristen für einen rücktritt nach fernabsatzgesetz sind in deutschland und im rest der eu verschieden. deutschland = 14 tage ohne ansehen der sonn- und feiertage, im rest der eu, soweit ich erlesen konnt, 7 werktage; samstag zählt nicht als werktag.

üblicherweise gibt es in verträgen únd agb einen passus, der aussagt, dass selbige bei rechtlicher unwirksamkeit eines vertragspunktes nicht komplett unwirksam werden, sondern nur dieser strittige bzw. unwirksame punkt durch den dem gesetz entsprechenden sinngemäß wirksamen ersetzt wird. *lufthol*

Re(4): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Surfer_from_Zorch — Thu, 03 Oct 2002 07:18:27 GMT

@vic

Wenn du dir eine GraKa kaufst für die Dein NT zu schwach ist, soll der Händler dafür grade stehen??
Verstehe ich das richtig?
Warum tust Du Deinem Rechner nicht einen Gefallen und ersetzt das NT.
(meine ich jetzt wirklich so)
Wenn du dazu Fragen hast, es gibt viele gute Foren im Web, zum Beispiel bei http://www.planet3dnow.de , oder bei http://www.ocinside.de .

Denn wenn dein NT zu schwach ist, solltest Du es wechseln, über kurz oder lang wirst Du sonst immer Probleme haben.

So das wars zum Kern Deines Problemes, zum anderen wie lange ist es her das Du die GraKa gekauft hast?

Re(3): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Wed, 02 Oct 2002 22:37:53 GMT

gleichen rechte fuer alle, oder?
du spammst, wir spammen

Re(2): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

vic — Wed, 02 Oct 2002 22:35:06 GMT

Es kann in Verträgen nichtige Klauseln geben, die den Vertrag an sich nicht unbedingt nichtig machen. Es ging mir hier um eine grundsätzliche Rechtsfrage, aber nicht darum, dass sich Spammer hier austoben sollen.

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

SchusterHarry — Wed, 02 Oct 2002 20:18:37 GMT

Tja, zuerst LESEN dann bestellen. Wo liegt das Problem?

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

jac — Wed, 02 Oct 2002 20:14:44 GMT

du hast grundsätzlich das recht, die auf den abschluss eines online-kaufvertrages gerichtete willenserklärung innerhalb ab dem zeitpunkt der bestellung bis 2 wochen nach lieferung zu stornieren.

du wirst dann so gestellt, als hättest du den kauf niemals getätigt. der händler hat einen anspruch auf rückgabe der ware. diese muss in demselben zustand sein, wie bei der übergabe.

ist sie es nicht, zb. weil die originalverpackung aufgerissen wurde, etc.. hat der händler das recht, ggf. die damit einhergehende wertminderung in abzug zu bringen. in deinem fall wären das vielleicht 10% des kaufpreises. d.h. du hast zumindest einen anspruch auf 90% des kaufpreises ohne versandkosten aber zzgl. den kosten der rücksendung!

dies ist jedenfalls meine rechtsauffassung.

die rechtsfolgen nach deutschem und österreichischem recht dürften weitgehend gleich sein, denn heirbei handelt es sich um eine umsetzung einer eu-richtlinie.

ich hoffe, ich konnte helfen.

Re(5): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

RF — Wed, 02 Oct 2002 19:02:17 GMT

Hi!

Aber ja mein Sohn.

MFG

RF

Re(2): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Fly — Wed, 02 Oct 2002 19:01:11 GMT

Naja, ggf. kann's ja sein, dass die AGB sich mit dem KSchG beissen, dann g'winnt das KSchG. In dem Fall glaub ich allerdings wird's selbst das ned spielen.

Aber dazu gibt's sicher wesentlich erfahrenere Leute als mich.

. o O (Ich hätt' Jus studieren sollen... echt ...)

Re(4): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Wed, 02 Oct 2002 18:58:43 GMT

Danke Papa

Re(3): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

RF — Wed, 02 Oct 2002 18:57:03 GMT

Hi!

Und warum erzählst das mir?
Ist aber ein Gerücht, dass DU MIR den AIRBOY erklären willst.

MFG

RF

PS: ich verrats Dir im Vertrauen und nur DIR, ich kenne ihn.

Re(6): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Frankenstein2 — Wed, 02 Oct 2002 18:55:40 GMT

bravo!

Re(5): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Wed, 02 Oct 2002 18:51:07 GMT

als ja.
passt. meine therorie ist wiedermal bestätigt.

Re(4): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Frankenstein2 — Wed, 02 Oct 2002 18:48:39 GMT

nein sizilianer, habe auch eine riesenverwandtschaft in palermo

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

fotofan — Wed, 02 Oct 2002 18:45:06 GMT

Gewährleistung und Widerrufsrecht, das sind zwei paar Stiefel!!!!!!!
Mit dem Händler in Verbindung setzen.....

Re(3): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Wed, 02 Oct 2002 18:43:59 GMT

du bist deutscher gell?

gg

deci — Wed, 02 Oct 2002 18:43:21 GMT

so wie du oder komm erzähl uns einen schwank aus deinen sicher bewegten leben

Re(2): Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

Frankenstein2 — Wed, 02 Oct 2002 18:41:39 GMT

der airboy lebt nach strengen österreichischen regeln, man muss ihn nicht beachten..er hat auch ein superauge dafür, wer niveau hat und wer nicht..ein sehr talentierter bursche, nur zu schade, dass er sein talent hier im forum verschwendet!

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

RF — Wed, 02 Oct 2002 18:38:32 GMT

Hi!

Und, was willst jetzt damit zum Ausdruck bringen?

Die AGB's sollte man vorher lesen und sich auch gedanklich durch den Kopf gehen lassen.

Ob das jetzt gesetzlich legitim ist oder nicht, ist ja schon von sekundärer Randbedeutung. Wenn man sich an einem wichtigen Punkt der AGB's stösst, dann lässt man es halt bleiben.
Wenn man es bleiben lässt, dann hat man auch im Nachhinein kein Problem mit strittigen Punkten.

MFG

RF

Re: Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

airboy — Wed, 02 Oct 2002 18:36:49 GMT

und?
es steht in der AGB die zu lesen musst, bevor du was kaufst.
bist du nicht einverstanden, suchst dir einen anderen händler.

ich sehe dein problem nicht

Funcomputer - kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware

vic — Wed, 02 Oct 2002 18:27:02 GMT

Ich habe mit einer Grafikkarte, gekauft bei Funcomputer, Probleme, vermutlich wegen eines zu schwachen Netzteiles. Nun wollte ich die Graka zurückschicken (Widerrufsrecht), aber auf der RMA-Seite von Funcomputer steht:

4. Schliessen Sie Inkompatibilitäten aus!
Wir sind nicht in der Gewährleistungspflicht, wenn der bei uns erworbene Artikel nicht mit einem Gerät kompatibel ist, das Sie bereits besitzen. Bitte beachten Sie, dass wir bei Anzeige eines Defektes, der von uns nicht nachvollzogen werden kann eine Servicepauschale von mind. 30,- in Rechnung stellen müssen.
Bitte prüfen Sie bereits vor dem Kauf jegliche Kompatibilitätsprobleme zu Ihrer Hardware, um solche Probleme zu vermeiden!
Prüfen Sie ebenfalls vor Einsendung des Geräts sämtliche Einstellungen sowie Installation (z.B. Abstandshalter zwischen Board und Gehäuse!!!).

Besteht tatsächlich kein Widerrufsrecht bei geöffneter Ware, wenn der Händler das ausschließt? In den AGB heißt es:

13. Widerrufsrecht
13.1 Der Käufer kann lt. §§355ff BGB die Bestellung 2 Wochen nach Eingang der Lieferung widerrufen. Davon ausgeschlossen sind Komplettsysteme, die für den Käufer erstellt wurden (BTO und Angebote) und entsiegelte Software (auch entsprechende Zubehörsoftware zu Hardware) sowie bereits geöffnetes Verbrauchsmaterial wie z.B. Toner, Tintenpatronen oder Batterien. Der Widerruf muß keine Begründung enthalten und sollte durch Rücksendung der Ware oder schriftlich per Brief oder Fax erfolgen. Der Verkäufer ist nach Eingang des Widerrufs und Erhalt der Ware verpflichtet, den Warenwert lt. §347 Abs. 2 BGB, zzgl. der regulären inländischen Rücksendekosten bei einem Warenwert über EUR 40,- zu erstatten. Der Käufer ist zur freien Rücksendung der kompletten Ware in unbeschädigter Originalverpackung und verkaufsfähigem Zustand spätestens am 14. Tag nach Erhalt der Lieferung verpflichtet (unfreie Pakete können aus logistischen Gründen nicht angenommen werden). Die Ware muß sorgfältig und in einer separaten, gut gepolsterten Umverpackung zurückgesendet werden. Auf dem Paket muß die Aufschrift Widerruf deutlich zu erkennen sein, da es sonst zu Problemen mit der Annahme kommt!!!
Bei benutzter Ware wird die Wertminderung, Wertverfall, etc. nach §357 Abs. 3 BGB in Rechnung gestellt. Eine Prüfung der Ware (Inaugenscheinnahme) ist gestattet, jedoch nicht die Inbetriebnahme bzw. Nutzung (ausprobieren). §346 Abs. 3 Satz 1 Nr.3 entfällt somit. Defekte Ware ist gänzlich vom Widerruf ausgeschlossen.
Gewerbliche Kunden sowie Dritte lt. §351 BGB sind von dieser Regelung des Widerrufs ausgeschlossen!

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*gg*

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gg