Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Re(3): Ich darf nicht!

Xane — Wed, 16 Oct 2002 18:20:17 GMT

Voll und ganz ...

Re(3): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

fotofreak — Wed, 16 Oct 2002 13:09:30 GMT

test

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

fotofreak — Wed, 16 Oct 2002 13:06:18 GMT

test

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

fotofreak — Wed, 16 Oct 2002 13:02:46 GMT

Test

Re(3): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

deleuze — Wed, 16 Oct 2002 12:29:43 GMT

natürlich ist es von interesse

Re(2): Ich darf nicht!

dideldum — Wed, 16 Oct 2002 12:09:01 GMT

"Das Volk" muß ja auch dumm gehalten werden - wenn jeder die Info's kriegen würde, gäb's keine Vorkassen mehr -

CE, kaufshop & Co würden dann ja verhungern, wenn sie für's Geld auch noch Waren rausrücken müßten!

-- ist doch logisch, oder?

Re(13): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Marc70 — Wed, 16 Oct 2002 09:53:39 GMT

LOL, is echt ein jammer....

und das schlimmste ist ja daran dass etliche das ja eigentlich decken müssen.
schliesslich tragen ja hunderte leute dann ja was in die liste ein!

Re(12): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 16 Oct 2002 09:11:37 GMT

Tststs...Zugriff auf Detenbanken die es "gar nicht gibt"?

Na so was, da könnte man ja auch behaupten, dass es den Lombard-Club gegeben hätte. (Man erinnere sich wie hartnäckig die hohen Herren Jahre lang alle beschimpft und mit Klagen bedroht haben, die das behaupteten. Und nun stehen die Topleute aller Banken schlicht und einfach als widerliche Lügner und Kriminelle da, die durch ihre Machinationen ehrlich arbeitende Leute um Millionenbeträge betrogen haben, ojeoje!) Unsere lieben Banken brechen doch keine Gesetze...

Re(11): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Marc70 — Wed, 16 Oct 2002 08:56:52 GMT

und zugriff hat man auf die ja sowieso nicht.... typisch!

Re(10): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 16 Oct 2002 07:37:41 GMT

Jaja, Du meinst die Kleinkrediteevidenz, die UKV-Liste und die "Liste-die-es-nicht-gibt-weil-es-ja-völlig-illegal-wäre".

Re(8): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Joschua Reseda — Tue, 15 Oct 2002 18:01:13 GMT

Also mir hat er (fast) imprägniert

Re(7): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

LO-Paul — Tue, 15 Oct 2002 17:37:15 GMT

Vielleicht glaubt ja da einer (wahrscheinlich Hauptschulabschluss), er könne uns mit seinen Fremdwörtern imprägnieren ?!

Re(9): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

RF — Tue, 15 Oct 2002 17:14:27 GMT

Hi!

Ja, kenne ich, diese Selbstauskunftsbögen.
Ich wollte es aber von ihm detailliert hören, da hier ja die wildesten Gerüchte kursieren, wie zB die Daten vom Finanzamt und ähnlicher Schmonzes.
Genauso wie man die KSV Auskunft der Banken nicht mit der normalen, allgemeingebräuchlichen KSV Auskunft verwechseln darf.
Die Banken haben mit und über den KSV ein eigenes Informationssystem, das auf die bankenspezifischen Bedürfnisse und Erfordernisse zugeschnitten ist. Das beginnt schon damit, dass hier jede einzelne Anfrage wegen eines Kredites, egal bei welcher Bank eingetragen wird, egal ob bewilligt, zurückgezogen oder abgelehnt, eingetragen wird und noch Vieles mehr.

Das ganze KSV Wesen hat nun mal mit Selbstauskunft, Recherche und Sammeln von Meldungen, von Personen, Firmen, Veröffentlichungen usw. zu tun und hat mit den Datenbanken von öffentlichen Institutionen wie Krankenkassen und Polizei und Finanzamt gar nichts am Hut.

MFG

RF

Re: Ich darf nicht!

Xane — Tue, 15 Oct 2002 16:36:17 GMT

Na klar werdens es "erlauben", würden doch ihr eigenes Geschäft sabotieren. Abzockerbande.
Ach, Du bist eh kein Privater? D.h. nur Mitglieder der Kapitalismusgewinnerseite haben Anspruch auf Auskunft ?

Re(8): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 15 Oct 2002 16:22:49 GMT

Der KSV führt neben anderen Quellen in großem Umgang Befragungen bei den Unternehmen selbst durch.

Ich darf nicht!

DJMW — Tue, 15 Oct 2002 16:17:39 GMT

Hallo.
Habe heute nachgefragt beim KSV.
Ich darf die Daten nicht öffentlich machen lt. deren AGB´s.
Somit ists erledigt.

Aber es kann jeder dens interessiert Mitglied werden (nur Firmen) und die Auskunft einholen.

So ists lt. KSV.

KSV AGB/DSG

Xane — Tue, 15 Oct 2002 15:53:45 GMT

Aha:
http://www.ksv.at/cgi-bin/ksv_engine?page=ksvdocview&session=0&lang=de&target=ksvabout&intdoc=ksv%2Fderksv%2F216gesch%2Ehtml

Kommt mir aber wie eine Gratwanderung vor: Wenn die Daten laut DSG nicht weitergegeben werden dürfen, warum darf es dann der KSV?
berechtigtes Interesse an der Übermittlung von Daten? Ist das bei Privaten überhaupt zulässig?

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

jac — Tue, 15 Oct 2002 15:42:06 GMT
Ja, hat er.

(Sh. AGB v. KSV)

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Xane — Tue, 15 Oct 2002 15:40:11 GMT
Wenn das einzige Hindernis zum Erhalten der Informationen NUR der Preis ist, dann steht eigetnlich einer Veröffentlichung nichts im Wege, da Du Dir die Information erworben hast und somit auch damit machen kannst, was DU willst.
Der KSV ist doch kein Top Secret Verein, oder hast Du etwa Geheimhaltungsverpflichtungen unterschrieben?

Re(5): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 15:21:06 GMT
Dieses Posting könnte von mir sein und spricht mir aus dem Herzen!!!
Wer so mit Kunden umgeht, sollte von Kunden gleich behandelt werden!!!

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

ApuXteu — Tue, 15 Oct 2002 14:56:09 GMT
Die Art wie Sie mit Usern hier in einem öffentlichem Forum umgehen ist ausgesprochen interessant. Wenn sie derart auch mit Ihren Kunden umgehen wundere ich mich nicht mehr über die dauernden Postings was Ihre angeblich zweifelhaften Geschäftspraktiken anbelangt.

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

BlackLegend — Tue, 15 Oct 2002 14:40:13 GMT
Der KSV stellt minimale Information gratis auf der Homepage zur Verfügung, darunter Firmensitz, Geschäftsführer, Tätigkeitsbereich des Unternehmens und eine bereits angemeldete Insolvenz. Alle darüber hinausgehenden Information wie Kreditauskunft, ... sind sowohl für Private als auch Unternehmen kostenpflichtig und werden nur bei Anfrage mitgeteilt.

lg
BlackLegend

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

leboef — Tue, 15 Oct 2002 14:36:41 GMT
@Prothmann

"Wenn Sie daran kein Interesse habe dann halten Sie doch einfach den Mund und die Sache hat endlich ein Ende"

Anstatt hier (schon wieder...!) herumzumotzen, sollten sie mal lieber ihre Rechnungen begleichen. Ich zitiere:
"@Alle
Wie wäre es denn einfach wenn Sie mir Ihre Daten zulassen per PM und ich kümmere mich darum ??? Klingt doch alles viel einfacher oder ????"

Ok. Am 12. habe ich ihnen die PM geschickt. Wie wäre es, wenn sie mal DARAUF reagieren würden?

Re(6): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

jac — Tue, 15 Oct 2002 14:15:24 GMT
Zitat 2:08h
Wir haben gerade unsere erste Bilanz fertiggestellt und die ist durchaus positiv.

Zitat 2:25h
...und unsere rechtmäßige Bilanz muss halt erst zum 31.12.02 erstellt werden.

so so, sie haben also "gerade" in ihrer eigenschaft als einzelunternehmer marcel prothmann eine "bilanz" erstellt, und diese sei "durchaus positiv" gewesen...

nun ja, wie dem auch sei, die "rechtmässige" version muss ja "erst" zum 31.12.02 fertiggestellt werden.

da drängen sich natürlich eine menge fragen auf, z.b.:
- wie definieren sie eigentlich "durchaus positiv" ???
- von wann bis wann geht ihr geschäftsjahr und wann war das gründungsjahr ?

Re(3): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Lord Helmchen — Tue, 15 Oct 2002 13:19:38 GMT
dann informiere dich beim ksv

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Rathausmann — Tue, 15 Oct 2002 12:53:13 GMT
mhmh is eine gute frage, also was ich weis, beziet der KSV seine daten aus allen möglichen quellen.

aus dem finanzministerium(lohnabrechnungen, etc, etc.)
Baupolizei(Firmenmäsige besitze bzw deren bauten)
Banken(a auch die banken geben da irgendwie ihre daten an den ksv)

der KSV is da dazu da, um eben alarm zuschlagen, wenn eine firma in den nahen konkurs, oder der gleichen ist,
jedermann/frau, kann dort einkünfte tätigen, bezüglich einer in Ö regestrierten  firma.

asl privatperson, wird mann/frau zur kasse gebeten, als firma glaub ich nicht(bin mir aber da nicht so sicher)

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

KarlToffel — Tue, 15 Oct 2002 12:32:26 GMT
Wie schon meine werten vor-poster ausgeführt haben: das gäbe Brösel von KSV-seite.

Obgleich es mich brennend interessieren würde - bin bei sowas schon rein beruflich (Rechnungswesen) neugierig.

(PM im Bereich des Machbaren? Das wäre superlieb, dann muss ich nicht bei meiner Vorgesetzten im Wert von 40,- mit den Wimpern klimpern. )

Re(10): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

orte_der_geometrie — Tue, 15 Oct 2002 12:20:18 GMT
lol, süßer nick!

Re(9): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

KarlToffel — Tue, 15 Oct 2002 12:19:52 GMT
Der Löwenanteil der Beurteilung ergibt sich allerdings aus Befragungen von KSV-Mitgliedern (= Firmen), ob sie mit Firma XY in Geschäftsbeziehung stehen und wie ihre Erfahrungen aussehen (Firma, in der ich arbeite, bekommt ca. 3 diesbezügliche KSV-Anrufe pro Woche).

Ouw! Da rächt sich auf das Fürchterlichste, wenn man seine beten Lieferanten in Serie verärgert! Eine Firma, so sie sich erstmal eine schlechte Beurteilung "erarbeitet" hat, kann da Interventionsversuche anstrengen, bis die Hölle einfriert: die Beurteilung steht solange, bis eine neuerliche Befragung der Geschäftskontakte ein anderes Bild ergibt.

Re(10): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 15 Oct 2002 12:08:23 GMT
Es lohnt sich, sowohl die Daten von KSV als auch von Dun & Bradstreet zu sichten, wenn man auf Nummer sicher gehen will.

Re(10): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

fotofan — Tue, 15 Oct 2002 12:06:13 GMT
Naja......, solch eine Auskunft ist doch gut!
Das bedeutet zumindestens doch, dass nichts nachteiliges über die Firma bekannt war......!!!
Das kann aber auch bedeuten, dass die nix haben...........

Re(9): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

mjy@geizhals.at — Tue, 15 Oct 2002 11:53:06 GMT
Noch einfacher hat es der KSV, wenn man sein Inkasso-Service nützt. Allerdings ist die Qualität der Informationen nicht immer berauschend, so haben wir zB über eine andere, in der Branche gar nicht unbekannte Firma, die seit fast einem Jahr am Markt ist, eine kostenpflichtige Information erhalten, die besagt, daß es über die Firma keine Informationen gibt .

MfG,
-mjy

Re(8): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

LM — Tue, 15 Oct 2002 11:36:53 GMT
Nun ja, Google wäre auch hier vermutlich dein Freund...

Aber im allgemeinen ist es so, dass Firmen Zahlungsverhalten und Verbindlichkeiten ihrer Kunden recht genau verfolgen und sich bis zu einer gewissen Grenze auch versichern lassen.

Die Daten werden auf verschiedensten Wegen ermittelt.
Möglich wäre es z.B. aus den der Versicherung regelmäßig gemeldeten gedeckten bzw. ungedeckten Verbindlichkeiten in der Summe der Meldungen aussagekräftige Aussagen über das Zahlungsverhalten und Summe der Verbindlichkeiten zu bilden - was wiederum als Information für Firmen dient, die geschäftliche Beziehungen unterhalten oder unterhalten wollen.
Zudem werden Firmen, die sichtlich Probleme haben, direkt auf "schwarzen Listen" geführt und besonders beobachtet.

Dazu bedarf es also nicht einer Datenübermittlung seitens ce, keinesfalls ist ein Einverständnis des Betroffenen notwendig, um an die Informationen zu kommen.

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

d8a — Tue, 15 Oct 2002 11:25:34 GMT
> wehn gluabst
> interessiert's?--------------------------------------------------------

Also mich würde es schon interessiern. Bin schon ganz neugierig ...

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Lord Helmchen — Tue, 15 Oct 2002 10:58:27 GMT
was willst damit erreichen, wenns't des hier veröffentlichtst?

abgesehen davon, wehn gluabst interessiert's?

Re(7): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

RF — Tue, 15 Oct 2002 10:29:42 GMT
Hi!

> Wissen Sie eigentlich, wie der KSV funktioniert ?

Sei so nett und erklär uns das doch mal ganz genau.
Sehr interessant ist, wie der KSV denn nun wirklich an die Daten kommt. Doch nicht etwa übers Finanzamt oder?
Dass AG-Bilanzen veröffentlicht werden müssen, wissen wir, aber wie geht denn das bei Einzelfirmen oder ganz stinknormalen GmbH's?

MFG

RF

Re(7): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

airboy — Tue, 15 Oct 2002 09:57:28 GMT
erkläre es bitte, würde mich auch interessieren

Re(6): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

LM — Tue, 15 Oct 2002 09:55:48 GMT
> Ich wüsste nicht das ich denen jemals BWAs oder gar unsere
> Zwischenbilanz geschickt hätte.

Das ist ja das Schöne am KSV, dass die Daten nicht vom Betroffenen kommen und somit auch nicht geschönt werden können.

Wissen Sie eigentlich, wie der KSV funktioniert ?

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Roli — Tue, 15 Oct 2002 08:34:06 GMT
"Wenn Sie daran kein Interesse habe dann halten Sie doch einfach den Mund...."

Was sind das denn für Töne? Als "seriöser Geschäftsmann" würde ich mich mich solchen Ausdrücken hüten.

Roli

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Dr. Ko — Tue, 15 Oct 2002 08:16:01 GMT
hmm.... AVS hat mal geschrieben das die daten frei zugänglich sind und daher kein problem hinsichtlich  der veröffentlichung besteht (! es ging um daten des kaufshops,wer ist geschäftsführer etc.)

du solltest beim ksv per mail anfragen ob sie etwas gegen gratiswerbung haben(in dem du einen ihrer auszüge veröffentlichst)

dann stehst du auf der sicheren seite (privatmeinung)

ps: PM

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

dideldum — Tue, 15 Oct 2002 06:44:19 GMT
Hallo,

klingt aber mächtig nach "Hose voll"

Bei auch nur halbwegs reinem Gewissen sollte man gegen eine Veröffentlichung nichts haben aber......

.... wenn CE (endlich) weg  ist dann ist RUHE!

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Gott — Tue, 15 Oct 2002 06:28:24 GMT
Steht der Ce vielleicht kurz vorm Kunkurs?

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 06:27:39 GMT
Also, ichndenke mal, dass Du deren AGB´s irgendwo irgandwann mal zugestimmt hast. Und dort ist ziemlich sicher ne Klausel über die Behandlung der Informationen verankert.

Also, setz Dich nicht in die Nesseln und behalte es besser für Dich. Auch wenn es viele interessieren wird.

Herr P. kann im übrigen nix gegen die Verbreitung der Info´s machen. Aber der KSV mit Sicherheit.

MfG

Re(6): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 06:25:42 GMT
Hallo!

Vorsicht. Den KSV bitte nicht mit den normalen Auskunftsdateien like Hermes KVA, Bürgl oder CC etc. verwechseln!

MfG

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

sstephan — Tue, 15 Oct 2002 06:20:04 GMT
Der Prothmann kann da nix dagegen tun; Probleme könntest aber mit dem KSV kriegen (es wäre ja dessen Leistung, die Du weitergibst).

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Y e LL o W — Tue, 15 Oct 2002 05:58:18 GMT
Will da CE vielleicht etwas "verbergen"

Re(7): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Superstudent — Tue, 15 Oct 2002 05:49:26 GMT

Re(6): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

Joschua Reseda — Tue, 15 Oct 2002 04:07:30 GMT
Nicht gleich wieder böse werden H. Prothmann, da ich das jetzt schon aber zum wiederholten Male bei Ihnen lese, erlauben Sie mir bitte eine Richtigstellung :

Sie schreiben bei Jahresumsatz immer , daß Sie diesen "aversieren" ( wahrscheinlich meinen Sie, das käme von Aversion = Abneigung ) , richtig muß es heißen "anvisiert" ( angepeilt ) .

Re(5): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

www.connecting-electronics.de — Tue, 15 Oct 2002 00:25:40 GMT
@airboy
Das würd ich nicht so sagen. Unserer Bürglauskunft ( Auch so eine Auskunfttei ) besagte bis vor kurzem auch noch das wir 3 Mitarbeiter haben und einen aversierten Jahresumsatz für 2002 von 200.000 Eur hätten. Die Auskunftein können sich halt auch nur nach Zahlen richten, welche man denen gibt und unsere rechtmäßige Bilanz muss halt erst zum 31.12.02 erstellt werden. Somit können die ja bei solch jungen Firmen wie uns ja garkeine echte Zahlen haben. Ich wüsste nicht das ich denen jemals BWAs oder gar unsere Zwischenbilanz geschickt hätte.
Mfg Prothmann

Re(4): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

airboy — Tue, 15 Oct 2002 00:17:10 GMT
das posting klingt sehr nach angst.

Re(3): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

www.connecting-electronics.de — Tue, 15 Oct 2002 00:12:10 GMT
NEIN ! Solche Anstalten müssen doch auch von den 40 Eur, welche Menschen wie Sie dafür zahlen, leben.
Prothmann

Re(3): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

www.connecting-electronics.de — Tue, 15 Oct 2002 00:08:44 GMT
@DJMW
Schreiben Sie mir doch einfach mal eine PM mit Ihrer Telefonnummer, dann können Sie mir ja mal sagen um was es Ihnen überhaupt geht. Wenn Sie daran kein Interesse habe dann halten Sie doch einfach den Mund und die Sache hat endlich ein Ende. Wir haben gerade unsere erste Bilanz fertiggestellt und die ist durchaus positiv. Also ich denke sicherlich das ich sehr gut weiss wie es unserem Unternehmen geht. Und jetzt ist RUHE hier. Es wird kein weiteres Statement von uns zu diesem schwasinnigen Behauptungen geben. Da sind wir uns zu Schade drum.

Prothmann

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

www.connecting-electronics.de — Tue, 15 Oct 2002 00:00:15 GMT
Wir werden uns da Morgen mal registrieren und mal eine Selbstauskunft anfordern. Gegebenenfalls werden wir Stellung nehmen.
Ich denke nicht das wir was zu verbergen haben.
Mfg Prothmann

Re(2): Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

DJMW — Mon, 14 Oct 2002 23:56:51 GMT
Darf ichs mit Ihrem Einverständnis posten?

Re: Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

www.connecting-electronics.de — Mon, 14 Oct 2002 23:51:15 GMT
@DJMW
Sie können die Auskunft ja mal an uns senden. Würde mich auch sehr interessieren.
Mfg Prothmann

Dürfen Auskünfte vom KSV veröffentlicht werden im Forum?

DJMW — Mon, 14 Oct 2002 23:15:36 GMT
Hallo.
Ich habe eine aktuelle Auskunft vom KSV (Kreditschutzverein) eingeholt über CE.
Ist sehr interessant, aber darf ich das hier veröffentlichen?
Ist das Datenschutz?
Kann zwar jeder der Mitglied beim KSV ist anfordern gegen EUR 40,-, aber bevor ich mich in die Brennesseln setze wollte ich doch wissen ob das erlaubt ist.
Nicht das ich dann ne Klage vom Prothi kriege.