Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Genesis1 — Fri, 25 Oct 2002 21:48:15 GMT

Hallo,

bitte gerne für das posting. Ich hab mir selbst auch schon mal überlegt, meine HD´s mit Wasser zu kühlen. Von Innovatek hab ich da schon recht interessante Lösungen gesehen, wo die HD auch gleich entkoppelt wird.
Meine HD´s werden ja wie erwähnt von zwei Noiseblocker S2 Silent Lüfter gekühlt, die im 5 V Betrieb laufen. Alle HD´s werden dabei nicht mal lauwarm.

Das DVD 500-M kenn ich nicht. Ein Kollege in der Firma hat mir aber gesagt, dass Pioneer punkto Lärmentwicklung merklich aufgeholt hat. Ansonsten warens ja schon immer sehr gut.

Das die Koolance-Kühlung so leise sein sollte, dass Du und Deine lärmempfindliche Freundin daneben schlafen können, sollte überhaupt kein Problem sein.

Ja, Gehäuse ist sicher auch Geschmackssache. Ich will halt für die Zukunft möglichst viele 5 1/4 Zoll Einschübe, damit ich alle Hd´s entkoppeln kann.

Wenn ich persönlich wählen müsste, würd ich auch den Alpha Pal nehmen.

mfg
Genesis1

Re(11): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Fri, 25 Oct 2002 20:49:39 GMT

Für den ungetrübten ungestörten (Spiel)genuß sehr förderlich (vor allem um 2:00 wenn der Nachbar schlafen will). Und ich hatte beides. Sennheiser gefällt mir - auch von der Konstruktion her - aber das ist natürlich Geschmackssache.

Eliot

Re(10): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Fri, 25 Oct 2002 20:27:20 GMT

Wofür Kopfhörer?

Und wenn schon, dann AKG.

Re(9): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Fri, 25 Oct 2002 17:14:56 GMT

Sennheiser HD-Serie - sehr zu empfehlen

Eliot.

Montage und Temperatur?

LoneTiger — Fri, 25 Oct 2002 12:41:01 GMT

Erstens, hat schon jemand einen Wasser-Kühlkörper auf eine Hercules Radeon 9700 Pro montiert? Die Befestigung des Lüfters ist leider nicht so gut zu erkennen, treten dabei irgendwelche Schwierigkeiten auf?

Zweitens, wer betreibt einen XP ab 2000+ mit WaKü? Welche Temperaturen habt Ihr dabei, und mit welchem System? Danke!

Re(8): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Fri, 25 Oct 2002 08:59:45 GMT

Ja, sicher sinds ca. gleich teuer, aber meinereiner braucht dieses ganze 3D-Spielesoundzeugs nicht wirklich. Mir fallen nicht die Ohren ab, wenn ich zB. beim Counterstrike den Sound nur aus zwei Lautsprechern höre.
Und DVD schaue ich am TV, denn da kommt der Ton über eine (halbwegs) gscheite 5.1 Anlage und nicht diese möchtegern Logitech/Creative Dinger.

Re(7): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Fri, 25 Oct 2002 08:14:56 GMT

so teuer? hmm.. die neue audigy2 kostet das gleiche ... jo mei, m oder w was macht das für nen Unterschied? Sind doch alles Menschen

Eliot.

Re(6): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Fri, 25 Oct 2002 07:46:11 GMT

Naja, wenn die 6fire nicht soooo teuer wäre, dann würde ich sie mir ja wahrscheinlich kaufen.

EMS
EMS ist mir neu, oder war das ein Freud'scher Vertippser? Du hast sicherlich an ULP [(c) Hufnagl] gedacht, oder?

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Fri, 25 Oct 2002 00:22:43 GMT

Jo, bei der EMS und den ersten DMX war des auch so, aber von den 6fire Treibern habe ich noch nix schlechtes gelesen

Eliot.

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Fri, 25 Oct 2002 00:22:05 GMT

Jo, den Speed runterdrehen, das macht das Toshiba ganz von alleine

Eliot.

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Thu, 24 Oct 2002 08:25:19 GMT

Dass Trratec die qualitativ besten (Consumer-)Soundkarten baut ist nix neuses. Allerdings sind deren Treiber leider manchmal ein bisserl schrottig.

Wie ich mich schon mit meiner EWS herumgeärgert habe... *grummel*

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Thu, 24 Oct 2002 08:11:57 GMT

Das Pioneer ist vielleicht von Natur aus nicht ausgesprochen leise (die Luft in der DVD-Liga ist recht dünn), die downloadbare Software für die Pioneer-Laufwerke kann allerdings einiges!

Re(3): bedenken wegen WaKü

User284 — Thu, 24 Oct 2002 07:39:32 GMT

Man wird ja nicht gezwungen, die Festplatte direkt auf ein Punmpengehäuse zu schrauben.

auf die idee bin ich noch gar nicht gekommen - wahrscheinlich deshalb weil ich zu faul war mir einen radi zu basteln und die pumpe neben meinem gehäuse in einem 30l behälter werkelt

lg
olli

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Wed, 23 Oct 2002 22:06:04 GMT

Pioneer leise? Das ist neu *g*

*brrr* Creative ... man verkaufe eine schrottige Audigy, nach einem Jahr kommt endlich die Version, die das kann, was sie versprochen haben, und das gleich um 20% teurer Das nenn ich "Kohle scheffeln".
Hier einer von vielen Tests mit Frequenzverlauf
http://www.digit-life.com/articles2/creativeaudigy2/index.html
Im Vergleich dazu die Terratec 6DMX fire 24/96
http://www.digit-life.com/articles2/terratecdmx6fire/index.html

Eliot.

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

thewiener — Wed, 23 Oct 2002 21:15:42 GMT

Schreib dem JK eine PM.... Der is Fusi fanatiker

Re(4): bedenken wegen WaKü

LoneTiger — Wed, 23 Oct 2002 19:19:48 GMT

Ja, das mindert meine Bedenken etwas

Ich wurde übrigens an dem Tag, als ich mich informieren war, auch 15 Minuten nach Ladenschluß noch angerufen - und der Berater tat dies einfach als selbstverständlich ab...

Re(3): bedenken wegen WaKü

noxos — Wed, 23 Oct 2002 19:15:57 GMT

ein paar stunden werkstatt und vielleicht krieg ich einen f. käfig für meine eheim pumpe zusammen

thx für den kommentar (man kann sich nur wiederholen: das ist service, man beachte die uhrzeit *schleichwerbung* )

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Wed, 23 Oct 2002 19:14:14 GMT

Natürlich, versprochen! Wies aussieht werd ich ihn nächste Woche bestellen gehen... Nach meinen derzeitigen Informationen muß CWsoft den BigTower erst bestellen (aus Deutschland), was ca. 2-3 Wochen dauern dürfte. Bis ich dann die Betriebssysteme (Windows XP, Redhat Linux 8.0) aufgesetzt, die wichtigsten Tools installiert und einige Benchmarks laufen lassen habe - sprich wirkliche Erfahrungen berichten kann, könnte es also gut und gern Weihnachten werden...

Also bitte etwas Geduld, aber ich verspreche dann meine Erfahrungen und Eindrücke vom Zusammenbau und Betrieb hier mitzuteilen! An dieser Stelle auch nochmal danke an alle, die mir bisher mit ihren Erfahrungen und Kommentaren geholfen haben!!!

Re(2): bedenken wegen WaKü

CWsoft — Wed, 23 Oct 2002 19:03:42 GMT

Zum Thema "elektromagnetische Felder" wäre zu sagen, dass jeder Motor, natürlich auch der einer Pumpe, jeder Trafo, natürlich auch der eines Netzteils, elektromagnetische Felder aufbaut. Auch die Natur selbst baut solche Felder (ziemlich regelmäßig, mit "Gitterlinien", an denen die Feldstärke besonders hoch ist) auf. Gut geerdete Faraday'sche Käfige helfen hier. Nahezu jedes Netzteil ist von einem solchen umgeben. "Gut geerdet" habe ich allerdings geschrieben!

Jetzt zu den Festplatten, deren Scheiben mit magnetisch empfindlichem Material beschichtet sind: Jedes Magnetfeld wirkt auf die ausgerichteten magnetischen Partikel ein und kann die Ausrichtung verändern. Dann gehen Daten u.U. seltsame Wege. Prinzipiell kann es also durchaus zu Datenverlusten durch eine starke Pumpe kommen.

Die Gefahr erachte ich allerdings als nicht sehr hoch, da auch Platten recht gut abgeschirmt sind und das Magnetfeld der meisten Pumpen ein recht schwaches ist. Man wird ja nicht gezwungen, die Festplatte direkt auf ein Punmpengehäuse zu schrauben. Da Daten auf Festplatten üblicherweise nicht gelagert, sondern laufend neu geschrieben werden, ist auch die Ausfallshäufigkeit durch Magnetic Drop Out recht gering.

Re(3): Update - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Wed, 23 Oct 2002 17:39:04 GMT

PS: Wenn ich das fragen darf, hätte einer Eurer Techniker vielleicht dieses Modell (auch privat) schon einmal montiert?

Na sicher doch, deswegen würden wir ihn Dir auch als Hilfe beistellen.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

noxos — Wed, 23 Oct 2002 17:32:15 GMT

btw: wann kommt der pc?

könntest du dann bitte eine pers. meinung zur wakü abgeben (thread o. pm)
thx

Re(3): bedenken wegen WaKü

noxos — Wed, 23 Oct 2002 17:26:55 GMT

vielleicht weiß wer wie man so ein feld abschirmen kann (alufolie )

außerdem sind ja nicht nur hd's betroffen, auch disketten, zip's usw. bei denen man die laufwerke meistens weiter unten einbauen muss.....

Re(2): Update - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Wed, 23 Oct 2002 16:38:00 GMT

Na das ist wenigstens nett, ich sag auf jeden Fall mal danke! Mal schauen, ob ich darauf zurückkomme... Ein Freund hat auch schon angeboten, mir zu helfen, vielleicht schaffen wir das ja auch (wenns dann gut läuft bestellt er sich vielleicht selber eine ).

Ich weiß auch noch nicht, wie das dann am geschicktesten wäre. Einerseits soll man ja eine WaKü einen Tag "leer" durchlaufen lassen (also noch nicht mit den Komponenten, nur um die Dichtheit zu testen), andererseits möchte ich natürlich die Komponenten (Grafikkarte, Board, Festplatten) auch erstmal ohne testen - denn ich mach mir nicht die Arbeit, wenn dann was defekt ist...

Wie gesagt, ich besprech das diese Woche noch mit Freunden, schau mir nach Möglichkeit die Details an (beim Board dürfte der Lüfter recht leicht abzumontieren sein, bei der Grafikkarte bin ich noch nicht so sicher, aber es müßte möglich sein), rechne noch etwas durch, und wahrscheinlich nächste Woche irgendwann komm ich dann fix bestellen... Jedenfalls danke nochmal!

PS: Wenn ich das fragen darf, hätte einer Eurer Techniker vielleicht dieses Modell (auch privat) schon einmal montiert?

Re: Update - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Wed, 23 Oct 2002 16:14:20 GMT

Nun, lieber LoneTiger, auch, wenn wir den Zusammenbau jedweder Wasserkühlung aus Gründen der Produkthaftung verweigern müssen, so kannst Du doch mit unserer Hilfe rechnen: Bei rechtzeitiger Anmeldung bekommst Du einen Technikplatz zur Verfügung gestellt. Auch wird Dir einer unserer Techniker zur Seite stehen.

Rechtlich und aus dem Blickwinklel unserer Versicherung gesehen ist nur wichtig, dass DU die Wakü zusammenschraubst. Helfen dürfen (und werden) wir Dir schon (und das ist auch ein bisschen günstiger ).

Re(8): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Wed, 23 Oct 2002 11:58:16 GMT

Entschuldige - ich wollte dich nicht verunsichern, aber Koolance...naja, eh schon wissen.

Du möchtest ein Silentsystem - aber auf der anderen Seite blasen 3 Lüfter auf den Radiator - aus diesem Grund habe ich auch bedenken!
Und wirklich kompliziert ist die Montage von zB Innovatek nun auch wieder nicht.

Bzgl. Magnetfeld: Es gibt verschiedene Meinungen, lies mal auf zB http://www.overclockers.at im Forum nach -> der einen hat - angeblich - Probleme, andere wieder nicht.

Wie schon einmal erwähnt -> ich bin der Meinung, daß in deinem Fall eine konvenzionelle Luftkühlung die beste Lösung ist. Lieber eine vernünftige Luftkühlung als eine halbherzige Wasserkühlung á la Koolance!

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Wed, 23 Oct 2002 11:44:17 GMT

Vielen Dank für Dein sehr ausführliches fundiertes Posting!!!

Bei den Festplatten bin ich mir inzwischen ziemlich sicher. Ich darf also davon ausgehen, daß der evtl. Betrieb im RAID1 keinerlei Probleme bedeutet (hab ich auch angenommen). Gekühlt würden sie wahrscheinlich dann eh sogar mit Wasser. Und Sicherheit ist eben gerade bei HDs der wichtigste Punkt...

Ja, ich weiß, daß die RAMs überdimensioniert sind (vor allem, wenn sie für den Betrieb als 333 vorgesehen sind). Aber lieber Reserven und Stabilität mit schnellen Timings. Vielleicht kann man sie ja dann sogar mal in den nächsten Rechner übernehmen...

Wie schon gesagt, es darf ruhig ein bißchen was kosten - meine Freundin ermutigt mich noch immer, das Ding zu kaufen. Hauptsache was gescheites, das dann auch gut läuft... Nur wenn dann nächstes Jahr was eingeht davon, dann krieg glaub ich nicht nur ich einen Anfall

DVD-ROM wird nach dem Besuch bei CWsoft wohl eher das Pioneer DVD-500M. Soll sehr leise und gute Qualität sein...

Hm, Du gibst mir den Glauben an Koolance zurück, die schaut nämlich (auch mit dem fertigen Gehäuse) am einfachsten aus... Es muß ja auch nicht absolut geräuschlos sein, nur sehr leise - wenn das Ding leise genug ist, daß meine (empfindliche) Freundin im selben Zimmer (Einzimmerwohnung) schlafen kann, bin ich schon glücklich Ich glaub auch nicht, daß ich bei der Wasserkühlungsvariante noch zusätzlich dämmen würde - ich hoffe, das ist dann nicht notwendig...

Ein Freund von mir hat ein EYE-Gehäuse, gefällt mir aber nicht soo gut... Sicher groß, trotzdem scheinen mir die Chieftec angenehmer zum basteln (zugegeben Geschmackssache). Ich fände es eben gerade praktisch, daß es von Koolance bereits ein Chieftec-Gehäuse mit schon eingebauter Wasserkühlung gibt...

Die Kühler kenn ich beide inzwischen, wobei der Alpha PAL die zuverlässigere Befestigungsmethode zu haben scheint. Aber Luftkühlung dürfte ich ja wies scheint eher nicht brauchen...

Nochmal danke!

Re(7): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Wed, 23 Oct 2002 11:22:28 GMT

Hm... Danke jedenfalls für Deine Erfahrungen!

Jetzt bin ich erst wieder am grübeln... Koolance wäre halt einfach, mit fertigem Gehäuse, etc. Sind die soo schlecht? (schlechter als z.B. ein Alpha Pal mit Pabst-Lüfter?) Das hätte ich mir nämlich inzwischen schon zugetraut.

Die Innovatek sieht doch deutlich komplizierter aus, außerdem habe ich für die HDs z.B. gar keinen Platz in 5 1/4" Einschüben. Das Posting mit den EM-Interferenzen der Pumpen weiter unten gibt mir zwar auch zu denken (denn Stabilität und Sicherheit sind die wichtigsten Anforderungen), aber das macht mich nur noch unsicherer...

Also nochmal von vorn, nochmal ein paar Leute fragen, ... Ich freu mich jedenfalls auch über alle anderen Erfahrungsberichte zu dem Thema!

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Genesis1 — Wed, 23 Oct 2002 10:07:02 GMT

Hallo,

ein Teil der Komponenten ist natürlich auch "Geschmackssache" und daher werd ich mich auf jene Teile beschränken, wozu ich was sagen kann.

Die Seagte Festplatten sind eine sehr gute Wahl. Ich hab Sie mir selbst vor 2 Wochen gekauft und nun in einem Raid 1 Verbund laufen. Sind sehr leise und flott. Temperatur ist auch ok, aber Harddisks werden mit einem Lüfter gekühlt, bei dem die Spannung reduziert ist. Ist dann nicht mehr zu hören und die Harddisks werden weniger als lauwarm.
Ich hatte und habe auch IBM Harddisks, jedoch kann ich diese nicht weiterempfehlen. Ein geräuschempfindlicher Mensch wird sich an der Lautstärke stören. Temperaturprobleme gabs damit nie, aber diese im *TRÖT* von 6-9 Monaten auf Garantie auszutauschen ist nicht lustig. Nach gründlicher Nachforschung im Inet fand ich heraus, dass es mit diesen Platten massenhaft Probleme gibt.

Die Corsair Rams in dieser Ausführung sind zwar allemal überdimensioniert, aber warum nicht.

Das Lite on DVD-Rom hab ich selbst auch. Gehört zwar nicht zur leisesten Sorte, aber arbeitet flott und zuverlässig. Preislich unschlagbar.

Ich persönlich habe auch einen Chieftec-Tower mit Wasserkühlung von Zern, die ich selbst etwas modifiziert habe. Da ich sowieso auf keine Lan-Partys fahre und mein Rechner immer am selben Ort steht, habe ich auch ein offenes Kühlsystem. So spare ich mir Radiator und dergleichen. Bei den gegenwärtigen Raumtemperaturen habe ich unter Belastung so ca. 37 Grad CPU-Temp. Die Wasserkühlung ist natürlich sehr, sehr, sehr leise. Wenn es im Raum ganz leise und der Computer ausgeschaltet ist, muss man sich schon sehr konzentrieren um die Aquariumpumpe ( wenn schon dann unbedingt Eheim ) zu hören. Insgesamt kann ich eine Wasserkühlung nur sehr weiterempfehlen. Wenn man beim Einbau ordentlich arbeitet, sollte es damit keine Probleme geben. ( In Anmerkung an diverese Pre-Poster: Bei Tschernobyl hat man offensichtlich nicht gut gearbeitet, von den ganzen halbherzigen Vertuschungsaktionen mal abgesehen): Koolance als Anbieter ist recht gut. Innovatek-Produkte kann ich auch sehr empfehlen. Bei Zern musst halt a bisl "nacharbeiten", dafür ist es sehr günstig
Ich hab mein Chieftec-Gehäuse selbst gedämmt und damit sehr gute Erfolge. Am lautesten sind mittlerweile die Harddisks, welche man aufgrund der Bauform des Chieftec immer noch hören wird. Evtl. kann man sie natürlich mit diversen Entkopplern in einen 5,1/4" Schacht einbauen.
Willst Du das Non plus Ultra an Platz und Ruhe würde ich zu einem EYE 2020 bzw. einem Noiseblocker Ultra Silent raten. Ist zwar nicht billig aber wirklich sehr leise. Werd mir demnächst wohl auch so ein Gehäuse zulegen.

Den Alpha PAL 8045 hab ich mit diversen Lüftern schon mehrmals verbaut. Ist ein ausgezeichnetes Produkt und man man wirklich sehr empfehlen. Als Alternative käme vielleicht der Thermaltake SLK 800 in Frage, aber kannst wählen wie Du willst.

Als Gehäuselüfter nehm ich persönlich Noiseblocker S2, die allesamt spannungsreduziert sind. Reicht bei mir völlig aus um für ein sehr kühles Gehäusesinneres zu sorgen. Mit Deinen Papst bist Du aber zweifelsohne auch sehr gut bedient.

Hoffe geholfen zu haben.

Genesis1

Re(6): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Wed, 23 Oct 2002 09:41:06 GMT

meiner meinung nach sind koolance wasserkühlungen gelinde gesagt: schlecht! preis/leistung ist schlecht, da die kühlleistungen schwach sind!

da dir cwsoft ohnehin das ganze nicht zusammenbaut, würde ich dir raten einen normalen big oder midi tower zu kaufen und ein wasserkühlungsset von einem guten hersteller dazu. sicherlich mußt du etwas mehr basteln, aber vielleicht übernimmt die grundmontage cwsoft oder du hast einen bekannten der dir hilft.

relativ einfache montage, sehr gute kühlleistung und 100%ig dicht -> innovatek. sicherlich gibt es auch andere etwas billigere anbieter, jedoch von der verarbeitung, sicherheit etc. sind IMHO die innovatek einer der besten am markt.

ich würde folgendes empfehlen (http://www.innovatek.de ):
für sockel a (sockel370) innovaset 5
für sockel 478 innovaset 6
http://www.innovatek.de/sites/wakuset.htm

zusätzlich für die graka (ähnliche bauform auch für northbridge):
http://www.innovatek.de/sites/grapho.html

und festplattenkühler
http://www.innovatek.de/sites/hdomatic.html

evtl. noch elektr. durchflußkontrolle.

sicherlich gibt es auch andere anbieter wie aqua-computer.de oder watercool.de, aber ich bin trotzdem der meinung, daß innovatek besser ist.

Re(3): bedenken wegen WaKü

angelo22 — Wed, 23 Oct 2002 09:12:19 GMT

egal ob koolance, innovatek, zern etc. (fast) alle verwenden die eheim pumpen!
es gibt KEINE wirklich 100% glaubwürdigen aussagen, der eine hat probleme der andere nicht. Aber vorsicht ist die mutter der porzellankiste: deshalb habe ich meine platten im 5 1/4" schacht montiert (ok außerdem hatte ich meinem midi keine (aus platzgründen) andere vernünftige lösung gefunden )!

Re(6): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Wed, 23 Oct 2002 08:52:45 GMT

Bei meinem "Stammhändler" in meiner Nähe - der verkauft nur "offline".

die wakü war zwar etwas teurer als beim online händler, aber mir war/ist das service wichtiger.

Re(9): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Wed, 23 Oct 2002 08:50:08 GMT

da kann ich jetzt eigentlich nur zustimmen...

mir war´s trotzdem wurscht ! ein bischen risiko gehört dazu.

Update - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 23:19:45 GMT

So, war heute (nein, gestern ) beim CWsoft. Die Beratung war gut (hab nichts anderes erwartet), es wurden auch einige Fragen geklärt...

Im wesentlichen dürfte das System so bleiben, wie oben beschrieben. Nur als DVD-ROM wirds wohl eher das Pioneer DVD-500M ( http://www.geizhals.at/?a=25000 ) werden - sehr leise und liest auch DVD-R (wiederbeschreibbare gibts eh noch kaum).

Warum die Airflow-Kabel relativ teuer sind (im Vergleich zum DItech, nicht irgendeinem Onlineshop), wußte der Verkäufer übrigens auch nicht

Wegen dem Netzteil hat ja CWsoft weiter oben vorher etwas interessantes gepostet - da werd ich dann bei der Bestellung noch nachfragen...

Und wahrscheinlich wirds eher die Wasserkühlung werden. Obwohl CWsoft aus Produkthaftungsgründen leider den Einbau der Kühlkörper ablehnt Ich hoffe, das zusammen mit einem Freund zu schaffen, bin aber recht zuversichtlich...

Hier also der Aufruf: hat jemand Erfahrung mit der Koolance-Wasserkühlung? Ist der Einbau schwierig, muß man auf irgendwas besonders achten? Wie sind die Erfahrungswerte in der Praxis, ist die Qualität gut? Danke schonmal für alle Erfahrungsberichte!

Ach ja, die Gesamtsumme beläuft sich derzeit auf etwa 2700...

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 22:52:28 GMT

Ja, aber Garantie ist auch nicht alles... Bei Maxtor hätte ich noch eine, trotzdem ist eine jetzt im Eimer

Über Seagate hab ich jetzt wieder viel Gutes gehört, und die sind mir wie gesagt noch aus den guten alten Zeiten sympathisch Also wahrscheinlich werdens 2 solche werden...

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 22:49:45 GMT

Auch Dir vielen Dank für Deine Kommentare!

Das KT400-Board hab ich eher wegen der guten Ausstattung gewählt - wenns keinen Deut schneller ist als ein 333er, ists mir auch egal. Den Speicher werd ich wahrscheinlich auch nur als 333er betreiben (400 bringt angeblich eh nix), aber mit eher aggressiven Timings und trotzdem noch beruhigenden Reserven...

Ja, Toshiba sollen gut sein. Nach meinem heutigen Besuch bei CWsoft wirds aber wahrscheinlich das Pioneer DVD-500M ( http://www.geizhals.at/?a=25000 ) werden. Angeblich eins der leisesten, liest auch DVD-R (und wiederbeschreibbare gibts eh noch kaum).

Ja, wahrscheinlich wirds eh die Wasserkühlung werden. Leider mußte ich erfahren, daß CWsoft dabei aus Produkthaftungsgründen den Einbau ablehnt Aber das Handbuch klingt machbar, und zusammen mit einem Freund (der etwas mehr Bastel-Erfahrung hat) müßte es möglich sein...

Naja, nachdem das Board bereits einen guten Onboard-Sound hat (6-Kanal), versuch ichs erstmal mit dem... Notfalls kommt halt dann einfach noch eine Audigy (2) drauf

Aber nachdem ich eh bereits bei ca. 2700 bin, muß ich die Wunschliste nicht noch weiter verlängern

Re(2): bedenken wegen WaKü

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 22:38:56 GMT

Gilt das für die Koolance-Lösungen auch? Wenn ich damit nämlich meine nächste Harddisk über den Jordan schicke, dann gibts glaub ich einen kleinen Amoklauf...

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 22:36:08 GMT

Hm, hab mir heute ein Angebot erstellen lassen, wo mir das Enermax empfohlen wurde...
Aber wenn ich dann komme die Bestellung aufzugeben, werd ich hoffentlich daran denken, nochmal diesbezüglich nachzufragen! Wenns davon eines in ähnlicher Stärke (550W, angeblich ca. 300W Combined Power) gibt, das besser/leiser ist, von mir aus gern

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 22:33:09 GMT

Was hältst Du von den Koolance? Scheinen am komfortabelsten zu sein, sind sie auch gut?

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

rudi_ibk — Tue, 22 Oct 2002 21:31:45 GMT

ja InnovaProtect wäre dabei
Computer-4you.at InnovaSet 5
wo hast du gekauft?

Re(8): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Tue, 22 Oct 2002 20:42:11 GMT

Gar nicht. Nur ist eine (eingeschnittene) Gehäuse-Seitenwand günstiger als eine neue Wasserpumpe, weil die Garantie nicht mehr vorhanden ist.

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 20:25:24 GMT

naja der tschernobyl vergleich ist wohl in die hose gegangen...

eine gute, professionell montierte wasserkühlung ist gleich siche/unsicher als eine luftkühlung. ein leck ist gleich wahrscheinlich wie ein lüfterausfall...
wakü ist nicht gleich wakü: vor allem einige produkte, bei denen die schlauchanschlüsse nur mit kabelbindern gesichert sind, sind mir ziemlich suspekt! aber gute (und leider dementsprechend teure) kühlungen mit überwurfmuttern sitzten bombenfest & -dicht!

Re(2): bedenken wegen WaKü

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 20:19:47 GMT

ich hab´s im forum - glaube ich zumindest - schon einmal erwähnt: bis jetzt habe/hatte ich kein Problem mit kondenswasser, hab bis jetzt im netz auch noch nicht wirklich seriöse themen darüber gefunden...

bzgl eheim: das habe ich auch schon ein paar mal gehört! da ich meine wakü in ein midi tower eingebaut habe, hat sich das problem von selbst gelöst - sie sind vorläufig in einem 5 1/4 " Wechselrahmen (bis ich die HD wakü endlich bekommen...)
deshalb meine empfehlung: sicherheitshalber die festplatten nicht direkt über der pumpe montieren...
aber auch darüber gibt es viele verschiedene meinungen...

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Tue, 22 Oct 2002 20:18:09 GMT

Nachtrag: JB Serie ist auch eine feine Sache, vor allem 3 Jahre Garantie, bei Seagate ist's essig.

Eliot.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

[Eliot] — Tue, 22 Oct 2002 20:17:14 GMT

von KT400 würde ich derzeit abraten, werden diese doch demnächst nur noch als KT333(CF) vermarktet, bis die B Revision des KT400 am Markt ist... ein KT333 Board mit VT8235 ist wohl die schnellere Wahl

Toshiba liest auch (fast alles) zumindest beim Spielen von DVDs unhörbar

Leiser ist die Wasserkühlung.

Soundkarte fehlt: Terratec 6fire 24/96 LT

Eliot.

Re(7): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 20:11:48 GMT

Gute Idee! Damit bleibt die Garantie erhalten - aber wie löst ihr das Problem von den breiten Stromsteckern bei den Eheim Pumpen - wie kommt ihr damit - ohne das Gehäuse zu zerschneiden - heraus?

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Tue, 22 Oct 2002 18:59:16 GMT

Beim Netzteil ist das Problem, daß die leisen offenbar alle keine PFC haben (auch 431W)... Und wenn ich mich zwischen Dämmung und PFC entscheiden muß - ich glaube, dann gewinnt das leise (ich schätze, CWsoft wird ja auch einen Grund haben, warum sie nur die ohne umbauen)

Das liegt nur daran, dass damals, als wir noch jedes Netzteil als Set angelegt haben, einerseits Enermax das Maß der Dinge war und zweitens PFC von Enermax nur mit gigantischem Aufpreis ausgeliefert wurde.

Heute bevorzugen wir eher Top Selected Power-Netzteile (von Grund auf weit leiser als Enermax und mit stabilerer 5V-Schiene) mit aktiver PFC (bringt sogar schon etwas, wenn man die HiFi-Anlage am selben Strom stecken hat) als Ausgangsbasis für Silent-Umrüstungen. Nur sind wir noch nicht dazugekommen, die dazugehörigen Sets auch in den Webshop zu stellen.

Re(6): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

CWsoft — Tue, 22 Oct 2002 18:54:00 GMT

Das einzige wirkliche Problem ist das einschalten! Schaltest du deinen PC ohnehin über eine Steckdosenleiste ein, ist´s kein Problem, ansonsten mußt du dir etwas überlegen, weil du keinen schalter o.ä. hast.

Zu dem Thema haben wir schon was (überlegt): Alle Top Selected Power-Netzteile werden mit separatem mitgeschaltenem Stromanschluss mit Schuko-Kupplung ausgeliefert. WaKü anstecken und passt schon. Nie wieder vergessen.

Re: bedenken wegen WaKü

noxos — Tue, 22 Oct 2002 18:35:58 GMT

kann man kondenswasser auf der CPU vorbeugen?

ich hab gelesen, dass die Pumpen (bsp eheim) wenn man sie im gehäuse verbaut ein e-magnetisches feld (oder was auch immer ) aufbauen, dass HD's beleidigen bzw über den Jordan schicken kann?!

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

noxos — Tue, 22 Oct 2002 18:25:37 GMT

nein nur raid0 (raid1 bringt ja keinen geschwindigkeitsvorteil)

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

User284 — Tue, 22 Oct 2002 17:11:02 GMT

der vergleich mit tschernobyl ist dir mißglückt - aber jeder wie er will.

luftkühlung ist weniger aufwendig und daher bequemer - das war's auch schon.

lg
olli

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 14:38:05 GMT

nettes teil ich hab die single, ansonsten das gleiche (auch wenn ich noch auf die festplattenkühler warte )

hardcoreoverclocker? ansonsten bin ich der meinung der dualradi ist etwas overdresst naja, eigentlich jeder grad zählt

achja, frag mal nach, ob innovaProtect dabei ist - das ist ein Korrosionsschutz, da der radiator aus alu ist, ansonsten gibts keine Garantie seitens Innovatek...

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

rudi_ibk — Tue, 22 Oct 2002 14:16:42 GMT

http://www.overclockingcard.de/pd-1387780411.htm
+ gf4 kühler
+Festplattenkühler

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 13:55:56 GMT

wie schon des öfteren gesagt: du wirst es NICHT bereuen!

viel spaß damit!
btw. welche WaKü hast du vor zu kaufen?

Re(5): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 13:54:18 GMT

soviel zum thema 2 linke hände ist ja doch nicht so schlimm, wie ich gedacht habe!

gegen eine wirklich gute luftkühlung sind - glaube ich - nicht mehr als 5 grad drinnen.

aber die geräuschentwicklung ist wirklich minimal. du brauchst bei einer wakü neben den netzteil evtl. lüfter nur einen langsam drehenden gehäuselüfter! ist die Pumpe vom gehäuse entkoppelt merkst du nicht einmal, daß der PC in Betrieb ist!
Das einzige wirkliche Problem ist das einschalten! Schaltest du deinen PC ohnehin über eine Steckdosenleiste ein, ist´s kein Problem, ansonsten mußt du dir etwas überlegen, weil du keinen schalter o.ä. hast. ich habe das ganz folgendermaßen gelöst: das Stromkabel der Pumpe durchgetrennt & an ein 10 Ampere starkes Relais gehängt. Dieses Relais hängt an einen freien 12V Festplatten Stecker - schaltest du den PC am "normalen" Schalter ein, schaltet das Relais und die Pumpe läuft auch. (Nachteil: die Garantie für die Pumpe dürfte damit wohl hinfällig sein )!

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

psycho_on_tour — Tue, 22 Oct 2002 12:50:43 GMT

klar, die jungs in tschernoby haben sich auch gedacht sie hätten ahnung von atomreaktoren. zwei minuten nicht aufgepasst und schon is die kacke am dampfen.
wakü hat trozdem ein wesentlich höheres risiko als normale luftkühlung.
und auch mit luftkühlung bringe ich ein system schön leise. kost weniger und ist sicherer.

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Tue, 22 Oct 2002 09:47:30 GMT

Naja, nicht ganz 2 Linke... Ich hab schon mehrere PCs selbst zusammengebaut (erfolgreich). Als Informatiker mit inzwischen 14 Jahren PC-Erfahrung muß man schon was zusammenbringen

Ich kann aber nur mit fertigen Komponenten umgehen. Ich traue mir nicht zu, ein Gehäuse richtig zu dämmen, und auch nicht, einen Wasser-Kühlkörper auf einer Grafikkarte zu montieren, wenn ich vorher einen anderen runteroperieren muß... Wasser tauschen sollte aber schon gehen

Wenn ich das System jetzt mehrere Stunden unter Vollast laufen lasse... Bringt die WaKü mehr als 5 Grad im Vergleich zu einer *guten* Luftkühlung in einem gedämmten Gehäuse? Ist sie spürbar leiser?

Ich werd wohl heute zum CWsoft pilgern, aber Meinungen auf diese Kernfrage würden mich jedenfalls interessieren! Danke!

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Tue, 22 Oct 2002 06:41:53 GMT

Bzgl. Maxtor: Dein Kommentar habe ich erst nach meinem Posting gesehen - deine Zweifel kann ich irgendwie verstehen...

Eine gute WaKü bringt sicherlich mehr als 1-2 Grad vor allem unter Volllast!
Gut CWsoft baut sie dir ein, aber wer macht die Wartung. Ganz ohne Kontrolle würde ich meine auch nicht laufenlassen. 1-2 mal im Jahr Wasser tauschen etc. Wenn du - wie du selber sagst - 2 linke Hände hast, würde ich zur Luftkühlung raten - da kann man nichts falsch machen.
Aber auf jeden Fall ist eine WaKü die leiseste und effektivste Art einen PC zu kühlen!

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

rudi_ibk — Tue, 22 Oct 2002 00:09:23 GMT

allen unkenrufen zum trotz
ich werd mir eine wasserkühlung zulegen
ich freu mich schon drauf

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

User284 — Mon, 21 Oct 2002 21:17:33 GMT

hast du eine?

ich schon - und ich kann dir sagen: wie bei anderen teilen auch - wennst du's gscheit machst ist ein auslaufen praktisch unmöglich.

lg
olli

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 18:34:50 GMT

Danke, übertakten hab ich nicht vor...

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 18:34:09 GMT

Danke für Deinen Kommentar!

Was die Maxtors angeht, siehe oben... Ich glaub ja, daß sie nicht prinzipiell schlecht sind, aber nach meinen Erfahrungen halt ich glaub ich erstmal Abstand

Ich mach mir bei der WaKü auch keine Sorgen, die Frage ist eher "was bringts?". Wegen 1-2 Grad tu ich mirs nicht unbedingt an... Und was das basteln anbelangt, das darf sowieso in beiden Fällen der CWsoft für mich machen

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 18:30:35 GMT

Äh, ich habe von RAID1 gesprochen, nicht von RAID0! Da gilt das auch?

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Rainer — Mon, 21 Oct 2002 17:56:49 GMT

Hallo!

Ich kann die Seagate Barracuda IV 80 empfehlen, aber ned als Raid, da sind sie langsam. Es gibtg jedoch mittlerweile Modelle, die auf Raid ausgelegt sind, ich glaube der Di-Tech hat die. Die meisten erhältlichen sind nämlich normale Modelle, die eben laut Seagate selbst nicht für Raid geeignet sind.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Stevke — Mon, 21 Oct 2002 17:16:46 GMT

Die Hercules Radeon 9700 Pro ist wirklich schön leise, hab sie selber.
Die Powercolor soll die beste zum übertakten sein.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

angelo22 — Mon, 21 Oct 2002 17:11:33 GMT

Hi!
Zuerst zum Thema HD´s: Mit der Seagate bist du sicherlich gut beraten - schnell, leise, zuverlässig. Haber, warum du Probleme mit Maxtor Platten hast, kann ich nicht nachvollziehen - das sind IMHO einer der Besten Festplatten am Markt. Für ein leises System würde ich dir die D740X empfehlen hat bzgl Geräuschentwicklung beinahe Barracuda Niveau!

Nun zum Thema WaKü:
Heutige Wasserkühlungen sind (bei sachgemäßer Montage) 100%ig dicht!
Deswegen brauchst du dir sicherlich keine Gedanken machen, jedoch für ein wirklich leises System solltest du neben der CPU auch die GraKa und die Festplatten kühlen (evtl. auch Northbridge).
Eine Wasserkühlung ist definitiv die leiseste Alternative (und die kühlste).

Jedoch da du anscheinend nicht unbedingt ein "Bastelfan" bist, würde ich dir eine Luftkühlung empfehlen.

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 16:29:05 GMT

Auch Dir danke für Deinen Kommentar!

1. RD-RAM mag ich nicht so, und man hört ja immer wieder, daß ein P4 mit DDR-RAM nicht so das wahre sein soll... Übertakten tu ich auch nicht, und bei gleichem Takt ist der AMD schneller als der Intel (Intel geht nur höher). Die Boards wirken bei AMD auch irgendwie besser ausgestattet (liegt natürlich an den Chipsätzen). Ich schaus mir nochmal an, aber ich wär halt eher zu AMD tendiert...
(ursprünglich wollte ich ja nen Hammer, aber nachdem der sich jetzt verschiebt und meine Kiste eingegangen ist...)

2. Danke Das heißt wohl, daß Du auch eher zu Dämmung mit Luftkühlung tendieren würdest...

3. Ich schau eh noch zu CWsoft (morgen wahrscheinlich). Bei den Netzteilen fällt die Entscheidung wahrscheinlich zwischen dem gedämmten Enermax und dem Blacknoise.

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 16:21:48 GMT

Ich geb ja zu, mag ja sein... Aber würdest Du nach sowas gleich wieder eine kaufen? Ich war ja bisher auch ganz zufrieden, aber jetzt reichts mir halt mal fürs erste

An Seagate hab ich wenigstens noch gute Erinnerungen aus der Zeit der 80MB-Festplatten. Die waren noch wirklich stabil

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

AVS — Mon, 21 Oct 2002 14:19:02 GMT

Schaut eigentlich sehr gut aus die Zusammenstellung, aber ...
1. warum kein Abit BD7II-Raid mit einem P4boxed?
2. Magic Fleece ist geil!!!
3. Ich hab so ein Top Select Power NT vom CW - das ist IMHO superleise.

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

noxos — Mon, 21 Oct 2002 13:09:02 GMT

versteh deinen unmut, aber es das kann dir bei allen passieren (WD sowie seagate) dass mal ne platte eingeht...is ja nicht so dass sie gleich ganze serien produziert haben die eingegangen sind

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 12:58:44 GMT

Danke für den Tip. Hab den Test gelesen, aber ich weiß nicht so recht...

Ich schwanke momentan eher zwischen dem Enermax und dem Blacknoise.

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 12:56:54 GMT

Ganz einfach, weil ich 3 Maxtor drinnen hatte, alle etwa ein Jahr alt (1x April 2001, 2x Dezember 2001). Leider ist nun offenbar eine davon eingegangen
(ich glaub eine der jüngeren, aber ich hab die Kiste vor lauter Frust gar nicht mehr aufgedreht seitdem)

Ich hab nach schlechten Erfahrungen mit IBMs die Maxtor eben wegen ihrem guten Ruf gekauft. Sch...! Was nützt mir nun die Herstellergarantie, wenn die (viel wichtigeren) Daten futsch sind?

Hab mir sogar schon überlegt, in Zukunft ein RAID1 aufzubauen, bin aber noch unentschlossen... Jedenfalls, vielleicht hatte ich ja nur Pech, aber ich glaube, es ist verständlich, daß ich auf Maxtor erstmal schlecht zu sprechen bin

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 12:51:54 GMT

Ja, Toshiba sollen auch gut sein. Okay, mal schauen... Danke!

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 12:47:43 GMT

Danke, so ist das Board sicher eine Überlegung wert...
(damit kommen jetzt 3 in Frage, wobei 1 scheinbar in Wien nicht zu kriegen ist)

Bei der Dämmung scheinen einige was mißverstanden zu haben - ich mach das sicher nicht selber, ich laß es den CWsoft machen (2 Linke )! Und ich glaub, die können das schon...

Klar, daß es das Sichtfenster nur bei der Wasserkühlungsvariante geben würde!

Re(4): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Mon, 21 Oct 2002 12:44:08 GMT

Danke, die verwendeten Beispiele helfen sehr beim vorstellen! Würd auch die selben Lüfter nehmen...

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

noxos — Mon, 21 Oct 2002 12:28:44 GMT

könntest du kurz erläutern warum dir maxtor suspekt ist?
(ansonsten würde ich dir eine flüssigkeitsgelagerte maxtor empfehlen, hab mir 2 6L040L2 bestellt - die sollen alle kriterien erfüllen.....geschwindigkeit, lautstärke, wärme und natürlich lange lebensdauer)
leider sind die nur schwer zu bekommen, aber cwsoft hatte mal welche.

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

mischamann — Mon, 21 Oct 2002 12:12:21 GMT

ja, mein gehäuse ist ein blauer CS601, von CWsoft gedämmt.
die gefühlsmässige lautstärke ist schwer zu beurteilen, meine PS2 ist um einiges lauter, der rechner ist durch eine geschlossene tür beim besten willen nicht mehr wahrnehmbar. ausserdem fehlen durch die verwendeten langsam laufenden papst-lüfter nervtötende frequenzen jenseits von 5000U/min.
etwas wärmer ist es im gehäuse schon geworden, aber höchstens um 5°C.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Hardware Hardy — Mon, 21 Oct 2002 10:49:47 GMT

und das Liteon DVD ist auch der Letzte Sch.... laut und nur Probleme , der Brenner von der Firma ist OK .
Meine Empfehlung:
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=14437

das ist einfach das BESTE am Markt .

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Hardware Hardy — Mon, 21 Oct 2002 10:39:34 GMT

Von den Netzteil rat ich Dir ab , für das Geld gibt es doch viel Bessere Netzteil mit Lüftersteuerung und PFC.
http://www.antec-europe.com/pp_truehome.html

Antec Netzteil sind bei Tests ,wenn Sie mal mit getestet werden immer ganz vorn mit dabei , lies selber.....
http://www.de.tomshardware.com/praxis/02q4/021014/index.html

Re(3): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Mon, 21 Oct 2002 06:47:07 GMT

Das A7V8X mit "Vollausstattung" gibts zB beim Peluga.

Zum Gehäuse:
Ich hab beide Gehäuse mit Dämmatten (Magic Fleece) beklebt und mir scheit es, als ob die Dämmung im Eye eine kleine Spur effizienter ist. Außerdem ist er leichter zu dämmen.
Der Chieftec ist wie ein schweizer Emmentaler - überall Löcher und Unebenheiten (Lüftergitter) - das nervt ein wenig.
Die Laufwerksschienen sind zwar nett, zahlen sich nicht aus und sind auch Löcher in der Front.
Das seitliche Schloß ist zwar lieb, aber für einen normalen Menschen, der sein Gehäuse max. 2 mal im Jahr öffnet, unnötig und nur ein Hindernis bei der Schalldämmung.

Wofür brauchst Du ein Sichtfenster? Das würde auch jede Schalldämmung ad absurdum führen.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

MorphMike — Sun, 20 Oct 2002 23:11:15 GMT

also an deiner stelle würd ich mir etwas zeit nehmen und mal zum cwsoft schaun. da bleibt dann sicher keine frage unbeantwortet. :o)

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Sun, 20 Oct 2002 22:26:05 GMT

Auch Dir vielen Dank!

Als WaKü käme wahrscheinlich eh am ehesten die Koolance in Frage, wahrscheinlich würde ich auch die Kühlkörper montieren lassen. Ich weiß nicht, ob eine zusätzliche Dämmung dann noch sinnvoll ist?

Danke für den Tip mit dem Blacknoise, schön wär allerdings, wenn die ein Ladengeschäft in Wien hat. Was meinen die anderen zu diesen Netzteilen, klingen tun die Daten ja gut!

Samsung kenn ich zwar als gute Firma, allerdings keine Festplatten von denen. Hier zählt vor allem lange Lebensdauer...

Die Seite ist ganz interessant, danke. Bestellen werd ich allerdings nicht (sicher nicht auf Vorkasse! ), würd mir die Sachen lieber anschauen und im Laden kaufen...

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Sun, 20 Oct 2002 22:12:59 GMT

Ok, danke für die Kommentare!

Das Board hab ich mir auch angeschaut, wenn, dann müßts so ziemlich die maximale Ausstattung sein. Dann ist es sicher eine Überlegung wert...
Da müßt ich wohl die Händler abklappern, oder weiß jemand, in welcher Ausstattung es CWsoft, DItech, NRE, Peluga haben?

Beim Netzteil ist das Problem, daß die leisen offenbar alle keine PFC haben (auch 431W)... Und wenn ich mich zwischen Dämmung und PFC entscheiden muß - ich glaube, dann gewinnt das leise (ich schätze, CWsoft wird ja auch einen Grund haben, warum sie nur die ohne umbauen )
Zur Stärke, mein jetziges ist eher schon zu schwach, und ich will auf alle Fälle Reserven. Auf einer Hardwareseite haben sie ausgerechnet, daß ein gut ausgestatteter Rechner ohne weiteres 350W verbraucht...

Die EYE kenn ich, gefallen mir aber weniger. Ich schätze schon, daß es ein Chieftec werden wird, die Frage ist nur in welcher Ausstattung Außerdem, wenn dann kauf ich einen gedämmten - dafür bin ich eher zu ungeschickt...

Speicher wird wie gesagt wohl eh mit DDR333 betrieben werden. Aber auch da hab ich damit Reserven und kann ruhig aggressivere Timings fahren...

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Randy — Sun, 20 Oct 2002 22:03:10 GMT

Hallo
Ich kenne deine Läden nicht, da ich aus Deutschland bin, aber ich denke ich ich kann dir trotzdem etwas dazu sagen.

1. Eine WaKü ist super. Unsicher finde ich sie überhaupt nicht. Wenn alles sorgfälltig verbaut wird (mit genügend *TRÖT* und vorsicht). Außerdem sollte man die Hardware eh nicht sofort einbauen, sonden die WaKü ne Nacht laufen lassen (eingebaut in Gehäuse versteht sich), um zu sehen ob alles dicht ist.
Ich hatte bis jetzt mit meiner noch keine einziges Problem.
Besser kühlen, auch zukünftige CPUs, tut auf jeden Fall eine gute WaKü.

In einem schallgedämmten Gehäuse steigt die Umgebungstemperatur an.
Die Wärme kann schließlich über die Dämmung längst nicht so gut abgeführt werden.

Was hällst du denn von einem Koolance Gehäuse, das du nachträglich selber dämmst? Allerdings würde ich das dann ohne Sichtfenster kaufen.

2. Ich würde kein Enermax Netzteil nehmen, die sind einfach zu laut.
Nimm lieber ein Blacknoise, die sind kaum zu hören.

3. Warum keine Samsung Festplatte? Die sind auch kaum hörbar.

Ps: Wenn dich Details über das Koolance Gehäuse, WaKü und leise Netzteile interessieren, dann schau mal bei http://www.pc-cooling.de . Die verkaufen solche Sachen sehr günstig und liefern auch schnell (Bei Vorkasse, wenn die Sachen auf Lager sind dauert es im allegemeinen nur 2 Tage in Deutschland), außerdem haben die dort für fast alle Sachen auch die Lautstärke in dB angegeben.

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

Gott — Sun, 20 Oct 2002 21:46:53 GMT

Das System ist im Prinzip ok.

Ich habe vorige Woche das Asus A7V8X gekauft. Das hat eine bessere Ausstattung als das Abit. (S-ATA, 6xUSB, 2xFirewire, kein Chipsatzlüfter,...)

Beim Netzteil würde ich nicht auf PFC verzichten.
siehe dazu zB: http://www.cwsoft.at/seiten/wissen/pfc.htm

550W sind ein bisserl unnötig - ok, wenn Geld wurscht ist...

Gehäuse würde ich mir eher einen EYE kaufen. Der hat mehr Platz und ist auch leichter zu dämmen. Wenn Du später mal eine Wasserkühlung einbauen möchtest wirst Du dich über den zusätzlichen Platz freuen.

Speicher ist zwar nett, aber DDR400 ist mit dem KT400 gelinde ausgedrückt relativ sinnlos.

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Sun, 20 Oct 2002 21:17:23 GMT

Danke!

Aufwand wär nicht so schlimm... Ist das Gehäuse vom CWsoft? Wie laut ist es gefühlsmäßig etwa? Wirds durch die Dämmung drinnen wärmer?

Re(2): Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Sun, 20 Oct 2002 21:14:17 GMT

Hm, irgendeinen Link mit Infos zu dem Board? Dabei war das eine der Komponenten, wo ich mir fast am sichersten war...

Danke jedenfalls!

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

mischamann — Sun, 20 Oct 2002 21:09:43 GMT

ich hab' seit geraumer zeit ein gedämmtes gehäuse und würd's um nix in der welt wieder hergeben.
wakü wär' mir zuviel aufwand und ausserdem fast etwas zu unsicher.

PFC ist ein absolut verzichtbares extra heutiger netzteile

Re: Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

psycho_on_tour — Sun, 20 Oct 2002 20:43:38 GMT

ich würd dir doch eher zu nem geräuschgedämmten raten.
nix gegen wakü, aber mir persönlich wäre das viiiiiiiieeeeeeeeelllllll zu unsicher wenn da was ausläuft. das zahlt keine versicherung, keine garantie...
und wenns wirklich geräuscharm sein soll würd ich mir nicht doch ein fu-si mobo mit thermal management überlegen. feine sache sowas...

Neuer Computer - WaKü oder gedämmtes Gehäuse?

LoneTiger — Sun, 20 Oct 2002 20:30:08 GMT

Hallo!

Nachdem jetzt schon wieder was eingegangen ist wird es endlich Zeit für ein neues System! Das Finanzielle ist geklärt , sodaß die Hauptkriterien sind: stabil, hält lange und leise - der Preis kommt dahinter, solangs nicht utopisch wird...

Also bitte ich jetzt auch einmal in einem Kaufberatungsthread die Geizhals-User um Kommentare zu meiner Wunschliste. Die Hauptfrage ist für mich derzeit: Wasserkühlung oder gedämmtes Gehäuse mit Luftkühlung?

Vom derzeitigen System werden folgende Teile übernommen:
Adaptec 2940U2W
Teac CD532S CD-ROM
Teac CDR-55S Brenner
TDK CDRW 161040 Brenner
Teac 3,5" Floppy
Hauppauge WinTV Theater
Realtek RT8139 NIC (Chello)

Dazu plane ich folgende Teile zu kaufen: (Anmerkung: ich versuche mich auf CWsoft, DItech, NRE und Peluga zu beschränken (jedenfalls Ladengeschäfte in Wien))

2 x Seagate Barracuda ATA IV 80GB (ST380021A) (http://www.geizhals.at/?a=10545 )
Die haben einen guten Ruf und sollen trotz 7200rpm eher kühl bleiben. IBM und nun leider auch Maxtor sind mir jedenfalls suspekt. Sind die Western Digital Special Edition gut? Ein reines SCSI-System kommt derzeit nicht in Frage, vielleicht kommen aber später SCSI-Platten dazu...

1 x AMD Athlon XP 2200+, 1800MHz, 133MHz FSB (http://www.geizhals.at/?a=32650 )
Die schnelleren sind noch kaum verfügbar und werden nur unnötig warm... Soll jedenfalls Thoroughbred-B sein, weiß jemand, ob die beim CWsoft schon B sind? (muß dort eh noch hinschauen, aber vielleicht liest er ja mit )

1 x Corsair DIMM 512MB PC3200 DDR CL2-3-3 (PC400) (CMX512A-3200C2) (http://www.geizhals.at/?a=39518 )
Glaub nicht, daß es bessere gibt Werden aber wahrscheinlich eh nur mit DDR333 laufen.

1 x Guillemot / Hercules Radeon 9700 Pro, 128MB DDR, DVI, TV-out, Retail (http://www.geizhals.at/?a=38868 )
Vermutlich eine der besten Grafikkarten, passable Signalqualität und die Treiber sollten hoffentlich auch ok sein? Gibts Empfehlungen zum Hersteller?

1 x ABIT KD7-RAID, KT400 (PC2700 DDR) (http://www.geizhals.at/?a=38861 )
War mit Abit immer sehr zufrieden, alles dran. Die anderen haben mich teilweise nicht überzeugt...

1 x LiteOn LTD-163 16x/48x, Bulk (http://www.geizhals.at/?a=8070 )
DVD-ROM fehlt noch, die Unterschiede scheinen nicht groß zu sein. Das liest wenigstens alles...

1 x Canon CanoScan LiDE 30 (http://www.geizhals.at/?a=38044 )
Scanner muß auch mal ersetzt werden, für den alten gibts kaum noch Treiber. Aber da kann wohl nicht viel falsch sein...

Airflow-Kabel und Arctic Silver 3 muß wohl nicht besonders erwähnt werden

1 x Enermax EG651P-VE 550W geräuschoptimiert, keine PFC (http://www.geizhals.at/?a=36816 )
Wenn schon, dann richtig Stört das "keine PFC" sehr, gibts nämlich nicht bei den gedämmten?

Ja, und jetzt kommt die große Frage:
1 x Koolance PC2-901 Chieftec DA-01 Big-Tower mit integrierter Wasserkühlung, ohne CPU-Kühler, seitliches Sichtfenster, weiß (ohne Netzteil) (http://www.geizhals.at/?a=33910 )
oder
Chieftec Dragon DA-01WD (CS-901), Big Tower mit Türe, weiß, schallgedämmt (ohne Netzteil) (http://www.geizhals.at/?a=33985 )
Alpha PAL8045 CPU-Kühler mit Kupferplatte (Sockel A) (ohne Lüfter 80x80mm!!!) (http://www.geizhals.at/?a=16293 )
Papst 8412N/2GL Lüfter, 80x80x25, 3100rpm, 69m³/h, 32db(A), Sintec-Doppelgleitlager (http://www.geizhals.at/?a=16077 )

Wenn die preislichen Unterschiede egal sind, was bringt mehr? Was ist kühler und leiser? Kann jemand entsprechende Erfahrungswerte posten?
Btw, im Falle einer WaKü nehme ich an, daß CWsoft auch die Kühlkörper montieren würde, auch wenn ich das Board bringe (gibts dort nicht) - was könnte das etwa kosten? (muß wirklich mal hinschauen )