Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

suco — Thu, 17 Oct 2002 16:36:09 GMT

da hatte ich das verwechselt. Sorry.

Re(8): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

jac — Thu, 17 Oct 2002 14:06:58 GMT

Keine Ursache. Freut mich, dass ich helfen konnte.
Halt uns auf dem laufenden.

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

LO-Paul — Thu, 17 Oct 2002 10:14:17 GMT

Du hast nur insofern keine "Rennerei", wenn die Lieferung auch in Ordnung ist .

Ich habe dreimal von CE das falsche MB zugeschickt bekommen, mehrere nicht als solche (weil garnicht) deklarierte Teillieferungen und eine defekte HD. Und das alles auf eine Bestellung, da hätte Nachnahme garnichts genützt, oder ?

Übrigens hat CE bei mir immer noch Aussenstände (seit August), eben gerade aus dieser einen Bestellung. Dafür hat's jetzt Bilder von PM im INet, tolle Frisur hat der junge Mann, bisschen Macho, aber vom Handel versteht er was, oder doch eher nicht ?

Re(7): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

pb — Thu, 17 Oct 2002 08:48:53 GMT

Habe Euren Rat befolgt und einen zweiten Anwalt zu meinem Problem befragt.
Dieser meinte das aufgrund meiner umfangreichen Unterlagen der Fall eindeutig sein und ich keine zweite Mahnung schreiben soll.
Ebenfalls ist es vollkommen klar dass CE für die Kosten aufkommen muss, wenn Zahlungsfähig.

Sollte CE nicht bis zum Ablauf der ersten Mahnung reagieren werde ich nun sofort das gerichtliche Mahnverfahren einleiten.

Danke nochmals für Eure Hinweise.

PB

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Thu, 17 Oct 2002 06:54:32 GMT

Naja, aber alle Händler über einen Kamm zu scheren, ist unrecht!
Es gibt viele seriöse Händler, bei denen man ohne Scheu per Vorkasse bestellen kann!
Nur sollte man vorher versuchen, sich ein Bild über den Händler der Wahl zu machen und nicht immer erst nach der Bestellung und dem Ärger!!!!!

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

thomaskorf — Thu, 17 Oct 2002 06:39:48 GMT

wie wärs mit bestellung per nachnahme?

6 euro mehr, ok aber:
- keine laufereien zum schreibwarenladen, anwalt, bank etc
- keine nutzlosen telefonate, faxe etc
- kommt ware innerhalb von X tagen nicht - woanders bestellen, liefert CE doch noch, Annahme verweigern und das wars.

wer es natürlich möglichst "billig" haben will solte mit ärger rechnen

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

pb — Thu, 17 Oct 2002 05:29:52 GMT

Hallo Suco,

mit "zurücküberweisen" ist nicht.
Sobald der Betrag der Empfängerbank (Empfängerkonto) gutgeschrieben ist, ist dieser Zug abgefahren.

Aber wir haben ja für solche Fälle auch Gesetze und an diese muss sich auch die Fa. CE halten.

PB

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

flavour — Wed, 16 Oct 2002 17:35:16 GMT

das geht definitiv nicht, war das erste was ich versucht habe....

Re(7): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

jac — Wed, 16 Oct 2002 17:28:18 GMT

du kannst mit 7 werktagen rechnen oder 10 tage inkl. sonn- und feiertage.

bei 10 tagen sind eigentlich immer 5 werktage für die maximale banklaufzeit enthalten.

wenn der schuldner das in der zeit nicht gebacken kriegt, ist das sicherlich nicht dein problem.

Re(6): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Fal Shilde — Wed, 16 Oct 2002 16:36:01 GMT

Die 10 Tage - sind das nur Werktage oder sind da Sams-, Sonn- und Feiertage mit drin?

Re(6): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

pb — Wed, 16 Oct 2002 11:49:49 GMT

Ja, ich weiss.
Auch mein Anwalt hat mir gesagt, dass eigentlich keine 3 Mahnungen notwendig wären.
Es ist aber der "höffliche" Weg.

Wahrscheinlich habt Ihr aber recht, und ich werde keine drei sondern nur die eine Mahnung abwarten und dann soll mein Anwalt das Mahnverfahren eröffnen (die Kosten muss ja CE tragen).

PB

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Superstudent — Wed, 16 Oct 2002 08:28:26 GMT

Hallo!

Da wirste Pech haben. Eine Überweisung kann man ganz schlecht rückgängig machen.

Rückgängig, bis zu 6 Wochen, sind nur Lastschriften...

MfG

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

suco — Wed, 16 Oct 2002 08:23:42 GMT

Geh zur Bank und laß dir das Geld zurücküberweisen. Das geht, wenn ich mich nicht irre, bis zu 6 Wochen nach Überweisungsauftrag.

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Mellwokki — Wed, 16 Oct 2002 00:00:13 GMT

jo dat is *PIEP*, ich warte noch auf mein geld

Re(7): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

jac — Tue, 15 Oct 2002 18:46:33 GMT

eine freundin von mir hat mal ohne anwalt ein mahnverfahren eingeleitet. das ging inkl. zwangsvollstreckung über 3-4 monate... falsches formular ausgefüllt.. gerichtsmitarbeiter war im urlaub... dann gab es insgesamt nicht genug personal beim gericht... gerichtsvollzieher wurde nach x wochen verzögerung aus irgendwelchen ominösen gründen ausgewechselt werden, ...

ein rechtsanwalt kostet nix (zahlt der schuldner), es gibt keinen stress, man muss sich um nichts kümmern.. der anwalt achtet darauf das alles zügig seinen weg geht. schlecht wäre natürlich, wenn es beim schuldner nichts mehr zu pfänden gäbe und man bis zu 30 jahre hinterherlaufen müsste. die gefahr sehe ich hier aber (noch) nicht. nach eigener aussage ist seine bilanz ja - zitat - "durchaus gut".

mehr noch: ich denke, einer wie dieser prothmann hat es nicht verdient, dass man ifür ihn auch noch mahnkosten spart !

ideal: ein anwalt, der das elektronische mahnverfahren unterstützt. das spart richtig viel zeit, denn die daten müssen 1. nicht mehr manuell erfasst werden und 2. die verarbeitung kann automatisch erfolgen !

kleine korrektur an deinen, sonst wirklich guten, postings: wenn nach 2 wochen nicht widersprochen wird, muss antrag auf zwangsvollstreckung gestellt werden. erst, wenn nach 2 weiteren wochen immernoch kein geld kommt, wird daraus ein titel !

beste grüsse, jac.

Re(6): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 18:23:50 GMT

Dem Beitrag ist eigentlich nichts hinzu zu fügen!
Aber ein gerichtliches Mahnverfahren kann auch ohne Anwalt geschehen!
Mahnbescheid-Formular kaufen (gibt´s in D in jedem Buchladen), ausfüllen, ab zum Gericht, dann kommt Bescheid über Kosten, Geld einzahlen und die Sache läuft....und läuft.......!
Falls die Gegenpartei sich nicht äußert, wird der Mahnbescheid zum Titel. Mit diesem kannst du den Gerichtsvollzieher schicken....
Aber bedenken..............
Ohne Mittel nutzt kein Titel!!!!!
Du hast nur 30 Jahre Zeit, immer wieder, falls die Gegenpartei zu Gelde kommt, zu pfänden....
Viel Spass bei der Sache, und viele Nerven.....

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

jac — Tue, 15 Oct 2002 17:47:23 GMT

Liebr pb!

Ich gebe Dir einen Rat: Wechsle den Anwalt. Sofort. 3 Mahnungen sind Unsinn! Eine Mahnung ist in diesem Fall - im wahrsten Sinne des Wortes - mehr als genug.
Das Erfordernis 3 Mahnungen zu schreiben gab es selbst früher vor der Schuldrechtsreform nicht. Wer das behauptet hat weniger Ahnung als ein Jurastudent.

Im Allgemeinen gilt: 1x Einschreiben mit Fristsetzung (10 Tage), ist am 11. Tag kein Geld da gleich zum Anwalt und gerichtliches Mahnverfahren einleiten !

Jeder Tag Verzögerung vermindert Deine Chancen, um im Falle der Privatinsolvenz aus der Konkursmasse zum Zuge zu kommen.

Wenn das jeder wüsste, wäre Prothmann vermutlich schon erledigt und könnte keinen Schaden anrichten - so lebt der Mann prima von i.d.R. mehrmonatigen zinslosen Darlehen (und das bei der - wie in diesem Board berichtet wird - schlechten Bonität) bzw. von "unfreiwilligen Schuldenerlässen" von gutherzigen Gläubigern. Mahnverfahren & Zwangsvollstreckung geht übrigens schon ab 1 Euro - auch etwas, was die wenigsten wissen.

Das übrigens eine Strafanzeige nichts mit der Beitreibung von Forderungen zu tun hat, dürfte klar sein.

Gruss, Jac.

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

pb — Tue, 15 Oct 2002 17:28:29 GMT

Dies muss wohl so sein...

Das gleiche mit den 3 Mahnungen hat mir auch mein Anwalt gesagt.

Es gibt zwei Wege um gegen einen Händler der gegen Gesetze bzw. AGBs verstosst vorzugehen:
Abmahnung (3) und dann Mahnverfahren: damit kommt man an das Geld ran.
Polizei und Starfanzeige: Löste einen Starfrechtsprozess aus, was aber nicht unbedingt bedeutet, dass man an sein Geld kommt.

Es spricht jedoch nichts dagegen, beide Wege zu gehen.

mfg
PB

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 15:55:18 GMT

Warum drei Mahnungen? Eine reicht! Nachfrist setzen und danach ab mit nem Mahnbescheid!

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 15:55:18 GMT

Warum drei Mahnungen? Eine reicht! Nachfrist setzen und danach ab mit nem Mahnbescheid!

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

jac — Tue, 15 Oct 2002 15:39:47 GMT

Eine kurze Frage: Wieso 3 Mahnungen ???

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 15:30:35 GMT

Diese Taktik wird scheinbar angewandt! Und durch die agressiven Preise, die CE bietet, allerdings ohne den nötigen Warenvorrat, macht man den Mitbewerb, der Lagervorräte hat und deshalb andere Preisstrukturen durchsetzen muss, zum Looser!
Es ist von Seiten CE eine Unverschämtheit, Ware ohne Lagerhaltung zu Tiefstpreisen anzubieten, nur um auf Kundenfang zu gehen! Aber diese Art der Geschäftemacherei ist nur kurzzeitig durchzuhalten!
Als Kunde sollte man sehrwohl überlegen, ob das eine odere andere Unternehmen auch langfristig Bestand hat, alleine schon wegen der Gewährleistung von 24 Monaten!

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Fal Shilde — Tue, 15 Oct 2002 15:29:10 GMT

Jupp, genau so ist es.

Die scheinen viel mit Verzögerungstaktiken zu arbeiten.

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Corban — Tue, 15 Oct 2002 15:14:42 GMT

mir kommst so vor:

wenn ne Storno reinkömmt, dann schnell ein paar kleinteile verschicken, das bringt mir wieder ein paar Tage bis sich der kunde weiter aufregt...

mfg Corban

Re(6): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

airboy — Tue, 15 Oct 2002 09:48:56 GMT

genau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vollkommen!!!!!!!!!!!!!!! klar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 09:47:17 GMT

Nächster Schritt nach Mahnbescheid: Gerichtsvollzieher!!!!!!!!!!!!!!!
Ist doch klar!!!!!!

Re: Chinesisches Fahrrad is umgfallen gg

Y e LL o W — Tue, 15 Oct 2002 09:27:50 GMT

Und Schuld an dem Fahrradunfall ist der Reissack, der den Dominoeffekt hervorgerufen hat ...

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 09:19:25 GMT

Nach dem Mahnbeischeid kann man sich ja mal zum Anwalt bewegen und um dessen hilfe bitten. Mit Rechtsschutz keinerlei Risiko.

Oder der einfachere Weg (man brauch sich dann auch nich schick anziehen ), ab zur Polizei und Anzeige wegen Betrugsversuch erstatten.

MfG

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

M.Alan — Tue, 15 Oct 2002 09:14:40 GMT

hast du nicht gelesen wie oft mache Leute Mahnbescheide geschickt haben das alles geht Herr Prothmann am Ars.... vorbei.

Re(5): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 08:36:54 GMT

1:0 für mich!!!!

Re(4): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 08:32:59 GMT

mist, da warste wohl schnellaaaaaa als icke...

MfG

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 08:32:31 GMT

Anmahnen, Anzeigen, fertig!!!

MfG

Re(3): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 08:32:30 GMT

Schon mal was von Mahnbescheid gehört?
Das ist die richtige Sprache für CE, die verstehen die scheinbar nur!

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

M.Alan — Tue, 15 Oct 2002 08:25:56 GMT

auch wenn man Nachname bestellt bekommt man Ware von Herrn Prothmann aber was man bekommt ist andere Frage. So wars bei mir!!! Er hat immer noch mein Geld seit 4 Monaten und ich sage ehrlich, er hat glück das er nicht bei mir in der nähe wohnt.

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

McFly — Mon, 14 Oct 2002 23:32:37 GMT

hab am 28.9., bei der MF, 13 verschiedene Artikel für 1150,01 bestellt.
Am 10.10. ging die Lieferung zur Post und heute ( ne gestern, doch schon so spät ) hab ich alles komplett und super verpackt erhalten.
Also es geht doch per Vorkasse, man muß halt nur nicht bei CE bestellen.

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Fal Shilde — Mon, 14 Oct 2002 22:12:48 GMT

Jupp, das war bei mir absolut identisch. Letzten Montag storniert, am nächsten Tag eine UPS-"Versandbestätigung" bekommen und am Donnerstag einen Teil geliefert bekommen.

Naja, wenn der Rest meiner Bestellung oder vom Geld bis nächsten Montag nicht ankommt - das wären dann zwei Wochen nach der Stornierung - bekommt CE von mir jeden Montag jeweils ein Mahnschreiben bis da drei durch sind und dann wird ein gerichtliches Mahnverfahren beantragt.

Nach welchem die das Geld zurückzahlen MÜSSEN, sonst bekommen die richtig Ärger vom Vater Staat. Das die 30 Kosten vom gerichtlichen Mahnverfahren, das die dann auch zahlen müssen, von den eingenommenen Zinsen von meinem Geld das dann wohl ca. 1.5 Monate bei denen liegen wird ausgeglichen werden bezweifele ich.
Naja, jedem wie er will...

Re: Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

compu — Mon, 14 Oct 2002 18:17:25 GMT

Ich habe nach 2 Wochen Warten auch nur eine Teillieferung von ce bekommen.
Telefonisch ist dort nie jemand zu erreichen, E-Mails werden nicht beantwortet.
Weiß jetz gar nicht, wie ich mich verhalten soll, da ich schon per Vorkasse bezahlt habe.

Re: Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Corban — Mon, 14 Oct 2002 17:28:50 GMT

hehe!

>Antwort von Herrn Spork mit der Bitte ich solle mitteilen ob bei der >Lieferung alles OK war.

Find ich gut! Na dreimal darfst raten....

Und das einen Werktag nach der Stornierung urplötzlich UPS ein Paket hat, drängt mir auch nen kleinen Verdacht auf...

@pb: Ich weiß das dir sicher nicht zum Lachen ist, trotzdem wünsche ich dir noch alles Gute und hoffe das du dein Geld wieder bekommst.

mfg Corban

Re(2): Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

Superstudent — Mon, 14 Oct 2002 17:15:48 GMT

Das ist ja nicht das Schlimme!

Richtig schlecht ist ja, das Geld zu nehmen und seine Leistungen nicht zu erbringen!!!

MfG

Re: Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

nGin — Mon, 14 Oct 2002 17:04:43 GMT

Wie kann man nur 1200 per Vorkasse überweisen? *kopfschüttel*

Re: Chinesisches Fahrrad is umgfallen gg

Dr. Ko — Mon, 14 Oct 2002 15:37:14 GMT

wieso konntest du eine auswahlmöglichkeit schreiben ?( ich finde kein "neuer beitrag")

Re: Chinesisches Fahrrad is umgfallen gg

deci — Mon, 14 Oct 2002 15:34:29 GMT

warst diesesmal schneller *g*

Chinesisches Fahrrad is umgfallen gg

airboy — Mon, 14 Oct 2002 15:32:35 GMT

Re: Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

airboy — Mon, 14 Oct 2002 15:25:31 GMT

Connecting Electronics und das FernAbsatzGesetz

pb — Mon, 14 Oct 2002 15:23:51 GMT

Hallo,

anbei meine Meinung zu den Geschäftspraktiken der Firma Connecting Electronics.

Leider habe ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht.

Ich möchte mit meinem "Leidensweg" niemanden verunglimpfen bzw. schädigen.
Mein Anliegen ist es, andere vor Schäden zu bewahren. Deshalb hier ein chronologischer Ablauf "meiner" Bestellung:

Dienstag 10.09.2002:
Bestellung einer Minolta Dimage 7i und zweier CF cards per Onlineshop aufgegeben.

Dienstag 10.09.2002:
Auftragsbestätigung von CE per Email mit Kontoangaben für Vorkasse.

Dienstag 10.09.2002:
Überweisung der Vorkasse in Höhe von EUR 1.179,71. Am 11.09.2002 verbucht.

Montag 16.09.2002:
Erste Nachfrage meinerseits nach Bestellstatus per Email (an e-mail nur für registrierte Benutzer)

Dienstag 17.09.2002:
Antwort von Frau Melanie Lenz (CE), dass Kamera wegen großer Nachfrage vergriffen sei, sobald neue Ware reinkommt, werde die Ware an mich versandt.

Mittwoch 18.09.2002:
Mail von mir, mit dem Hinweis, dass der Lieferstatus im Onlineshop auf grüner Ampel steht, was Lagerware bedeutet.

Freitag 20.09.2002:
Mehrere Emails von mir an Adresse e-mail nur für registrierte Benutzer. Keine wurde beantwortet

Freitag 20.09.2002:
Widerruf meiner Bestellung (nach §8 der AGBs von CE) per Einschreiben und zusätzlich vorab per FAX an FAX-Nr.: 02902 977 530

Montag 23.09.2002:
Information von UPS per Email, dass Paket an mich unterwegs sei von CE

Mittwoch 25.09.2002:
Mail von mir an Herrn Spork CE, mit dem Hinweis, dass ich von meinem Widerruf Abstand nehmen würde, wenn die Ware komplett geliefert wird

Mittwoch 25.09.2002:
Antwort von Herrn Spork mit der Bitte ich solle mitteilen ob bei der Lieferung alles OK war.

Mittwoch 25.09.2002:
Paket wurde angeliefert, enthielt jedoch nur als Teillieferung die 2 CF-Cards. Die Kamera soll nachgeliefert werden.

Mittwoch 25.09.2002:
Mail von mir an zuständigen Kundenbetreuer Herr Spork von CE mit dem Hinweis, das ich von dem Widerruf der Bestellung nur Abstand nehme, wenn die Kamera am Folgetag versandt würde, andernfalls möchte ich umgehend mein Geld für die ausstehende Kamera (EUR 1073,71) zurückerstattet.

Donnerstag 26.09.2002:
Antwort von Herrn Spork, dass er einen entsprechenden Scheck ausgestellt habe, der mir in den nächsten Tagen zugestellt werden würde.

Montag 30.09.2002:
Email von mir an Herrn Spork CE mit Fristsetzung der Rückzahlung bis Montag den 07.10.2002.

Dienstag 1.10.2002:
Antwort von Herrn Spork CE, dass der Scheck auf jeden Fall zu mir unterwegs sei.

Dienstag 1.10.2002
Donnerstag 10.10.2002:
Reiseabwesenheit meinerseits.

Donnerstag 10.10.2002:
Feststellung, dass der versprochenen Scheck noch immer nicht angekommen ist.

Donnerstag 10.10.2002:
Um 17:30 Uhr erreicht mich ein Anruf (auf Mailbox gesprochen) eines Mitarbeiters der Firma CE bezüglich der Abwicklung der Restlieferung.

Donnerstag 10.10.2002:
Email meinerseits an Herrn Spork und e-mail nur für registrierte Benutzer mit letzter Friststellung bis Freitag den 11.10.2002.

Montag 14.10.2002:
Anwalt eingeschaltet, da immer noch kein Scheck bzw. eine Antwort von CE bei mir ankam.

Den kompletten Schriftverkehr, Belege und auch die Aufzeichnung ver Voicebox habe ich meinem Anwalt vorgelegt.

CE hat nach meiner Meinung eindeutig gegen §3 FernAbsG verstossen.

mfg
PB

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