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    <title>Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
    <link>http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=119376</link>
    <description>Geizhals-Forum</description>
    <item>
      <title>Re(7): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,584058.html#584058</link>
      <description>@ManfredCC²&lt;br&gt;&lt;br&gt;also wie gesagt,ich kann deine meinung durchaus respektieren und stimme dem was du sagst&amp;nbsp;&amp;nbsp;in großen teilen auch zu.&lt;br&gt;dennoch möchte ich dir in dem punkt verlust/abwärme widersprechen,weil wie zum beispiel in meinem fall und der ist bestimmt nicht einzigartig,etliche festplatten und steckkarten ihren dienst tun und die wärme deswegen schon ein prob. darstellen kann.zumal wenn sie nicht unbedingt notwendig bzw. vermeidbar wäre.&lt;br&gt;&lt;br&gt;auch bin ich kein intel-jünger&lt;br&gt;&lt;br&gt;war jedoch mit intel überaus zufrieden.&lt;br&gt;trifft jedoch auch für amd bis auf die von mir aufgeführten "Fehler" zu&lt;br&gt;&lt;br&gt;es läßt sich aber auch nicht verleugnen das daß drumherrum bei intelsystemen besser gelungen ist.chipsätze ect......&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 18:13:56 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,584058.html#584058</guid>
      <dc:creator>HenryLoydt</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T18:13:56Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(6): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583954.html#583954</link>
      <description>Fakt ist, dass VIA Probleme hatte...(die, btw, bei mir nicht auftreten, trotz VIA...trotz 8 USB-Geräten...ich bearbeite aber keine Videos und habe auch keine TV-Karte im System, somit betrifft mich die PCI-Problematik nicht wirklich)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Fakt ist weiterhin, dass AMD und VIA zwei unterschiedliche Firmen sind und niemand gezwungen ist, ein Mainboard mit VIA zu kaufen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ich kann mich Deiner Argumentation nichtmal teilweise anschliessen...&lt;br&gt;&lt;br&gt;&gt;&gt;als ganzes gesehen sind die intel cpu´s und darauf basierende systeme deutlich besser und hochwertiger anzusiedeln als derer von amd.&lt;br&gt;&lt;br&gt;??? Das ist eine Verallgemeinerung...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Zur Verhinderung des 10²²²²²²² Flame-Threads hör ich jetzt auf...&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Die Verlustwärme ist doch sowas von egal, wenn man die Boxed-Variante nimmt...da MUSS der Kühler imstande sein, den Prozessor zu kühlen, ansonsten würde AMD Probleme kriegen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Einzig der/das nicht geschützte AMD-Die ist ein Problem für Leute, die nicht die entsprechende Sorgfalt walten lassen...wie gesagt, mir ist von den verbauten Athlons noch keine Ecke abgebrochen...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Komisch nur, dass MF nur die Tray-Ware weglässt und die Boxed-Variante weiterhin im Programm lässt...das ist für mich einzig und allein ein Hinweis darauf, dass sie sich nicht mit Kunden rumschlagen wollen, welche die CPU gekillt haben und dann MF die Schuld geben...denn mit den Boxed-CPU's ist MF auf der sicheren Seite...siehe meinen anderen Beitrag&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wenn die Verlustwärme oder die Sicherheit oder der fehlende Heatspreader das Problem wären müsste MF auch die Boxed-Variante streichen...denn der Prozessor ist ABSOLUT derselbe wie der Tray-Prozzie&lt;br&gt;&lt;br&gt;Und aus...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Du bist Intel-Jünger...und ich hab das genomen, was zum Kaufzeitpunkt günstiger war...und meine Rechner (und die der Anderen) laufen stabil (soweit Windows das zulässt...&lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-)"/&gt;...).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 17:30:18 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583954.html#583954</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T17:30:18Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(5): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583916.html#583916</link>
      <description>@ManfredCC²&lt;br&gt;&lt;br&gt;kann mich deiner meinung zum größten teil nur anschließen,aber....&lt;br&gt;&lt;br&gt;Fakt ist und das nicht erst seit heute:&lt;br&gt;als ganzes gesehen sind die intel cpu´s und darauf basierende systeme deutlich besser und hochwertiger anzusiedeln als derer von amd.&lt;br&gt;ich selber bin seinerzeit selbst von intel nach amd gewechselt und das hatte nur einen entscheidenen grund,der kostenfactor.&lt;br&gt;&lt;br&gt;mir ist das ein völliges rätsel warum amd das mit dem besser geschützten die (kern) nicht hinbekommt oder will?&lt;br&gt;&lt;br&gt;was den prozzi dann angeht wäre bis auf die verlustwärme das größte manko geschichte.&lt;br&gt;&lt;br&gt;daher kann ich MF.-und deren daraus sich ableitende handlung vollkommen nachvollziehen und ich denke mal sollte sich hier bei amd nichts tun werden andere händler auf dauer nachziehen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;für mich gilt jedenfalls das nächste system basiert wieder auf intel.&lt;br&gt;&lt;br&gt;MfG.:....HL.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 17:11:22 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583916.html#583916</guid>
      <dc:creator>HenryLoydt</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T17:11:22Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(4): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583883.html#583883</link>
      <description>Es ist auch schwierig, den Kunden zu sagen:&lt;br&gt;"Leute, uns und unsere Bilanz kotzt es an, dass ihr dauernd mit den verbruzzelten, zerbröselten Athlons ankommt und uns die Schuld daran in die Schuhe schieben wollt. Wir verkaufen deshalb ab jetzt die Boxed-Variante...wenn da dann das/der DIE zerbröselt ist könnts direkt bei AMD anklopfen...wir waren es garantiert nicht, denn die Box ist versiegelt, wenn es unseren Laden verlässt.".&lt;br&gt;&lt;br&gt;Aber das mit den Garantiebedingungen hättens auch ohne mich gleich erwähnen können...und das hab ich gemeint.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;BTW: Ich versteh sowieso nicht, wieso sich die Händler die Tray-Ware noch antun und nicht alle schon die Boxed-Variante verkaufen. Dann ist aus Kundensicht AMD böse, weil die keine zerstörten Athlons ersetzen...aber der Händler ist unschuldig...und verliert nicht sooo viel Geld (die bleiben nämlich oft auf den zerstörten Athlons sitzen, weil sie aus Kulanz doch manchmal tauschen...und von AMD dann ein Achselzucken bekommen...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Der Mehrpreis kann ja durch die 3 Jahre Garantie und den angepassten Kühler erklärt werden (was Mindfactory ja auch getan hat).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Was ich aber nicht so einfach akzeptiere ist der Hinweis auf den ach so sicheren und stabilen P4 und den so schlechten und unsicheren Athlon. Den Passus hätten sie sich sparen können.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mir ist von den Athlons, die ich bisher verbaut habe auch noch keiner zerbröselt oder abgedampft...&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:49:10 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583883.html#583883</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:49:10Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583866.html#583866</link>
      <description>Ähm, vielleicht habe ich den Tray-Thread nicht zur Gänze studiert, für mich war aber irgendwie klar, dass es um die vielen zerrammelten CPUs geht und die Schwierigkeit, dem Kunden zu sagen: sie sind selber schuld, darum kriegen's ihn nicht ersetzt.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Was ich von MF und den Trays gelesen habe war recht klar und sachlich. Aber ich will nicht um des Kaisers Bart streiten. Ich habe dort noch nie was gekauft und werde (mangels Anlass, meinen Händler zu verlassen) auch dabei bleiben. &lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:35:50 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583866.html#583866</guid>
      <dc:creator>cltom</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:35:50Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(4): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583858.html#583858</link>
      <description>&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;...bin ja keine Kronenzeitung...&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:29:45 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583858.html#583858</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:29:45Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583834.html#583834</link>
      <description>du hättest ja auch gleich hinschreiben können, was uns auffallen hätte sollen &lt;img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";-)"/&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;mar99&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:20:43 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583834.html#583834</guid>
      <dc:creator>mar99</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:20:43Z</dc:date>
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    <item>
      <title>Re(2): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583830.html#583830</link>
      <description>Nachtrag: Dieses Argument hätten Sie von Anfang an verwenden können, um das Abweichen von Tray-Ware zu begründen. Muss man da erst in einem Forum mit der Nase darauf gestossen werden?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ich glaub, ich habs schon wo anders geschrieben. Es ist IMHO völlig legitim, von Tray zu Boxed zu schwenken...denn dann ist die Box verschlossen, hat 3 Jahre Garantie und der Händler ist NICHT!!! im Clinch mit dem Kunden...denn die CPU war zum Zeitpunkt GARANTIERT!!! mechanisch unbeschädigt...und da kann der Kunde noch so viel erzählen, es ist sinnlos zu streiten...&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:19:39 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583830.html#583830</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:19:39Z</dc:date>
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      <title>Re(2): Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583820.html#583820</link>
      <description>Mahe...ich hab gewusst, dass es falsch verstanden wird...&lt;img src="schief.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-/"/&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Es geht mir nicht darum, dass sie abgekupfert haben...es geht ganz einfach darum, dass Ihnen offenbar die AMD-Seite mit den Warranties nicht bekannt ist...und einem Händler sollte das bekannt sein.&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:13:52 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583820.html#583820</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:13:52Z</dc:date>
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      <title>Re: Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583814.html#583814</link>
      <description>Naja, mein Gott. Wissenschaftlich korrekt zitiert isses wohl nicht, aber stört dich das wirklich so.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Im übrigen finde ich das Mindfactory-Statement recht gut, deutlich und ehrlich und ich kann den Standpunkt auch ganz gut nachvollziehen, obwohl ich selber noch kein Die zerrammelt habe. (noch nicht &lt;img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";-)"/&gt;)&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:11:32 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583814.html#583814</guid>
      <dc:creator>cltom</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:11:32Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Mindfactory: Schön, dass ich Euch helfen hab können</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t119376,583805.html#583805</link>
      <description>Seids ma ned bös, aber diese Info hättets auch selber ausgraben können...oder braucht ihr GH-Mitglieder, die Euch ein bisserl auf die Sprünge helfen?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mein Beitrag ... 09.10.2002, 17:55 Uhr&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=119127&amp;m=581950#581950" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;forum.geizhals.at/&lt;wbr/&gt;topic.jsp?&lt;wbr/&gt;id=119127&amp;&lt;wbr/&gt;m=581950#581950&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;......................................&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mindfactory's Beitrag ... 10.10.2002, 11:30 Uhr&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=119127&amp;m=583012#583012" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;forum.geizhals.at/&lt;wbr/&gt;topic.jsp?&lt;wbr/&gt;id=119127&amp;&lt;wbr/&gt;m=583012#583012&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;......................................&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mindfactory's offizielles Statement (Erstellungsdatum unbekannt, jedoch sicher nach meinem Beitrag...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/3da45de30001b8062748c19e4b7a064e/UserTemplate/37" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;www.mindfactory.de/&lt;wbr/&gt;cgi-bin/&lt;wbr/&gt;MindStore.storefront/&lt;wbr/&gt;3da45de30001b8062748c19e4b7a064e/&lt;wbr/&gt;UserTemplate/&lt;wbr/&gt;37&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;(Eure Links sollten anklickbar sein, GoLive schafft das sicher...&lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-)"/&gt; )&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wer bei den Links und bei den erläuternden Texten Gemeinsamkeiten findet kriegt hundert Buchstaben von mir...ausgedruckt auf weissem Papier...&lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-)"/&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Es ist mir egal, dass ihr ganz einfach meine Sätze kopiert habts...aber irgendwie hinterlässt es einen schalen Beigeschmack...habts damit einen Argumentennotstand ausgeglichen? &lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 10 Oct 2002 16:05:53 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t119376,583805.html#583805</guid>
      <dc:creator>ManfredCC²</dc:creator>
      <dc:date>2002-10-10T16:05:53Z</dc:date>
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