gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

toeb — Sat, 12 Oct 2002 08:08:26 GMT

Du sollst mir doch nicht wiedersprechen, dafür zieh ich dich heute Abend bei Warcraft 3 ab mfg toeb

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

HITCHER — Fri, 11 Oct 2002 21:26:22 GMT

Vielleicht ein Board von MSI, das schon die neue VIA Southbridge draufhat.
(VIA® VT8235 Chipset)
Die älteren Boards haben die VT8233 drauf.

Vielleicht gibts ja mal von VIA einen Treiber oder von MSI ein Bios mit dem man das BUS-Parking auf dem VT8235 CHIP aktivieren kann. Dann wäre die PCI-Performance und Stabilität auf INTEL-Niveau.

(Dazu die News von http://www.au-ja.de und http://www.hardtecs4u.com durchsuchen)

Wenn das nicht entscheidend ist, wäre auch das Gigabyte GA-7VRXP
eine gute Wahl. (Sieger beim Tomshardware KT-333 MB Test)

Wenn man ein instabiles Board bekommt, ist es wahrscheinlich nur ein Fertigungsfehler. Andere Boards der Serie werden wohl stabil arbeiten

Re(8): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Fri, 11 Oct 2002 09:36:44 GMT

DANKE!!!!

Re(7): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Rainer — Thu, 10 Oct 2002 22:06:26 GMT

Hallo!

Wärmeleitpaste empfehle ich dir die Arctic Silver. Kupferspacer brauchst ned unbedingt. Das ist mehr ein Schutz für die CPU beim aufsetzen des Kühlkörpers. Temperaturmaessig lohnt sich die Investition nicht.

Den besten CPU-Kühler habe ich dir eh schon gesagt: den Alpha Pal 8045, am besten mit dem Papst Lüfter 8412N/2GML dazu. Das kühle effizient und leise.
Wie gesagt, das musst du wissen ob du einen leisen PC haben willst. Wenn ja, dann kostet dich das eben mehr, weil du qualitiativ hochwertige Kühlkörper und Lüfter brauchst.
Aber das was ich dir geschrieben habe wird dir wohl jeder in diesem Forum bestätigen können.

Beim CW-Soft bekommst du alles am besten, aber nicht am billigsten. Das heisst wenn du dir die Teile kaufst die ich dir sage dann kannst sie auch beim billigsten Händler kaufen.

Wennst dich noch ausführlich beraten lassen willst dann geh zum CW-Soft.

lg
Rainer

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 19:00:13 GMT

danke!

ich "vertraue" dir und leg mir sowas zu... aber dann sag' mir doch bitte auch gleich den besten cpu-kühler deiner meinung nach und welche wärmeleitpast ih brauch und ob ich einen kupferspacer brauch?!

und am besten soll das alles beim cw-soft zu bekommen sein.... dann brauch ich nciht dauernd rumfahren!

danke!!!

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Rainer — Thu, 10 Oct 2002 18:22:36 GMT

Hallo!

Naja, der Arctic supersilent Pro geht sicher, nur ist der thermogeregelt und wird bei dir ziemlich mit voller Umdrehungszahl laufen, was dann laut werden kann. Vor allem wenn du das Gehäuse nicht ordentlich belüftest. Dann wirbelt der CPU-Kühler die heisse Luft im Gehäuse rum und du hast einen schönen Hitzestau um Gehäuse. So ein PC verbraucht unter Vollast (und das ist öfter als du denkst) geschätzte 200-250 Watt und das wird schlussendlich alles in Wärme umgewandelt. Der Netzteillüfter alleine reicht da nicht.
Deswegen gib vorne unten im Gehäuse einen Lüfter rein der Luft reinbläst und hinten oben einen der Luft rausbläst. Glaubs mir, das ist wirklich notwendig.

Und nimm für vorne unten den hier:
http://www.cw-soft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=02638&hgnr=2

Und für hinten oben den hier:
http://www.cw-soft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=02787&hgnr=2

Ich spreche aus Eigenerfahrung und habe schon viel ausprobiert. Die Lüfter sind nicht gerade billig, dafür wirklich leise.

Lg
Rainer

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Rainer — Thu, 10 Oct 2002 18:03:36 GMT

Oops, sollte ATI heissen...

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LoneTiger — Thu, 10 Oct 2002 15:27:56 GMT

Ich halte RAID für normale Heimanwender eigentlich für unnötig. Die Platten einfach so anzuhängen ist normalerweise sinnvoller. Aber bitte, tu wie Du magst...
(wenn schon dann richtig - wenn Du viel Geld übrig hast Einen gescheiten Controller, vorzugsweise SCSI, und dann RAID 5 )

Persönlich würd ich ein Abit-Board empfehlen. Aber da werden die Meinungen sicher durchaus vielfältig sein

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Thu, 10 Oct 2002 11:30:57 GMT

gegen ein 350w enermax spricht nix, da kannst v.a. auch mal eine hd oder ein cdrom dazuhängen ohne dass du danach nicht mehr booten kannst :o)

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 11:24:26 GMT

ich lass mir ja was sagen!

danke!

netzteil also eine enermax mit 350 watt?!

sind da alle damit einverstandnen?

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Thu, 10 Oct 2002 11:18:21 GMT

NVidia oder AMD ist auch so ein Glaubenskrieg

ein neuer glaubenskrieg? hab ich was verpasst? was kosten die amd-grafikkarten so?

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Thu, 10 Oct 2002 11:15:20 GMT

warum bekomm ich eigentlich überall ein chieftec-gehäuse empfohlen
weil es das beste gehäuse unter 100euro ist

was ist dabei der vorteil zu einem noname?!
genug platz, abgerundete kanten, dickes blech, eine enorme funktionalität und v.a. super belüftungsmöglichkeit! und gutes design :o)

chieftec midi + enermax 300 watt kostet mich über 100,-
richtig gerechnet :o)
btw: ich würde ein nt mit mind. 350w empfehlen

beim nt kommt es nicht auf die watt-angabe an, sondern auf die leistung die das nt auf der 3v und auf der 5v schiene bringt (bei amd zumindest). und da siehts bei so manchen no-names traurig aus. mal ganz abgesehen von der lautstärke mancher exemplare...

zahlt sich das wirklich aus...
imho JA

...und warum?!?!?
siehe oben

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 11:07:38 GMT

danke für ddie tips!

der speicher ist von kingmax 2x 256 ddr (cl2,5 pc2100)

beim cpu-kühler dachte ich an einen arctic pro mit thermofühler - wurde mir schon von mehreren (auch hier im forum) empfohlen. was meisnt du?

und wegen den gehäuselüftern? muss das wirklich sein, das macht doch nur noch mehr lärm und vorallem hab# ich dann einen dauerföhn im zimmer stehen!?! (erspar ich mir die heizung im winter

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 11:02:18 GMT

ncoh eine frage wegen dem gehäuse?!

warum bekomm ich eigentlich überall ein chieftec-gehäuse empfohlen?! was ist dabei der vorteil zu einem noname?!

chieftec midi + enermax 300 watt kostet mich über 100,-

ein noname mit 350 watt bekomm ich um 38

zahlt sich das wirklich aus, und warum?!?!?

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 10:58:50 GMT

danke für die raid-aufklärung...

werd. also evtl ein raid1-system machen aber wahrscheinlich doch nur eine single-platte...

welches board mit kt333 kannst mir denn empfehlen?!

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Thu, 10 Oct 2002 10:56:37 GMT

ich werd sicher ein paar teile gebraucht kaufen...

v.a. die graka, da ich sowieso nicht die neusten spiele habe und spiele...
aber mainboard und cpu möcht ich doch neu kaufen - man weiss ja nie!
ram hab' ich 2 riegel und werd' die sicher am anfang auch verwenden und irgendwann mal umrüsten!

wegen ram-kill --> ichhab' alles auf standard-einstellungen im bios, weil ich mich sowieso zu wenig auskenne um was zu ändern!

kannst mir ein gutes (stabiles) mb mit kt333 chipsatz empfehlen?!

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

phj — Wed, 09 Oct 2002 19:48:36 GMT

RAID0 = Strippen = Doppelte Leistung = 1 Platte kaputt alles kaputt
RAID1= Spiegeln = Doppelte Sicherheit = 1. Platte kaputt = egal

Raido verwende ich um erhöhte Performance für Videoschnitt zu haben.
Die Daten am RAID1 Verbund kann ich mir nicht leisten zu verlieren, deshalb doppelt gemoppelt.

Auf den restlichen 2 Platten liegt diverses Zeugs, dass zwar monatlich auf DVD gesichert wird, aber es mir wurscht ist, wenn die DAten eines Monats fehlen.

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Rainer — Wed, 09 Oct 2002 17:56:51 GMT

Hi!

Also um mal Hardwarevorschläge zu machen: Kauf dir ein MSI K7T-266A Board. Hatte es selbst, superstabil und hat 4x USB 1.1 und 4x USB 2.0. Ob dein Speicher qualitativ hochwertig genug ist für einen stabilen PC weiss ich nicht - was für eine Marke ists denn?
Prozessorgeschwindigkeit musst selbst wissen wieviel du brauchst. Aber der XP2000 ist momentan sicher von Preis/Leistung her am besten. Aber das ändert sich schnell, eh klar. Es kommt eben auch drauf an wofür du den PC brauchst.

Kauf dir ein gutes Netzteil, mit Enermax bist du von der Stabilität her auf der sicheren Seite. Und nimm ein gscheites Gehäuse (CS-601 oder so), da macht das zusammenschrauben einfachmehr Spass .

Bei der Kühlung solltest du nicht sparen. 2 Papst Gehäuselüfter vorne und hinten rein, und einen guten CPU-Kühler brauchst du. Wenn du dir einen Alpha-PAL 8045 Kühlkörper leisten willst, kannst du auch einen langsamdrehenden Papst CPU- Lüfter rauftun. Der Alpha-PAL ist m.e. der Beste, aber nicht billig und etwas heikel im zusammenbauen.
Grafikkarte musst selbst Wissen ob du sie für Spiele brauchst. NVidia oder AMD ist auch so ein Glaubenskrieg. Ich bin mit NVidia zufrieden, der Detonator-Treiber ist ausgereift. Die Grafikkarten der verschiedenen Hersteller unterscheiden sich eh nur in der Geräuschentwicklung des Lüfters. Aber auch auf meine Asus GF-3 habe ich eh einen Papst-Lüfter raufgetan (=unhörbar).
Festplatte kann ich dir die Seagate Barracuda 4 80GB empfehlen, die Western Digital sind auch gut.

Da kommst auf ~600 , je nach Grafikarte und CPU-Geschwindigkeit und ohne Bildschirm natürlich.

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LoneTiger — Wed, 09 Oct 2002 17:39:24 GMT

RAID gehört eher nicht zur Mittelklasse RAID 0 ist Striping und verteilt die Daten auf 2 Festplatten (theoretisch auch mehrere, aber nicht bei den Controllern für Heimanwender), die dann wie eine angesprochen werden. Bringt durchaus einen Geschwindigkeitsvorteil, ist aber relativ unsicher - ich würds nicht empfehlen... RAID 1 spiegelt die Daten auf eine 2. Festplatte. Das bringt sonst nichts, ist aber ziemlich sicher (kleines bißchen Verschwendung vielleicht). Professionelle Controller beherrschen auch noch andere Modi wie z.B. RAID 5, das ist eine Kombination des besten von beidem (nicht ganz, aber das würde zu weit führen) - das würde ich empfehlen, ist aber ziemlich teuer und definitiv für ein Spitzenklasse-System

Was den Chipsatz angeht, der KT333 ist sicher nicht schlecht, solang das Board gute Qualität (stabil) ist. Warum nicht? Den Speicher müßtest Du verwenden können (nur in seltenen Fällen vertragen sich bestimmte Marken mit bestimmten Boards nicht), später aufrüsten auch...

Was die genauen Unterschiede zwischen den Chipsätzen sind - sorry, schau ins Web... Details weiß ich jetzt auch nicht auswendig Google ist wahrscheinlich Dein Freund

Re: gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

HITCHER — Wed, 09 Oct 2002 17:17:29 GMT

Vielleicht kannst ja einen gebrauchten PC kaufen / bzw. ein paar gebrauchte Komponenten, findest in den Kleinanzeigen.
zB. Gf2MX-400 von ASUS um 35
oder gebrauchtes Mainboard mit CPU, nur beim Speicher würd ich auf keinen fall gebrauchte noname-Ware nehmen.

zum SDRAM-KILL; hast vielleicht die Spannung der SpeicherBänke erhöht ?

Re: frage wegen raid?!

MorphMike — Wed, 09 Oct 2002 16:48:49 GMT

raid0: daten werden auf x platten aufgeteilt --> schneller, unsicherer
raid1: platten werden gespiegelt, d.h. x identische platten, wenn eine ausfällt hast die daten noch auf einen (oderer mehreren anderen), sicher aber kein geschwindigkeitsvorteil

unddann gibts noch alle möglichen kombinationen

und für den 0815-user würd ich meinen zahlt es sich nicht aus

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Wed, 09 Oct 2002 15:52:17 GMT

netter pc, aber ich kann dich sicher fragen wo der unterschied zwischen raid 0 und raid1 liegt und vorallem was ich da wirklich für vorteile hab; wennst gleich beide systeme in diesem pc verbaut hast.... und vorallem wozu dann noch zwei "normale" hds dazuhängen?!

frage wegen raid?!

dr_med — Wed, 09 Oct 2002 15:46:08 GMT

also kann mir nochmal wer erklären was die vorteile von einem raid-system sind, und ob sich das für mich auszahlt....

unterschied zwischen raid0 und raid1?

und welche hds würdet ihr mir da empfehlen, wenn ich mich für ein raid-system entscheide?!

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

phj — Wed, 09 Oct 2002 13:42:55 GMT

Wenn ichs Dir erzählen würde, müßte ich Dich töten

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

DoggHound — Wed, 09 Oct 2002 13:10:44 GMT

He phj ist das das der Steuerungscomputer für die neue Arianne 5 oder was machst du damit
mfg DoggHound

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Wed, 09 Oct 2002 07:44:37 GMT

danke... werd mir die teile mal genauer ansehen...

ich will sicher nicht den sschnellsten pc, aber einen der "guten mittelklasse"

wenns ma nochmal kurz erklärst was der unterschied zwsichen raid 0 und 1 ist, dann kann ich dir auch sagen woran ich gedACHT HAB')

wegen dem mb?! welchen chipsatz würdest emphelfen und vorallem welchen brauch ich wenn ich den alten speicher verwneden will?! geht da trotzdem dann ein board mit kt333? dann kann man jaimmer mal aufrüsten auf anderen speicher....

wennst ma noch sagen könntst wo genau die unterschiede bei den schipsätzen liegen, dannn wär ich dir ganz dankbar!!!!

Re(8): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Wed, 09 Oct 2002 07:43:51 GMT

Mosche !

http://www.waibel.de/produkte/1pc-frame.htm

Viel Spass !!!

Re: gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LoneTiger — Tue, 08 Oct 2002 20:38:01 GMT

Ausnahmsweise auch meinen Senf zu einem "wie stell ich meinen PC zusammen"-Thread

Prozessor: warum sollte ein 2000+ nicht reichen? Entweder soll es günstig sein und man schaut beim Preis/Leistungsverhältnis nicht diskret weg - dann mußt Du halt auch Kompromisse machen. Oder Du willst das absolut schnellste am Markt - dann darfst Du aber auch nicht auf den Preis schauen. Also, entscheide Dich...

Btw, würde ihn normal kaufen und beim CWsoft einen gescheiten Kühler dazu

RAM sollte weiterverwendbar sein. Der Unterschied ist gering, und ein Preis von 0,- (hast Du ja schon) wirkt sich immer gut aufs Preis/Leistungsverhältnis aus

Bei den Mainboards hab ich Abit ganz gern, aber auch Asus, Gigabyte und Epox bauen gute Boards... Nachdem Stabilität das wichtigste ist, solltest Du die Komponenten gar nicht voll ausreizen

Und wenn Du RAID erwähnst - nachdem Du auf Stabilität aus bist, gehe ich davon aus, daß Du RAID 1 meinst

Als Grafikkarte wäre z.B. eine Matrox G550 sehr gut und günstig. Und nachdem die Geschwindigkeit beim spielen eh nicht so wichtig ist...

Beim Gehäuse würd ich übrigens auch einen Chieftec empfehlen, Dir dürfte ein Midi Tower reichen...

Also, hilft Dir das? Oder willst Du eigentlich doch den schnellsten und tollsten PC, aber absolut stabil (schwierig) und natürlich billig (unmöglich - definitiv ein Widerspruch)?

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

phj — Tue, 08 Oct 2002 19:43:47 GMT

http://www.phj.at/ws_p4.htm

Re(12): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 19:42:40 GMT

bis +2/3 bei einer ordentlichen karte
bis +1/2 max bei onboard

hab ich mal gehört

Re(11): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

noxos — Tue, 08 Oct 2002 19:36:27 GMT

w00ps, ich hab die 50% irgendwie zu 100% gemacht

sry, das kommt davon wenn der koffein spiegel zu niedrig ist (diese ärzte haben auch keine ahnung - von wegen kaffeeentzug tut mir gut )

also ich würde sagen dass sie nicht nur 50% ( 1/2 nur für mich zum mitdenken ) sonder bis 2/3 schneller sind ( 3/4 wär ganz schön heftig, aber wer weiß.... )

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

twister — Tue, 08 Oct 2002 19:23:33 GMT

mußt ja auch nicht!

zb: amd xp2100, 7200/min 80gb hdd, g4ti4200, 5.1sound, ca 900,-

Re(10): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 19:09:43 GMT

er hat aber eine 40er, die sicher noch nicht raid0-fähig ist

wenn du 2 40er platten hast ist die chance dass eine davon eingeht doppelt so hoch als bei einer 80er...

btw: 50% ist weniger als 2/3 (=66%) und 3/4 (=75%)

Re(9): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

noxos — Tue, 08 Oct 2002 18:00:59 GMT

theoretisch sicher 50% aber in der Praxis gibts das nie.
ich würde das maximum bei 2/3 - 3/4 geschwindigkeitsgewinn setzten.

also ob jetzt eine 80gb eingeht oder eine von 2 40ern die im raid hängen ist glaub ich egal (der einzige unterschied: bei den 2 40ern hast du nachher noch eine funktionstüchtige)

btw: alle (du auch im vorigen beitrag) sagen das die barracudas im raid nix bringen. Wieso? jetzt wurden doch schon die Chips entfernt......

Re(7): detailfragen

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:45:25 GMT

jedes board misst die temp - die einen eben an der oberfläche des die, die anderen im die.

das hat den sinn dass man weiss wie heiss der prozzi ist (a geeehh :o)). wichtig für entscheidungen wie cpu-lüfter, gehäuselüfter, übertakten, abschalten im notfall, ...

Re(6): detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:43:04 GMT

und die diode vom amd auslesen können auch manche mbs - das bringt was?!

Re(8): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:42:29 GMT

und das ist gut so

Re(9): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:42:07 GMT

sicher will ich auch video- schneiden aber wie gesagt das mach ich momentan auf einem athlon 1,4 mit 256 ddr und einer 120gb ibm - da gehts auch halbwegs und sdas reicht mir eigentlich!

Re(5): detailfragen

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:42:03 GMT

was dieser sensor bringt weiss ich nicht. entweder ich steh da voll daneben oder es ist schlichtweg unnütz (was ich mal vermute).

ansonsten gibts bei den mainboards zwei arten der temperaturmessung: an der oberflächer des die (das ist das kleine braune ding in der mitte des prozzis) oder im inneren (was natürlich einen *TRÖT* wert liefert). das ist von board zu board unterschiedlich.

Re(7): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:40:40 GMT

wie ist noch mal der link zum waibel .. ich schaus ma gern nochmal an... aber das erste system hat mich nicht überzeugt, weil ihc da ja schon einen halbwegs akzeptablen laptop bekomme und den hätt ich auch gern!

Re(7): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:39:20 GMT

wenigstens ein punkt wo ich mir schon ganz sicher bin: ich will win2k...

Re(8): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:38:49 GMT

dadurch dass du 2 festplatten zusammenhängst und die dateien aufgeteilt werden wird der datendurchsatz erhöht. mit einen onboard-raid-controller um grob geschätzte ~50%.
nachteil ist die höhere fehleranfölligkeit (ist eine platte defekt sind alle daten verloren).
für den 0815-anwender wirds wahrscheinlich nicht viel bringen, für videoschnitt zb. bringts viel.

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Tue, 08 Oct 2002 17:38:16 GMT

Würde ich mal mit Jein beantworten. Habe in meiner Firma W2k und es ist nicht 100%ig "problemfrei". Ob die Ursachen aber in der Hardware liegen wage ich zu bezweifeln.

Übrigens: Gegen einen geringen Aufpreis spielt Waibel sogar das BS des Käufers aufs System (welcher Service !) und testet das System anschliessend.

Re(4): detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:38:00 GMT

den artctic gibts ja auch mit thermosensor um nur 4 euro mehr ( laut geizhals) was kann das und bringts was...

wegen thermo-diode kannst ma nur kurz a zusammenfassung schreiben?!

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:35:45 GMT

w2k ist immer noch das beste windows, schränkt die auswahl in keiner weise ein

Re(3): detailfragen

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:35:09 GMT

der ist sehr leise und unschlagbar günstig.
thermal-diode und solch gschichtln sind ein wenig komplizierter, wenns dich wirklich interessiert benutze die suchfunktion rechts oben, da gabs schon genug diskussionen.

Re(7): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:33:30 GMT

die mhz wirst ja finden
und bei den timings stell mal alles auf auto (oder wie auch immer es bei dem bios heisst), wenns immer noch nicht stabil läuft dann stell die langsamsten timings ein.

schau dir das handbuch vom mb an, da sollte eigentlich alles erklärt sein.

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Tue, 08 Oct 2002 17:32:59 GMT

Da liegst du so ziemlich richtig. Leider eine der Hauptursachen für vorzeitiges "Bauteile-Sterben" und eigentlich nur zu vermeiden durch Massnahmen, die man im Privatbereich zum einen kaum finanzieren kann bzw. will (dass fängt mit ESD-Fussböden an und endet bei der entsprechenden Bekleidung) und derer man sich zum anderen garnicht bewusst ist. Unter Google kannst du einiges zu ESD-Massnahmen und ESD-Richtlinien usw. finden. Übertreiben muss man es natürlich nicht, aber manchmal reicht es schon, wenn man ungeschickt hinlangt, und wenn dann 10kV erst mal Beine kriegen, wer wollte da noch garantieren, das nichts kaputt gegangen ist (Vorschädigung reicht, das Bauteil stirbt dann langsam vor sich hin).

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:30:10 GMT

ahcja wegen dem betriebssystem... ich hab ein w2k und das will ich auch weiterverwenden! schränkt das die hardware-auswahl eiegtnlich ein?!

oder gibt's da keine kompartibiltätsprobleme?!

Re(2): detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:28:09 GMT

nehem an der ist dann auch leise, wenn er von dir empfohlen wird...

hab da was von einer thermi-diode gehört?! was kann die und geht das bei allen mb? macht das sinn wenn ich mir ein mb aussuche das die auslesen kann?!

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:26:39 GMT

dazu kenn ich mich zu wenig aus... ich hab' im bios nichts verstellt... welche einstellungen müssen denn wie sein, damits funktioniert?!

Re(7): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:25:28 GMT

ich weiss nicht genau - muss erst zu ahuse nachschauen... werd's später mal posten!

ad raid-system: ich hab gehört es soll was bringen, hab' aber keine ahnung! wann und in welchem bereicht bringts was?!

Re: detailfragen

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:24:49 GMT

ich würde einen xp1900+ mit einem arctic super silent pro nehmen
preis/leistung das beste

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:24:08 GMT

8x agp will ich eh nicht...

mein gerät soll können:

internet
office
pics von der digi-cam bearbeiten
und videoschneiden (aber wie gesagt, das hab ich momentan auf einem amd ethlon 1,4 auch laufen und bin eigentlich zufrieden)

spielen eher selten... und dann ist mir egal obs mirt der besten darstellung geht oder nicht...

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Tue, 08 Oct 2002 17:23:48 GMT

stimmt..., aber kennst du das "WINDOOFS" von morgen ???

Eine 500MB-HD würdest du dir ja wohl auch nicht mehr einbauen, oder ?

Alle Jahre aufrüsten (so es überhaupt geht, da sich gerade wieder mal die Anzahl der Pins an der CPU oder am RAM oder an der AGP-Karte oder an der HD oder an den PCI-Slots oder oder oder ... geändert hat) ist mitunter teurer, als einmal überlegt aber richtig hinzulangen und dann für 3-4 Jahre Ruhe zu haben.

Für's Office reicht ein 486er und WIN 3.1, aber wer hat das noch ?

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:22:33 GMT

wenn immer wieder der ram probs macht hast vielleicht die timings zu aggressiv eingestellt oder den ram übertaktet. hört sich fast danach an

Re(6): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:20:33 GMT

cs-601 = chieftec dragon midi tower
alten speicher kannst natürlich weiterverwenden, viel unterschied ist nicht.
ein kt333 mb läuft auch mit pc266 ram, no prob.

welche hd hast? eine barracuda 4 kannst im raid0 vergessen.
obst ein raid haben willst oder nicht kannst nur du entscheiden.

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:19:19 GMT

esd sagt ma nix, leider! aber bitte klär mich auf! elektrostatik, oder so?

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 17:19:14 GMT

Genau unsere Schule mistet eh bald aus ..... *gg*
Nein aber Superflo hat schon recht für Warcraft 3 reicht zb mein Athlon Ghz vollkommen aus. Wie gesagt ich tendiere trotzdem zu intel

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:17:39 GMT

und was kostet das ca. kanns mir genau dann eh zusammensuchen nur wegen einem überblick...

was ist cs-601?

und muss es wirklich ein pc 333 speicher sein - ich hab wie gesagt 2x 266mhz

und welches mb dann ?

besser eine neue große hd (im single betrieb) oder meine bestehende seagate 40 gb mit einer 2. zu einem raid-system zusammenstoppeln!

wenn ich mir solche teile kaufe kannts ma mit den bios-settings für cpu und speicher a bissal helfen?!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 17:16:14 GMT

wie gesagt aber mit Waibel habe ich keine erfahrung. Nochwas habe selbst nen AMD damit dann ned einer sagt das ich nur den Schlüsselanhänger habe )

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Superflo — Tue, 08 Oct 2002 17:15:28 GMT

... ob AGP X 8-Modus verfügbar ist, spielt, wenn überhaupt, dann nur bei absoluten High-End Geräten eine Rolle.

Was soll denn Dein Gerät überhaupt können? Ist doch völlig wurscht, ob Du bei einem Spiel 50 oder 150 Frames hast. Kauf Dir die günstigsten, aber aktuelle Komponenten, die Du kriegen kannst.

Meine Güte, ich hab in meinem Laptop einen 700 MHz Celeron mit 100 MHz FSB. Und alles flutscht nur so. Der "langsamste" Celeron für den 478-Socket hat 1700 MHz und kostet lumpige 90 . Warum sollte der für irgendeine Alltagsanwendung zu langsam sein? 10mal mehr Power als der Highest-End-Prozessor vor 2 Jahren, und auch damals gab es nur die gleiche Software... so what...

Naja, nicht ganz die gleiche, aber bis auf die SPiele haben sich die Programme ja kaum verändert.
Die einzigen Programme, die CPUs wirklich ausnutzen, sind ja Spiele und Progs wie 3D-Rendering, Compiler oder Harddisc-Recording / Video Editing und solche Sachen. Bei allem anderen, wie gesagt, genügt das billigste.

(Dieses posting entstand auf einem 300 MHz Rechner... Hey, ich hab dafür nicht länger gebraucht als ihr auf euren Ghz-Schleudern )

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 17:14:32 GMT

Bitte stells dir zusammen!!!
Komplettsysteme sucken up!
würde intel empfehlen aber wie gesagt da bringen diskussionen nix da ein AMD Fan nicht zu Intel wechseln würd (um nix in der welt). Aber wie gesagt zur Zeit würde ich Intel empfehlen und als Beweis das mir die mark wir *PIEP*egal ist ich habe nen AMD schlüsselanhänger .
Wie gesagt wenn AMD so weitermacht wie zurzeit (2800+ kommt ANGEBLICH bald) dann wird AMD wohl auch die Nase bald wieder vorne haben aber zurzeit würde ich INTEL wegen der enormen übertaktfähigkeit und der Termik empfehlen (mein freund hat seinen P4 2,26 auf 2,6 Ghz übertaktet und einmal vergessen den kühler anzustecken, das teil lief auf 47 Grad ich war dabei als das passierte)!!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 17:12:59 GMT

am zufriedensten (auch preis/leistung) bin ich mit dieser kombination:

xp1800+ (teilweise @xp2000+ per fsb+)
arctic super silent 2500
msi kt3 ultra aru
samsung pc333 cl2,5 @cl2
seagate barracuda 4 80gb
asus gf4 ti4200 64mb
cs-601
enermax 350w

stabiler gehts nimma, kein einziger absturz in 3 monaten.

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Tue, 08 Oct 2002 17:10:54 GMT

Der Unterschied zwischen DVD und CDROM (lass es 30 sein) sollte dich nicht stören und die Systeme von Waibel sind "handmade", falls du verstehst. Die sind getestet und nicht zuletzt hat Waibel einen Namen zu verlieren, das ist nicht irgendwer. Ich glaube, da ist man in guten Händen und wie gesagt, lass doch den Händler für die Stabilität gerade stehen. Ich sage nur ESD. Bist du da fit ??? Ich glaube nicht, und die Folgen sind Systemausfälle nach ca. 1 Jahr. Wem dieser Zeitraum bekannt vorkommt, der sollte überlegen, wann er das letzte mal in sein PC-Gehäuse gefasst hat bzw. von einem unbekannten Händler eine Komponente verbaut hat.

Übrigens kannst du bei Waibel auch deine eigene Konfiguration zusammenstellen und von denen testen lassen. Waibel verbaut nur kompatible Komponenten !

Re(2): detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:09:27 GMT

ich bitte um konfigurations-vorschläge...

erfahrungswerte sind ja immer noch das beste!!!

Re(2): detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:08:35 GMT

tja, momentan hab ich diablo2 anno 1602 und sowas halt...

kauf mir siche rnicht die neusten spiele (ausser evtl warcraft 3)
ich glaubs ja eh, dass komplettsysteme schlecht sind, aber was genau ist das problem!!!!???

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:07:11 GMT

dann schreibt's mir doch mal ein paar eurer pc-konfigurationen...

wäre sehr dankbar! erfahrungswerte sind ja immer noch das beste!

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dizo — Tue, 08 Oct 2002 17:05:38 GMT

das hängt von den verwendeten komponenten ab - ich habe schon einige schlechte Erfahrungen gemacht - leider

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 17:02:09 GMT

ist sicher ein toller pc, aber da sind soviele kleinigkeiten die ich sicher nciht brauch...

software-paket
8x agp - da steht nichtmal ein mb dabei - keine ahnung also ob der agp 8x modus überhaupt unterstütz wird
dvd
120 gb
soundblaster + boxen
maus - tastatur

auch wenns teilweise einzelheiten sind - das kostet ja auch alles geld

will einfach einen guten schnellen und stabilen pc - ohne schnickschnak

aufrüsten kann ich ja immer noch - später sicher mal dvd...

Re: detailfragen

Toys66 — Tue, 08 Oct 2002 16:54:56 GMT

Ich meine, die Frage, ob AMD oder INTEL, ist nicht wirklich Thema und Diskussionsstoff.
Wenn schon, dann AMD und welches Brettl bzw welchen Chipsatz dazu?

Meine letzten PC´s waren alle AMD´s. Letztendlich waren alle stabil. Mit mehr oder weniger Arbeit und vor allem Kopfweh.
Der Prozi konnte da nie was dafür. IMMER war das Board in Verbindung mit dem Ram der Übertäter.
In Verbindung mit Athlon und Co bevorzuge ich noch immer den ... Chipsatz. Sorry, kann mich eben nicht entscheiden, welcher am wenigsten Mist gebaut hat.

Re: detailfragen

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 16:49:12 GMT

Tut mir echt leid aber ich kann dem komplettsystem wirklich nix abgewinnen ok es ist wirklich günstig aber es sind sogar noch SD ram *peinlich* eine 5400 RPM Festplatte hatte mein Pentium 200Mhz von haus aus drin und der ist 5 Jahre alt.
Welche Spiele spielst du weil man kann die grafikkarte ordentlich runterschrauben wenn du eh keine besonders aufwendigen spielst. Nur bitte kauf keine komplettsysteme oder schau zuerst mal was die einzelteile des systems kosten und ob du sie wenn du es dir selber zamstoppelst nicht billiger bekommst.

Re: gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

LO-Paul — Tue, 08 Oct 2002 16:47:49 GMT

Hallöle !

Empfehle dir ein Komplettsystem, z.B. unter

http://www.waibel.de/produkte/1pc-frame.htm

den "WANNSEESPRINTER EDITION IV" mit XP2200+ oder P4 2,4.

Hatte schon mal mit denen zu tun, alles 1a und Super-Service. Die Qualität stimmt und du hast für die nächsten 3-4 Jahre ausgesorgt (sollte man annehmen). Ich bastel auch gerne, würde aber für mich privat inzwischen auch eher auf ein Komplettsystem pledieren. Dann ist der schwarze Peter immer beim Händler , wenn mit dem System etwas nicht stimmt.

MfG

LO-Paul

Re(5): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

ColaRum — Tue, 08 Oct 2002 16:44:30 GMT

Bandbreite ist höher als bei sdr ram systemen. Naja die Frage welches system mehr performance hat ist umstritten.Es steht jedoch fest, das Rimm die koplette Bandbreite,die ein P4 hat ausnutzt. Und somit zur Zeit in der "Schlacht" der Performance die nase vorn hat,doch wie lange.....
Aber ein "kampf" ist gut,das drückt die Preise, und jeder kann sich dann aussuchen welchen Prozi er nimmt.
übrigens,ich hab auch einen p4 und find in sachen stabilität unschalgbar,was das über*TRÖT* betrifft. Aber da hat ja jeder seine eigene eminung drüber....

detailfragen

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:38:37 GMT

aber im detail...

cpu: amd 2000 oder sogar weniger... (va. für office und netz... ab und zu spiele, fotos von der digicam, video mit studio von pinnacle - ich hab das auf besagtem pc laufen, den ich vor einem jahr zusammengebaut habe und bin eigentlich ziemlich zufrieden...) boxed oder mit anderem lüfter (welcher?)

ram: habe 2x 266mhz ddr von kingmax --> ist der unteschied zu den neuen modulen mit 333 oder sogar 4000 wirklich so gross?

mb: welchen chipsatz? reicht ein kt266a oder sind die unterscheide zu den neueren wirklich groß?

graka: da hab ich gar keine ahnung

gehäuse und netzteil: worauf muss ich da achten?

bitte um infos!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:33:39 GMT

vorallem hab ich wie gesagt vor einem jahr einen pc zusammengebaut und mich ca. 2 wochen im netz umgeschaut nach den besten komponenten... und dann eben das besagte problem mit der instabilität...

gigabyte ga 7dxr
gforce 2 pro
athlon 1400
gehäuse und netzteil nom birg...

und mit 2x 256 ddr ram von kingmax gibts dauernd probleme...

schlimmer kanns ja wohl bei eiem komplett-pc auch nciht sein!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:31:26 GMT

das dachte ich mir auch! aber (siehe geizhals) ein komplettsystem vom nre kostet nicht mal 400 - ist da denn wirklich soviel verhaut dabei?

http://www.geizhals.at/?a=26273

z.B. dieses hier!

Re(4): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:29:04 GMT

echt, das wusste ich nicht?! und das steigert dann immer noch die leistung gegenüber einem amd-system?

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

MorphMike — Tue, 08 Oct 2002 16:22:54 GMT

warum ist ein amd instabil? habe in letzter zeit keinen von mir zusammengebauten amd-comp instabil werden sehn...
deine meinung halte ich für absolut nicht objektiv.

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 16:22:09 GMT

Bloß keine Komplettsysteme!
mehr sage ich dazu ned.
wie gesagt mein pc würde auf etwa 1500-1800 kommen (geschätzt).

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:18:11 GMT

tja, genau da liegt das problem, wenn ich 2000 euro ausgeben will, dann find ich eh überall tips und tricks und tests für hochpreisige hardware... ich will aber ned soviel ausgeben, weil ichs eh nicht brauch!

war schon dabei zu überlegen ob ich mir einen dieser nre- komplett-pcs kaufen soll (z.B:http://www.geizhals.at/?a=26273)

aber das ist mir dann doch zu unsicher... von wegen stabilität und leistung und irgendwann will man dann doch vielleicht aufrüsten.... das geht ja dann doch nicht mit so einem teil!

zeit hab' ich noch genug! bin für jeden tip dankbar!!!

Re(3): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

ColaRum — Tue, 08 Oct 2002 16:15:19 GMT

Hi!
Du kannst auch DDR Ram verwenden,musst nicht umbedingt RIMM nehmen.
SD-Ram würd ich abraten.

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 16:14:17 GMT

ja, klar! aber intel ist halt doch noch teurer und vorallem brauch ich dann anderen speicher und mb - die sind ja auch teurer.... ich hätt halt gern an amd - und das system dann möglichst stabil!

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dizo — Tue, 08 Oct 2002 16:08:22 GMT

"bin aber nicht bereit 2000 Euro oder mehr auszugeben"

Re: gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

Akilae — Tue, 08 Oct 2002 16:07:28 GMT

Hi Vertex und ich haben vor einiger Zeit einen PC zusammengestellt der war MÖRDERGEIL wenn ich mal so sagen darf er hat genau 2000 Euro gekostet. War ein p4 2,53 Ghz Eine MSI Gforce 4 TI4600, 120 GB Harddisk, 512 RD-Ram. Natürlich kann man alles ein bisschen runtergeben. zb den prozessor obwohl ich finde Intel ist toll. AMD ist auch nicht mehr viel günstiger als Intel also Grafikkarte kann man natürlich auch runterschrauben und HDD auch also ich würde mal nen Preis von 1800 oder weniger schätzen.
M.f.G
Ich

PS: Habe keine Zeit (Aufgabe schreiben muss). aber wenn du noch ein bisschen Zeit hast kann ich dir dann genaueres sagen.

Re(2): gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

toeb — Tue, 08 Oct 2002 16:06:34 GMT

So ist es! wenn stabil, dann Intel mfg toeb

Re: gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dizo — Tue, 08 Oct 2002 16:04:39 GMT

soll keine Diskussion AMD gegen Intel auslösen , aber wenn dir stabilität wichtig ist dann greif zu einem Intel mit Rambus

gut aber nicht unbedingt das neuste??? tips für neulinge!

dr_med — Tue, 08 Oct 2002 15:48:20 GMT

ich überlege mir derzeit einen neuen pc zuzulegen bin aber nicht bereit 2000 oder mehr euro auszugeben und mir die neusten und besten komponenten zu kaufen! vielmehr möchte ich ein schnelles aber vorallem STABIL laufendes system mit guten teilen zu einem vernünftigen preis/leistungsverhältnis... leider bin ich nicht immer "up to date", bastle aber gern an meinem pc herum, weshalb ich ihn mir auch selbst zammbauen will....

würde euch um meinungen und erfahrungen sowie hardware-empfehlungen zu folgenden bereichen bitten:

cpu: soll ein amd werden. aber welcher? reicht ein xp 2000 oder sogar
        weniger? soll ich boxed kaufen? oder wenn nicht warum und welchen
        kühler? oder heisst boxed was anderes als "mit kühler"?

ram: habe 2x 256mb 266mhz ddr-ram von kingmax! würd die gern
        verwenden - ist der unterschied bei den neuen boards mit 333 mhz
        (oder sogar 400) wirklich merkbar (vorallem wenns kein high-end pc
        werden soll)

mb:  wenn obiger speicher passt - dann würd ich gern eins mit  kt266a
        verwenden. gleiche frage! gibt's wirklich soviel unterschiede zu den
        neuen chipsätzen. das wichtigste ist mir die stabilität und natürlich
        dass die anderen komponenten voll ausgereizt werden.
        toll wären noch folgende features: usb (evtl. schon 2.0 wenns was
        bringt), firewire (wenn ich dann die pinnacle studio software
        installieren kann und meine videos bearbeiten kann) raid (ich hab
        eine 40 gb seagate - zahlt sichs aus eine zweite für ein raidsytem zu
        kaufen oder soll ich lieber eine größere kaufen und einzeln betreiben),
        sound on board reicht für mich völlig aus/lan brauch ich nicht/...

graka: da hab ich überhaupt keine ahnung! natürlich will ich macnhmal
       auch was spielen, aber eigentlich ist das nicht so wichtig - ich brauch
       also nicht unbedingt die beste,...

tower und netzteil: hab gehört davon hängt auch die stabilität ab... ich will aber nicht schon fürs gehäuse ein vermögen ausgeben... mir ist egal wie er aussieht...

tja und einen monitor brauch ich leider auch einen neuen.... 17" oder 19" hab eh nicht allzuviel platz zu hause!!!

tja, ich bräucht also eure hilfe und tips und erfahrungswerte...

ich hab vor genau einem jahr einen pc für einen verein, bei dem ich tätig bin zusammengebastelt mit dem eigentlich alle recht zufreiden sind... leider gibt's nur ein paar stabilitätsprobleme, die auf keinen fall wieder auftreten sollen... (mit 2x 256 läuft er nicht nur sehr instabil - 2 riegel sind sogar schon eingegangen) ist ein gigabyte ga 7dxr board mit athlon 1400 und gforce 2 pro... kanns auch am netzteil iegen (ist ein billiger tower vom birg mit netzteil)

wäre allen, die mir helfen wirklich sehr dankbar!!!! bitte gebt's auch den neulingen wie mir eine chance sich mal einen guten pc zu bauen...

danke schon im voraus!