CWsoft Beratung?

Re(2): CWsoft Beratung?

CWsoft — Fri, 22 Nov 2002 06:58:39 GMT

Auch wenn Du das nicht verstehen magst: Wir haben kürzlich entscheidend erweitert. Unseren Kunden stehen derzeit sechs, statt wie bisher zwei, Verkäufer zur Verfügung. Dass neue Mitarbeiter auch einige Zeit brauchen, bis sie unser großes Produktsortiment in- und auswendig kennen, überrascht mich nicht.

Etwa 120 verschiedene Kühlermodelle lagernd, zusätzlich noch mehr als 40 Lüftertypen. Mehr als 100 verschiedene Gehäuse lagernd. Und noch weitere rund 600 Produkte lagernd. Dazu derzeit noch etwa 10.000 Artikel auf Bestellung. Ich gebe zu, auch ich, immerhin schon 16 Jahre bei CWsoft tätig, komme da manchmal ins Schwitzen und muss bei manchen Produkten rückfragen.

Sorgen macht mir allerdings ein feiner Unterton Deines Postings: "Ähh,...,mhhh,ähh,.... zeigst du Foto!"

Ja, wir sind ein sehr offener Betrieb, arbeiten vorurteilsfrei, und Internationalität wird bei uns gelebt. Die Vorfahren unserer Mitarbeiter kommen aus aller Herren Länder: Ungarn, Iran, Neuseeland, Deutschland, Serbien, Tschechien u.v.m. Auch unsere Kunden kommen aus aller Herren Länder.

Aber alle unsere Mitarbeiter, die übrigens alle in Österreich aufgewachsen und zur Schule gegangen sind, sprechen einwandfrei Deutsch! Weder die Sprachausprägung, die Du oben andeutest, noch Kiddy-Sprache sind bei uns üblich. Solltest Du ein Problem mit der internationalen Besetzung unserer Mitarbeiter haben, dann bist Du ganz sicher bei uns nicht richtig. Weder als Kunde, noch als möglicher Mitarbeiter. Das muss ich auch als Händler, für die es hier oft ein Sakrileg zu sein scheint, deutliche Worte zu sprechen, nachdrücklich sagen dürfen.

Re(6): CWsoft Beratung?

deci — Thu, 21 Nov 2002 23:37:59 GMT

bin seit längeren am überlegen ob ich mir so einen würfel zulege nur wie es ausschaut muß ich noch etwas warten
aba etwas licht kommt am horizont auf

http://www.hartware.net/news.html?id=29481

Re(7): CWsoft Beratung?

PdG — Thu, 21 Nov 2002 16:43:43 GMT

Ja, fest mit 4 Schrauben.

lg
Pjotr

Re(6): CWsoft Beratung?

odesmp — Thu, 21 Nov 2002 16:37:33 GMT

War/ist der Lüfter richtig drauf geschraubt oder ziemlich locker?

Re: ICH FIND CWsoft Gut !!!!!

CWsoft — Thu, 21 Nov 2002 16:26:27 GMT

Danke, das tut in der Seele wohl.

Es ist uns also doch gelungen, in den letzten sechzehn Jahren wenigstens einen Kunden zufriedenzustellen.

Spaß beiseite: Keine Firma könnte sechzehn Jahre in diesem schwierigen Markt bestehen, wenn nicht der Großteil der Kunden zufrieden wäre.

Re(5): CWsoft Beratung?

CWsoft — Thu, 21 Nov 2002 16:23:41 GMT

Der "Empfehlung" von PC-Direct können wir nicht folgen. Es ist zwar möglich, den E-CUBE auch mit einer GF4 4200 bestücken, das wird aber niemandem Freude bereiten, der diese Karte auch fordern möchte (z.B. 3D-Spiele etc.); der Rechner wird dann nämlich nach etwa einer Stunde unter hoher Last etwas instabil.

Alternativ und zu empfehlen: Die Zusatzbestückung mit einer Radeon 9700, bei der dieses Phänomen in den Belastungs-Tests nicht hervorgerufen werden konnte.

Zu den anderen Modellen: AMD-Barebone wird zwar von unserem Hersteller angeboten, wir werden ihn möglicherweise aber nicht übernehmen. Hitzeprobleme in dem noch kleineren Gehäuse machen keinen Rechner stabiler. P4-Cubes für 533MHz FSB sind noch nicht in der Pipeline. Die werden wir herausbringen, sobald verfügbar.

Re: ICH FIND CWsoft Gut !!!!!

PdG — Thu, 21 Nov 2002 08:59:27 GMT

Danke, Du hast mich mit Deinen ausgezeichneten Argumenten restlos überzeugt.

lg
Pjotr

ICH FIND CWsoft Gut !!!!!

rihi — Thu, 21 Nov 2002 07:54:18 GMT

ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!
ICH FIND CWsoft Gut !!!!!

Re(5): CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Thu, 21 Nov 2002 06:54:35 GMT

ja klar, versteh schon.

Hab das aber anders gemeint, naja, hätte ich vielleicht schreiben sollen.

Was ich meinte ist, dass von Aquacomputer ein Wassergekühltes Netzteil angeboten wird (erst ab Jänner). Einziger Haken ist, dass dieses NT nur 250 Watt hat, und für meinen PC sehr unterdimensioniert ist ... Einzige Möglichkeit wäre, 2 von den Dingern in meinem PC unterzubekommen oder ein anderes Netzteil, dass genügend Leistung hat ...

Re(4): CWsoft Beratung?

McFly — Thu, 21 Nov 2002 00:03:24 GMT

war nur wegen deiner 250Watt- Grenze im Text, da geht man von einem niedrigen Strombedarf aus, sonst hätte man ja 350 oder 400W schreiben können.

Re(4): CWsoft Beratung?

deci — Wed, 20 Nov 2002 11:16:24 GMT

war der indirekte hinweis für kundenfreundlichkeit

aba frage zu denn bei euch erhältlichen : Tornado e-cube CF-S868 Mini Barebone System für Pentium 4 (Sockel 478) mit DDR-SDRAM
hab vor kurzem in PCDirekt gelesen das man ihn auch mit einer GF4 4200 bestücken kann habt ihr schon erfahrung in dieser richtung gemacht bzw. gibt es ihn schon in einer ausführung für AMD bzw. solche P4 http://www.geizhals.at/?a=34134

man dankt wie imma in vorhinein für die antwort

Re(3): CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Wed, 20 Nov 2002 07:15:56 GMT

Laut einem Testbericht (glaub im Chip ?) oder wars doch auf Toms Hardware ... hmm, weiss nimma so genau, wurscht ...

Laut einem Testbericht schaltet sich der Lüfter aber wesentlich früher ein. Irgenwer hat es mal getestet und gemeint, dass der Lüfter sich nach spätestens 15 Minuten einschaltet und dann alles andere als leise ist.

Sowas würde bei mir niemals in Frage kommen.

Derzeit hab ich ein umgebautes Enermax (Whisper) mit 420 Watt.

Die 300 Watt würden bei mir sowieso etwas knapp werden, da an meinem NT auch die WAKÜ betrieben wird. Also 5 Festplatten, GF4, DVD, Brenner, und Pumpe von der Wakü (Eheim 1046)

Re(4): CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Wed, 20 Nov 2002 07:01:58 GMT

Nun, soviel ich weiss, leitet Kupfer Wärme besser ab als Alu. Nur Silber ist noch besser. Gerade aus dem Grund haben die meisten CPU Kühler ja auch eine KUPFERKERN.

Zum Koolance System --> ich denke, dass das System für die Leute gebaut wurde, welche eine WAKÜ haben wollen, und so wenige Arbeit (am Besten keine) damit haben wollen. Ein 2. Vorteil ist sicher, dass 2 Pumpen vorhanden sind. Ein großer Nachteil ist aber, dass Lüfter vorhanden sind. Lüfter machen Lärm, ist nun mal so ...

Nun, ich persönlich war lange am Überlegen, was nun besser ist. Ich wollte weg von Lärmentwicklung, also kam für mich nur eine gescheite Kühlung OHNE Lüfter in Frage. Das Koolance erfüllt diese *TRÖT*setzungen nicht.

Klar ist eine selber zusammengestöselte WAKÜ aufwendiger, keine Frage.

Aber mit dem Plug&Cool System von Aquacomputer erspart man sich viel Arbeit.

Du hast recht, die Pumpe (ich hab eine Eheim 1046) ist Leistungsstart. Ich sehe es auch nicht als Nachteil, dass nur eine Pumpe im System ist. Vorher hatte ich auch nur einen CPU Kühler. Wenn dieser (oder Pumpe) ausfällt, soll es so sein, jedoch habe ich gehört, dass die Eheim Pumpen sehr zuverlässig sind. Zusätlich kann man ja auch noch eine elektronische Tempüberwachung machen (hab ich mir erspart)

Etwa Bastlerarbeit gehört sicher auch dazu. Da bei mir der Radiator und der Ausgleichbehälter extern sind, mussten die Schläuche auch irgendwie raus und wida rein. Die Pumpe sitzt bei mir im Gehäuse und ist mit Gummipuffern montiert. Zusätzlich ist mein Gehäuse mit allten Dämmmatten gedämmt --> PUMPE nicht hörbar.

Gekühlt wird bei mir die CPU, Mobo-Chipsatz und Graka. Radiator ist wie gesagt extern und hat einen Reserve Lüfter für den Hochsommer (mal schaun, ob dir jemals zum Einsatz kommt) - ist aber mittels Schalter deaktiviert. Die Pumpe hab ich mit etwas Bastlerarbeit und Umbauarbeiten am Netzteil angeschlossen. Somit schaltet sich die Pumpe mit dem System ein ...

Wenn ich wida etwas Geld überflüssig hab, werd ich wahrscheinlich noch einige AquaDrives anschließen, nur kostet da leider eines um die 80 uros (ich bräuche 5 Stück )

Re(3): CWsoft Beratung?

CWsoft — Wed, 20 Nov 2002 06:49:36 GMT

Ja, genau die sind wir.

Re: CWsoft Beratung?

LoneTiger — Wed, 20 Nov 2002 01:16:16 GMT

Da waren meine Erfahrungen doch ein bißchen anders...

Bei Lüftern wurde ich jedesmal gut beraten und die Dinger auch gleich vorgeführt, was ich sehr zu schätzen gelernt habe - das beweist nicht nur die Funktionstüchtigkeit, sondern auch den Geräuschpegel.

Außerdem hab ich mich selbst für eine Koolance-Wasserkühlung entschieden (und hol sie morgen ab - ich freu mich schon, von meinen Erfahrungen zu berichten ), allerdings für den Big Tower (ich brauch den Platz), der extra aus Deutschland bestellt wurde. Ich würde sagen, wende Dich bei diesbezüglichen Fragen an Markus T. - mich hat er jedenfalls sehr kompetent und freundlich beraten. Ich bekam auf jede Frage eine Antwort, durfte auch ein Kabel am Ausstellungstower ausprobieren (paßte nicht - weiß jemand, ob man wo SCSI-Airflowkabel mit ca. 90 cm Länge (mind.) und evtl. mehr als 2 Anschlüssen bekommt? ), etc. Nach meinem ersten Besuch hat er mich eine Viertelstunde nach Geschäftsschluß noch angerufen, weil er erst beim deutschen Distributor was erfragen mußte...

Auch die Kommunikation zwischen den Verkäufern hat gut geklappt, öfter wurde ein Kollege gefragt. Einmal haben sich 2 Verkäufer bemüht, etwas im Web herauszufinden, was dann auch zu meiner Zufriedenheit erledigt wurde... (darf man vielleicht bei einem Einkaufsvolumen von gut 2000 erwarten, aber nett fand ichs trotzdem!)

Also bis jetzt blieb keine Frage offen, und ich wurde auch immer freundlich behandelt! Ich kann nur annehmen, daß es sich da um einen unangenehmen Einzelfall handelt...

Re(2): CWsoft Beratung?

McFly — Wed, 20 Nov 2002 00:51:33 GMT

Netzteil Engelkind mit 300Watt Herstellerangabe und 339Watt gemessener Leistung hat einen passiv Kühlkörper außen und einen
Lüfter der sich aber erst ab 49°C zuschaltet ( also gaaaaaaaaaaaanz selten )

Kostet UVP 235

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 23:10:05 GMT

Die Sache hat sich mittlerweile eh schon erledigt.

Re(3): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 23:09:04 GMT

Das ist aber seltsam. Ich war bisher eher der Meinung, dass die Koolance-Systeme eher für Lärmreduzierung als zum Übertakten gebaut sind.

Die Waküs von Aquacomputer sind doch sogar eher stärker, oder? Die Eheim-Pumpe fördert doch sicherlich mehr Wasser, als die kleinen Koolance-Pumpen. Außerdem verwendet Koolance Alu und bei Aqua sind die Kühler und Radiatoren doch aus Kupfer.

Also ich bin derzeit schwerst am Schwanken zwischen dem Koolance Exos und einer selbstgeschusterten von Aquacomputer.

Die Vorteile von der Exos sind eben, dass sie kompakt, extern und fix&fertig ist und sie hat auch noch Temperaturanzeige und die elektronische Steuerung.

Die Aqua muß man selber zusammenbasteln (viel Arbeit) dafür ist sie flexibler und ich schätze auch mal stärker, oder?

Re(2): CWsoft Beratung?

deci — Tue, 19 Nov 2002 22:40:15 GMT

öhm wart ihr nicht die auch die leute bei euch unter hilfestellung H2O kühlungen einbaun habt lassen ( im geschäft und gratis )

Re(5): CWsoft Beratung?

deci — Tue, 19 Nov 2002 22:34:40 GMT

is mir noch nicht aufgefallen

Re(2): CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Tue, 19 Nov 2002 22:22:02 GMT

Nun, da möchte ich auch noch kurz was dazu sagen.

Ich hab mir am Anfang schon überlegt, diese Koolance WAKÜ zu kaufen, hab mich aber umentschlossen, da ich eine WAKÜ suchte, die nicht zum übertakten ausgelegt war, sonder um den Lärmpegel zu senken.

Ja, und Bastlerarbeit gehört halt auch dazu - was solls.

Fündig würde ich bei http://www.aquacomputer.de

Naja, billig war sie nicht, den 375 uro hat sie schon gekostet.

Im Forum vom Aquacomputer hab ich sehr wohl gelesen, dass die WAKÜ's wenns sie dicht sind und das sind sie ja hoffendlich, auch ohne Probleme transportiert werden können - natürlich auch im gefüllten Zustand.

Kann ich nur bestätigen. Meine ist komplett Dicht und die kann ich schütteln und rütteln, die bleibt dicht --> gut so.

Also, ich weiss nicht, wie das bei der Koolance ist, aber wenn die WAKÜ halbwegs vernünftig gebaut ist, sind LAN Partys auch kein Grund, den PC zu Hause zu lassen ...

Re(4): CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Tue, 19 Nov 2002 22:14:15 GMT

Tja, ich kann nur sagen, er hätte lieber auf das Koolance verzichten sollen, und eine gscheite WAKÜ (ist aber sicher auch ein Aufwand) zusammenbauen sollen.

Ich hab für meine 375 uro bezahlt und bin eigendlich sehr zufrieden.

Ich hab mir die WAKÜ nur aus Lärmgründen gekauft. Jetzt hab ich genau nur mehr einen einzigen Lüfter, und der ist vom Netzteil.

Flüsterleise das Ding

Re: CWsoft Beratung?

Y e LL o W — Tue, 19 Nov 2002 22:10:52 GMT

Nun, ich weiss, dass CWsoft nicht für seine Wasserkühlungen (gibt eh nur eine) bekannt ist - das hab ich selbst schon rausgefunden. Aber, dafür gibts ja auch eingene Shops, welche sich nur mit dem Thema Wasserkühlung beschäftigen. Deswegen verstehe ich auch, dass die Mitarbeiter auf dem Thematikgebiet nicht so viel Ahnung haben. Haben ja nur das eine Koolance - Angebot, welches für mich absolut überhaupt nicht in Frage kommt.

Das mit den Speicherkühlern ist etwas peinlich - muss man zugeben, vor allem, da ja auf der HP gleich in den ersten beiden Zeilen drinnen steht, dass der eine für SD-Ram und der andere für DDR-Ram ist - naja, man kann ja nicht alles Wissen, wobei, das hätte ich angenommen ...

Tja, und, was mich auch stark verwundert, ist, dass CWsoft keine leisen Graka Kühler hat ... Sehr komisch ... naja, Dank sei der Wasserkühlung (OHNE LÜFTER).

Meine Wakü hat genaugenommen nur einen einzigen Lüfter, und den hat das Netzteil, da ich bis jetzt kein einziges NT ohne Lüfter gefunden hab, welches stärker als 250 Watt ist ... komisch auch ...

Mir scheint es so, als hättest du einen neuen Verkäufer erwischt, der noch nicht sehr Sattelfest ist - sollte zwar bei einem Kühlerspezialisten wie es CWsoft ist, nicht vorkommen, aber jeder Verkäufer fängt mal unten an ...

Tja, und den Chefe darf man nicht so "Ernst" nehmen, er ist zwar recht hektisch und er hat seine Art, aber das ist ok, er ist auf seine Art ein recht leiwander Kerl. Jeder Mensch hat so seine Eigenheiten ...

Nunja, mir scheint, du und dein Freud hatten den CWsoft Verkäufer am falschen Bein erwischt - war halt Pech. Da kann man halt nur versuchen, entweder einen anderen Verkäufer zu bekommen oder direkt an der Wurzel, also beim Chefe, nachzufragen.

Bis jetzt hatte ich noch nie Probleme, und gerade Service ist beim CWsoft großgeschrieben. Auch wenn mal Probleme im nachhinein sind.

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 21:43:10 GMT

Hätte ja sei können, oder?

Re: CWsoft Beratung?

Sonic The Hedgehog — Tue, 19 Nov 2002 20:12:01 GMT

hallo????

steh ich im wald oder was????

>Serie oder Parallel

ich glaube du wolltest ihn mit dieser frage nur linken

sollte ich mich irren tut es mir leid
aber gibt es wirklich waküs mit parallel anschluss, ich kann es mir beim besten willen nicht vorstellen wie die funktionieren sollen

???

cibs — Tue, 19 Nov 2002 19:34:12 GMT

???

Re(3): CWsoft was soll das ?

T_o_m — Tue, 19 Nov 2002 19:17:14 GMT

glaub ich auch fast!
aber das kann es doch net sein weil cwsoft hat eine nservice wie ich ihn noch nirgendwo erlebt hab!

Re(3): CWsoft was soll das ?

T_o_m — Tue, 19 Nov 2002 19:16:15 GMT

na wie du meinst nur ich kenn keinen shop mit einem vergleichbaren service wie euren!

und wenn er sich ärgert soll er es doch sofort sagen aber was solls jeder wie er will!

Re(6): CWsoft Beratung?

Srv-02 — Tue, 19 Nov 2002 18:41:13 GMT

Axooo. Ich hab geglaubt einen ALU Lüfter.

Re: mir scheind!!

PdG — Tue, 19 Nov 2002 18:39:55 GMT

Re(5): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 18:38:16 GMT

Der Kühlkörper ist aus Alu, der Lüfter aus Plastik.

mir scheind!!

papa1 — Tue, 19 Nov 2002 18:34:49 GMT

mir scheind da will einer für ein gehäuse mit wasserkühlung gleich die ganze firma CWSOFT mithaben!
uiui, solche kunden lieb ich *gg*

Re(5): CWsoft Beratung?

rudi_ibk — Tue, 19 Nov 2002 18:08:24 GMT

hast mir den Anschein erweckt und weißt ja, der erste Eindruck ist sehr wichtig

Re: CWsoft Beratung?

Petz — Tue, 19 Nov 2002 17:57:21 GMT

Der einzige wirklich kompetente Hinweis zur Wasserkühlung kam vom Chef (? - groß, wohlgenährt und Brille) persönlich.

Sei froh dass du einen "wohlgenährten" Menschen erwischt hast, denn die sind im allgemeinen gutmütiger als dünne. Stell dir vor du hättest einen dürren erwischt......

Re(4): CWsoft Beratung?

Srv-02 — Tue, 19 Nov 2002 17:52:40 GMT

Axo ein Alu Lüfter isses....

Re(4): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:51:26 GMT

Wer tritt hier als unbelehrbarer Besserwisser auf?

Re(3): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:50:39 GMT

Es kann ja sein, dass der Küfter ein komisches Geräusch macht, weil er auf ein Gitter bläst oder sonstige Luftwiderstände

Nein, das kann ich ausschließen, da ich genau zwei gleiche Konstrutionen habe. Also zwei gleiche Alu-Kühler mit zwei gleichen Swiftkill und zwei gleichen Lüftern.

Der eine vibriert (leicht) und der andere nicht.

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:48:04 GMT

1: Da werde ich nochmal vorbei kommen. Schwingungsdämpfer gehen nicht, da der Lüfter auf ein em Swiftkill http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=03015&hgnr= sitzt (hab ich damals erwähnt)

2: ok

3: Danke.

Apropos Koolance:
Da gibts jetzt auch ein externes System: Exos. http://koolance.com/products/ext-a01/
Wird das auch einmal bei euch erhältlich sein? Das würde mich nämlich interessieren, denn meinen gedämmten EYE möchte ich nur ungern entsorgen.

Pjotr

Re(4): CWsoft Beratung?

Srv-02 — Tue, 19 Nov 2002 17:43:16 GMT

> Ist das gleiche wie beim McDonalds: nie in die linke Schlange
> stellen, dort stehen immer die "Frischlinge", und da dauert's immer eeewig,
> bis man was zum Futtern hat.

Hey thx 4 Tip*fg*

Re(2): CWsoft Beratung?

Srv-02 — Tue, 19 Nov 2002 17:41:53 GMT

> Lieber Pjotr.Punkt 1:Wie Du selbst feststellen konntest, haben wir keine
> verdächtigen Geräusche des Lüfters gehört. Aussagen wie: "Aber in meinem Tower
> macht er Geräusche", kann ich leider nicht überprüfen und das könnte auch an
> der Konstruktion der Gehäuse liegen. Wie bitte soll ich einen Lüfter
> austauschen, wenn dieser weder abnormale Geräusche noch Vibrationen zeigt.
> Außerdem habe ich Dir auch eine Schwingungsdämpfung für den Lüfter
> angeboten.

Es kann ja sein, dass der Küfter ein komisches Geräusch macht, weil er auf

ein Gitter bläst oder sonstige Luftwiderstände.

>Punkt 3:Tatsächlich hatte ich bei den Produkten
> rund um Koolance einen Nachholfbedarf und habe Dir daher eine falsche
> Information gegeben. Um diese fehlerhafte Beratung zu kompensieren, darf ich
> Dich bitten, demnächst bei mir vorbeizuschauen und einen solchen
> Festplattenkühler vollkommen kostenfrei abzuholen. Ich hoffe, dies ist genug
> Entschädigung, denn ich (und auch die gesamte Firma) stehen zu unseren
> Fehlern.Der betreffende Verkäufer! Euer -Team

Bravo

Wenigstens eine Firma, die ihre Fehler zugibt!!

Re(3): CWsoft Beratung?

rudi_ibk — Tue, 19 Nov 2002 17:41:48 GMT

ich trete halt nie als unbelehrbarer besserwisser auf, denn ich weiß, jeder kann von jedem lernen

Re(5): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:38:11 GMT

Beim McDonalds gibts auch eine Kennzeichnung (ein großer Button) für neue Mitarbeiter.

Re: CWsoft Beratung?

CWsoft — Tue, 19 Nov 2002 17:35:20 GMT

Lieber Pjotr.

Punkt 1:
Wie Du selbst feststellen konntest, haben wir keine verdächtigen Geräusche des Lüfters gehört. Aussagen wie: "Aber in meinem Tower macht er Geräusche", kann ich leider nicht überprüfen und das könnte auch an der Konstruktion der Gehäuse liegen. Wie bitte soll ich einen Lüfter austauschen, wenn dieser weder abnormale Geräusche noch Vibrationen zeigt. Außerdem habe ich Dir auch eine Schwingungsdämpfung für den Lüfter angeboten.

Punkt 2:
http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=02692&hgnr= und
http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=03653&hgnr=:

Daß der RAM-Kühler aus Kupfer besteht, habe ich sehr wohl erklärt. Um diesen Unterschied Rechnung zu tragen, hat der Hersteller die beiden Produkte mit verschiedenen Farben gekennzeichnet (Dies ist auch an unseren Aufklebern zu erkennen)

Punkt 3:
Tatsächlich hatte ich bei den Produkten rund um Koolance einen Nachholfbedarf und habe Dir daher eine falsche Information gegeben. Um diese fehlerhafte Beratung zu kompensieren, darf ich Dich bitten, demnächst bei mir vorbeizuschauen und einen solchen Festplattenkühler vollkommen kostenfrei abzuholen. Ich hoffe, dies ist genug Entschädigung, denn ich (und auch die gesamte Firma) stehen zu unseren Fehlern.

Der betreffende Verkäufer!

Re(2): CWsoft was soll das ?

elvis1 — Tue, 19 Nov 2002 17:33:13 GMT

ja die wollen ihren namen jetzt auf cw umtaufenB-)

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:31:36 GMT

Von einem Händler, der sich als mein Partner bezeichen möchte, erwarte ich mir UNTERSTÜTZUNG in Form einer qualifizierten BERATUNG. Unabhängig davon auf welchem Niveau mein Wissen ist.

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:24:46 GMT

Re(4): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:24:09 GMT

Das ist ja das Problem. Man geht eben zum CWsoft, weil man sich dort ein gutes Service und eine kometente Beratung erwartet. Genau damit wirbt ja das Geschäft! http://www.cwsoft.at/seiten/cw/cwprofil.htm

Selbst von neuen Mitarbeitern erwarte ich mir in einem Geschäft wie CWsoft, dass er entweder kompetent ist oder mich an einen kompetenten Kollegen verweist.
Er hat zwar zeitweise seinen Kollegen gefragt, der konnte ihm aber nur sagen, in welchem Regal die einzelnen Teile sind - mehr nicht.

Wenn ich etwas gute essen will, und dazu noch eine Beratung haben möchte, gehe ich sicherlich nicht zum McDonalds.

Re: CWsoft Beratung?

phj — Tue, 19 Nov 2002 17:21:06 GMT

>Allerdings in einer dermaßen überheblichen und schulmeisterhaften Art, >daß wir uns fast schon wie 12 Jährige gefühlt haben, die grad was >verbrochen haben.

Ab da wußte ich, dass Ihr wirklich dort wart.

Re: CWsoft Beratung?

rudi_ibk — Tue, 19 Nov 2002 17:13:32 GMT

du gehst in ein Geschäft und wolltest beraten werden? Daß ich nicht lache! Du willst ihnen beibringen, was am Produkt falsch oder nicht in Ordnung ist. Wenn ich ein Verkäufer wäre, würde ich auch nicht viel zu deinem ungemeinen Wissen sagen, denn du kaufst Komponenten(Wasserkühlung) und fragst dann noch, ob sie parallel oder in serie angeschlossen wird, einen Tag danach kommst reklamieren, obwohl du alle Fehler die man machen kann, durchprobiert hast(Wasserkühlung parallel) und gibst dem Händler die Schuld. Wie gern bin ich doch ein zufriedener, ehrlicher Verbraucher, der weiß, daß ein guter Händler mein Partner und nicht mein Untergang ist. Also überpfrüf noch einmal deine Qualifikationen, denn CWsoft ist ok, wie auch DiTech, Rascom,NRE, Peluga und alle, die dir nichts erklären

Re(4): CWsoft Beratung?

airboy — Tue, 19 Nov 2002 17:12:24 GMT

> Ist das gleiche wie beim McDonalds: nie in die linke Schlange stellen, dort
> stehen immer die "Frischlinge", und da dauert's immer eeewig, bis man was zum
> Futtern hat.

das is der einzige vorteil beim burgerking.. dort hamm die frischlinge a andere hemdfarbe.. wie bei star trek :o)

Re(3): CWsoft Beratung?

JK — Tue, 19 Nov 2002 17:08:56 GMT

Jo mei, ein Verkäufer kann halt innerhalb einer Woche keine CWsoft-Produktpalette auswendig aufsagen können. Wennst dich schlecht beraten fühlst, wende dich einfach an einen anderen. Hab ich auch schon öfters gemacht. Ist das gleiche wie beim McDonalds: nie in die linke Schlange stellen, dort stehen immer die "Frischlinge", und da dauert's immer eeewig, bis man was zum Futtern hat.

MfG,

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 17:00:50 GMT

An ein "So schlimm wird schon nicht sein" kann ich mich zwar beim besten Willen nicht erinnern, aber generell gesagt macht eben der Ton die Musik - Auch wenn Sie Kunden vor Schäden bewahren wollen.
Vielleicht haben wir ja aneinander vorbei geredet.

Dennoch sollten Sie Ihr Personal besser schulen, denn die Beratung war zwar recht freundlich aber inhaltslos und teilweise einfach falsch (zB Festplattenkühler, Mem-kit,...).

Re(2): CWsoft was soll das ?

CWsoft — Tue, 19 Nov 2002 16:56:21 GMT

Lass ihn, ich habe mit ihm gesprochen. Und er bzw. sein Freund hat es "schulmeisterhaft" empfunden.

Das tut mir leid. Ich wüsste allerdings auch heute nicht, wie ich jemandem, der mich um Rat fragt, diesen dann aber immer wieder abzuschwächen versucht, anders deutlich machen sollte, dass mein Rat tatsächlich gute Gründe hat. Dass ich den ehrlichen und angefragten Rat, der meine eigene Verkaufsposition schwächt(!) und dem Kunden möglichen Ärger ersparen würde, für mich behalten sollte, verstehe ich nicht wirklich.

Aber Du wie ich haben zur Kenntnis zu nehmen, dass der Kunde sich schlecht behandelt fühlte. Und das muss ihn sehr geplagt haben, dass nach einer ganzen Woche der Ärger noch so groß war, hier ein Posting zu schreiben. Und dafür meine Entschuldigung.

Re(2): CWsoft Beratung?

Tom@33 — Tue, 19 Nov 2002 16:53:39 GMT

ich mag das forum: man liest zwei geschichten zur selben sache und es gibt keine deckung

allerdings wenn e so war verstehe ich auch nicht was daran "schulmeisterlich" gewesen sein soll

ist doch viel besser wenn mir ein händler ehrlich sagt dass die dinger nicht so für den transport geeignet sind wenn sie mal eingebaut sind. umgekehrt wäre es doch viel schlimmer.

ich verstehe manche leute nicht

Re(3): CWsoft Beratung?

airboy — Tue, 19 Nov 2002 16:49:16 GMT

me 2

Re(2): CWsoft Beratung?

Srv-02 — Tue, 19 Nov 2002 16:48:46 GMT

Besser schulmeisterlich als wenn der Kunde dann unzufrieden wieder mit

dem defekten produkt kommt. Ich freu mich morgen schon auf

meine "Stunde", wenn ich mir den Alpha zuleg

Re(5): CWsoft was soll das ?

airboy — Tue, 19 Nov 2002 16:47:14 GMT

dasist korrekt, aber du hättest ihnen eine mail schreiben können bevor du hier die firma schlecht machst.

Re: CWsoft Beratung?

CWsoft — Tue, 19 Nov 2002 16:47:00 GMT

> Der einzige wirklich kompetente Hinweis zur Wasserkühlung kam vom Chef (? - groß, wohlgenährt und Brille) persönlich. Allerdings in einer dermaßen überheblichen und schulmeisterhaften Art, daß wir uns fast schon wie 12 Jährige gefühlt haben, die grad was verbrochen haben.

> Wenn jemand so seine Kunden anfährt, sollte er sich vom Verkauf eher fern halten, denn das könnte Kunden vertreiben.

Eine Kurzfassung unseres Gesprächs möchte ich den geneigten Lesern nicht vorenthalten. Es mag tatsächlich schulmeisterlich wirken, war aber ganz anders gemeint:

Nachdem Sie einen Verkäufer danach fragten, ob das Koolance-System für Transporte geeignet sei, warf ich ein:

"Wenn Sie den Rechner öfters transportieren müssen, nachdem die Wasserkühlung montiert und gefüllt ist, rate ich Ihnen davon ab."

Ihr Gegenargument "Aber sooo oft will ich den PC ja nicht transportieren. Nur hin und wieder" beantwortet ich mit "Gefüllte Wasserkühlungen sind prinzipiell keine gute Ausgangsbasis für Transporte, z.B. zu LAN-Parties."

"So schlimm wird schon nicht sein, oder?" Meine (schulmeisterliche Antwort "Wir vertreiben Koolance, wir leben davon, die Dinger zu verkaufen. Sie sollten sich über das erhöhte Transportrisiko im Klaren sein, das war meine Intention. Wenn ich Ihnen von einer Sache abrate, von deren Verkauf ich lebe, so sollte das auch Ihnen zu denken geben."

Das mag schlumeisterlich klingen, vielleicht sogar sein. Manchmal möchte ich eben einen Kunden vor den Folgen eines möglichen Fehlers bewahren.

Auch nicht richtig.

Re(5): CWsoft was soll das ?

T_o_m — Tue, 19 Nov 2002 16:46:18 GMT

oder ein verkäufer neu?
tja vorkommen kann überall etwas nur dort eher selten!
aber jeder kann mal einen schlechten tag haben oder einfach pech!

Re(4): CWsoft was soll das ?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:45:36 GMT

Was erwartest Du denn?
Ich kann ja nicht die Antwort für CWsoft verfassen, oder?

Re(4): CWsoft was soll das ?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:44:42 GMT

Vielleicht ist die Qualität gesunken.

Re(3): CWsoft was soll das ?

airboy — Tue, 19 Nov 2002 16:43:31 GMT

nur etwas einseitig, was?

Re(3): CWsoft was soll das ?

T_o_m — Tue, 19 Nov 2002 16:41:42 GMT

sicher nur les ich imer öfter das wen was net passt dort ich kenn keinen händler der vergleichbar ist!
und die ce threads werden weniger die cwosft dafür mehr .....

Re(3): CWsoft was soll das ?

Somnatic — Tue, 19 Nov 2002 16:40:24 GMT

jop .. und find ich auch ok ..

Wurde bei CWSoft auch schonmal etwas lehrmeisterhaft behandelt ... jedoch nur auf einem meiner doch öfteren Einkäufe.

Re(2): CWsoft was soll das ?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:37:29 GMT

Was heißt bitte anprangern? Ich dachte das Forum ist dazu da Erfahrungen auszutauschen, oder?

Re(4): CWsoft Beratung?

Tom@33 — Tue, 19 Nov 2002 16:34:15 GMT

wenns dich tröstet: ich wurde schon bei etlichen händlern "schlecht" (subjektiv!) behandelt und namen nenne ich jetzt keine sonst krieg ich ne klage wegen rufschädigung

Re: CWsoft was soll das ?

T_o_m — Tue, 19 Nov 2002 16:34:11 GMT

wird jetzt cwosft statt ce hier angeprangert?

Re(3): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:32:38 GMT

NRE ist normalerweise mein Stammhändler, aber die führen keine Wasserkühlungen.

Re(3): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:31:24 GMT

Eigentlich wollte ich ja gehen, aber mein Freund hat einfach nicht auf das Koolance verzichten wollen.

Re(2): CWsoft Beratung?

cibs — Tue, 19 Nov 2002 16:30:12 GMT

+++maybe eine verkettung unglücklicher umstände (neue verkäufer, schlechte laune, woswasi)+++

...woswasi... aber Hauptsache verteidigen

zu deinem Beispiel - Neuer Verkäufer:
Warum soll das der Kunde ausbaden, wenn der Chef unfreundliches Personal eingestellt hat ??

nächstes Beispiel - schlecht Laune:
NO COMMENT

Ich finde die Geschicht "liest" sich wirklich schlimm.

Kann mir aber egal sein, weil ich sowieso nur bei Peluga, NRE und Ditech einkaufe, habe ja schließlich nichts zu verschenken!

Und wenn die höheren Preise immer mit dem "besseren" Service erklärt wird, das dann aber so aussieht, nein danke!

Re(2): CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:29:52 GMT

Schlechter Tag schön und gut, aber dass ein ganzes Geschäft einen schlechten Tag hat ist doch eher merkwürdig, oder?

Es waren eigentlich nicht wirklich viele Leute im Geschäft. Immer gerade so, dass beide Verkäufer etwas zu tun hatten - also keine wartende Menschensachlange.

Unser Verhalten war eigentlich ruhig und freundlich.

Re(2): CWsoft Beratung?

Tom@33 — Tue, 19 Nov 2002 16:27:35 GMT

übrigens ein tipp: durchs reden kommen die leut zamm!

hab auch gerade was gekauft und mir wurden zuerst die teuren sachen angeboten, nach einigem hin und her bekam ich dann auch die günstigen stücke aus dem lager (genau so gute ware aber keine "marke") zu gesicht und hab das dann auch gekauft.

und wenn man sich in einem shop aus irgendeinem grund an dem tag nicht wohlfühlt oder nicht korrekt behandelt fühlt kann man immer noch "Auf Wiedersehen" sagen...

Re: CWsoft Beratung?

Tom@33 — Tue, 19 Nov 2002 16:23:28 GMT

willkommen im LEBEN sag ich nur

das jeder mensch mal einen schlechten tag hat und auch in den besten geschäften (dazu zählt cw-soft noch) mal was nicht so läuft wie man sich das vorstellt ist normal.

waren viele andere leute im geschäft? wie war dein/euer verhalten?

allerdings gebe ich dir in einem Punkt recht: ich lasse mich auch NICHT schulmeisterlich behandeln, macht das ein shop bei mir hat er mich als kunde gesehen!

maybe eine verkettung unglücklicher umstände (neue verkäufer, schlechte laune, woswasi)

CWsoft Beratung?

PdG — Tue, 19 Nov 2002 16:12:39 GMT

Folgendes zum oftmals hochgelobten CWsoft-Service, das wir (ein Freund und ich) am 12.11.2002 erleben durften.

Zuerst wollte ich einen defekten Y.S.-Tech-Lüfter reklamieren, da dieser relativ abnormal vibriert und somit in meinem Gehäuse (ein schallgedämmter Magic-Fleece-EYE) Vibrationen erzeugt.
Der Verkäufer hat keinen Fehler feststellen können und meinte, ich solle doch mit der Chefin reden.
Eigentlich wollte ich das später dann auch machen, hab aber nach der folgenden Beratung darauf vergessen/verzichtet - ok mein Fehler

Das zweite Problem war dann, dass ich für meine GF2Ti eine neuen leisen Lüfter suche, da sich der alte des öfteren durch lautes Rattern bemerkbar macht.
Auch da konnte mir CWsoft nicht wirklich helfen. Man hat mir zwar mehrere Modelle angeboten, aber alle mit dem Hinweis, dass sie relativ laut sind.

Auf die Frage was denn der Unterschied zwischen
http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=02692&hgnr=  und
http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=03653&hgnr=  ist, war die Antwort sinngemäß "die Farbe"!
Dass das eine Set aus Kupfer und um einiges teurer ist konnte/wollte uns der Verkäufer nicht sagen.

Als nächstes wollte sich mein Freund eine Wasserkühlung von Koolance kaufen.  (http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=03494&hgnr= )

Das nun folgende Beratungsgespräch hatte fast schon unterstes Birg-Niveau.

Der Verkaäufer hat uns das Ausstellungsstück zwar brav vorgeführt und die Teile erklärt - "Das ist der CPU-Kühler, das ist die Pumpe, das ist der Radiator"... Das hätten wir auch so erkannt .
Aber auf gezielte Fragen zum Thema Wasserkühlung (Kühlelemente in Serie oder Parallel, Graphikkartenkühlung, Transportfähigkeit,...) oder sogar zum Lieferumfang (Festplattenkühler, Sichtfenster, Kühlmittelzusatz) konnter er und sein im Geschäft anwesende Kollege nicht oder nur wenig beantworten.

Auf die Frage, ob das Sichtfenster dabei sei, mußte er auf der cwsoft-Homepage nachschauen.
Den Festplattenkühler, der, laut Verkäufer, auch beim Gehäuse dabei sein sollte, konnten wir bis heute nicht im Karton finden (Liegt wahrscheinlich daran, dass er doch nicht dabei ist...)

Der einzige wirklich kompetente Hinweis zur Wasserkühlung kam vom Chef (? - groß, wohlgenährt und Brille) persönlich. Allerdings in einer dermaßen überheblichen und schulmeisterhaften Art, daß wir uns fast schon wie 12 Jährige gefühlt haben, die grad was verbrochen haben.
Wenn jemand so seine Kunden anfährt, sollte er sich vom Verkauf eher fern halten, denn das könnte Kunden vertreiben.

Trotz all dem hat sich mein Freund doch den Tower gekauft (er hats ohne Wasserkühlung nimmer ausgehalten ) und haben zwar um rund 500 Euro ärmer, aber dafür um eine Erfahrung reicher das Geschäft verlassen.

Was soll wir/ich von diesem Anti-Service halten? Die Bearatung war zwar bemüht aber eben inkompetent und "inhaltslos". Soetwas bin ich eher von Birg&Co gewohnt, aber für ein Geschäft, dass höhere Preise durch höheres Service rechtfertigt war die Vorstellung eher peinlich.

Euer enttäuschter
Pjotr

PS: Wenn der Uni-Streß wieder ein bisserl nachläßt werde ich nochmal mit dem YSTech vorbei schauen.
PPS: Sollte das auch CWsoft lesen: Rechnungsnumer: AR-02-38826 für Art. 02692. Für den Koolance: C. B. in 1130 Wien