Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Re: Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Morpheus — Mon, 09 Oct 2000 07:04:13 GMT

...ebenfalls nix für ungut...

es ist halt nun mal so, dass sich nicht jeder, der einen pc
daheimstehen hat und übers aufrüsten nachdenkt, hinsetzen kann/will
und sich im internet informieren kann/will; traurig aber wahr. in
der tat verbringe ich selber relativ sehr viel zeit damit, auf dem
laufenden zu bleiben, und da bekommt man halt mit, wie rasant die
entwicklung voranschreitet. dass da so mancher "auf der strecke"
bleibt,... tjo.

so long!

verzieh dich!!

MoonRise — Sun, 08 Oct 2000 22:16:04 GMT

*off_topic*

gebe morpheus recht. wenns dir nicht passt was hier gefragt wird,
dann mach ne fliege. moechte gerne wissen, was deiner meinung nach
in ein forum gehoert. ne frage die beantwortet gehoert oder dein
oberwiffer kommentar. foren sind hilfestellungen. *megaaufreg*

diese zeilen schreibt ein systembetreuer, nicht dass du vielleicht
glaubst, dass hier ein unwissender am werke ist.

(g)o (a)bort (b)eer
MoonRise

Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

andi — Sat, 07 Oct 2000 19:45:16 GMT

zeig mir mal ÜBERHAUPT einen p3 1000

andi

Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Tom — Sat, 07 Oct 2000 16:01:14 GMT

Wahrscheinlich wegen des Preisunterschiedes, der doch spührbar ist. Oder zeig mir mal einen P3 1GHZ unter ÖS6000?!?

Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

"DUMME FRAGE" — Sat, 07 Oct 2000 14:33:43 GMT

Vorlesungen besuchen war nicht gemeint - Skripten gibt´s auch
online;oder einfacher: "Tom´s Hardware Guide"
Ob es natürlich besser ist, mit "Overclocking-Board-Argumenten"
und "Chipsatz-Erfahrungen" jemanden zu beraten, der den P3 in
gleicher Weise empfehlen möchte wie den TBird, sei "no-na" ! ?
...nix für ungut

Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Anonym — Sat, 07 Oct 2000 11:47:26 GMT

mach dir nix draus!

Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Morpheus — Sat, 07 Oct 2000 09:45:51 GMT

sicha klar doch! bevor ich in zukunft hier im forum irgendwas
fragen werde, werde ich auf die schnelle mal ein paar vorlesungen
zu diesem thema besuchen, um nur ja als dummer da zu stehen!

was soll der quatsch?? ich dachte, dass solche foren wie dieses
hier dazu da sind, um solche fragen zu klären, oder habe ich da
irgendwas versäumt?? es kann doch nicht sein, dass man hier gleich
niedergemacht wird, nur wenn man eine _harmlose_ frage wie eben
diese nach dem p3 stellt! wenn dich so eine frage aufregt, kannst
du sie ja getrost ignorieren, oder geht das nicht?

nix für ungut...

so long!

Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

DUMME FRAGE — Fri, 06 Oct 2000 23:12:02 GMT

Pentium: seit seiner Einführung *mal zuheiß *mal ein Fehler in der
FPU *dann wieder zu heiß *nun wurde der 1133MHz zurückgenommen!
Der TBird (selbst der Duron - hat ja selben Core) besitzt 3 FPU-
Piplines gegenüber den 2 beim P3 = wesentlich höhere 3D-Leistung.
2D-Anwendungen, da kann der P3 ja mithalten, laufen aber bei einem
200MHz-Rechner der vorherigen Generation bereits gut. Die
Cachetech. (Look through/Look aside - full victim beim Duron),
sowie die gesammte CPUarchitek. ist bei der Athlon-Fam. um eine
Generation weiter. Ich versehe nicht, wie jemand überhaupt so ne
Frage stellen kann! Wenn wenig Ahnung von CPUtech. vorhanden ist,
so kann man sich ja auf diverse seriöse Hardwaretests
konzentrieren - oder, wenn´s der Geist zuläßt - sich von einer Tech-
Uni ein paar Skripten über CPUtech. besorgen. Ein Tip!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Morpheus — Fri, 06 Oct 2000 21:38:37 GMT

vielleicht ist ja für intel der im jahre 2001 erscheinende almador-
chipsatz mit ddr-sdram-support die rettung? es ist auf jeden fall
mal ein schritt in die richtige richtung, nämlich weg von rambus.

und wenn intel mal daran denkt, die preise radikal zu senken, ist
die welt vielleicht bald wieder in ordnung...

so long!

Komplettsysteme

Wolf — Fri, 06 Oct 2000 19:18:04 GMT

Ja, wenn man sich ein Komplettsystem kauft, kann man auch
Schnäppchen mit Intel-Proz finden.

Re: Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Anonym — Fri, 06 Oct 2000 19:00:43 GMT

Stichwirt AMD-Mainboards:
Die Boards mit VIA-Chipsätzen (KT133 und KX133) sind nicht das
gelbe vom Ei, da vorallem die Speichererkennu und Performance des
Chipsatzes nicht die beste ist. Ich würde auf die bald (1,2 Monate)
erscheinenden Boards mit AMD760 Chipsatz warten, da dieser u.a.
Unterstüzung für DDR-Speicher bieten wird.
Falls Du deinen alten Speicher behalten willst, empfiehlt sich das
ASUS A7V. ASUS war schon immer und ist der beste Mainboard-
Hersteller. Die Kombination aus Stabilität und Performance ist
ungeschlagen. Mit der neuestenn Bios-Version sollten auch die
Kinderkrankheiten des Boards (Probleme mit ATA100 Controller etc)
behoben worden sein.
ASUS ist immer gut!
Zur CPU: ein 900er Thunderbird kostet ca. 3900 ATS.
Ein tip: schau dich mal auf http://www.overclockers.de bei den Bundles um.
Dort gibt es zioemlich günstige Setangebote (bestehend aus Board,
übertakteter CPU und Kühler).
Wenn Du die CPU selbst übertakten willst, gibt es einige
Risikopunkte:
1)das Board-nicht alle A7Vs haben DIP-Schalter, mit denen sich der
Multiplikator verändern lässt (einfach fragen beim Händler)
2)die CPU-viele AMD-CPUs sind gelockt, d.h. der Multiplikator lässt
sich nicht ändern. Diese Sperre kann man aber mit dem "Bleistift-
Trick" leicht umgehen (siehe http://www.tomshardware.de ) Außerdem kann man
bei CPUs natürlich nie sagen, ob und wie weit sie sich übertakten
lässst.
Wie gesagt: mit dem übertakten der CPU kann man noch viel Leistung
herauskitzeln. Wenn Du auf Nummer Sicher gehen willst, nimm ein Set
von http://www.overclockers.de . Wenn Du entweder nicht übertakten willst
oder es einfach ausprobieren willst, kauif dir die Komponenjten
ganz normal im PC-Fachgeschäft.
-----
noch etwas zum Thema AMD/Intel:
Ich war jahrelang Intel-Fan und habe hier noch immer einige PCs mit
Intel-CPUs rumstehen (PII 350, Celeron 566@860, Pentium 133 als
Router etc).
Vor ca. einem halben Jahr entschloss ich mich aufgrund des
unschlagbaren P/L-Verhältnisses einen Athlob zu kaufen und wurde
nicht enttäuscht. Wie es momentan aussschaut, muss sich Intel
schnell etwas einfallen lassen um nicht den Anpsrung zu verlieren.
Intel ist zwar noch Marktführer, ob das noch sehr lang so bleibt,
bezweifle ich..

Das wars mal für erste
Max

Re: Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Morpheus — Fri, 06 Oct 2000 16:43:32 GMT

manche leute würden jetzt sicher sofort "duron 600 auf 950 mhz
übertakten" plärren...
jou, kostet immerhin nur 1200,- ös, dann noch ein gscheites
kühlkörperchen dazu und fertig ist o/c-kombo

kommt drauf an, was du mit dem ding machen willst. willst du
spielen? machst du cad oder rendering? oder office-anwendungen?
oder einen mix aus allem?

wenn du bereit bist, bis zu 4000,- ös für die cpu auszugeben, kann
ich nur sagen: schau dich im preisvergleich um, dort gibt's
angeblich den t-bird 900 um unter 4000,- ös (kann das echt
stimmen?). einen erfahrungsbericht mit amd-produkten kann ich hier
keinen posten, da ich derzeit ausschließlich auf intel-systemen
unterwegs bin.

vielleicht können ja mal andere amd-benutzer einen tip abgeben, vor
allem bezüglich mainboard.

so long!

Re: Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Mr. 1000Mhz — Fri, 06 Oct 2000 16:36:50 GMT

Hey Morpheus!

Tolle Erläuterungen, aber was ist das mit dem VIA chip nochmal,
warum bereitet der Probleme?
Welchen Prozessor + mainboard würdest du derzeit empfehlen, ich
möchte etwa 4000.- für die cpu ausgeben.

Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Morpheus — Fri, 06 Oct 2000 16:31:47 GMT

hey mr. 1000 mhz!

ich war sehr lange zeit ein intel-fan, habe etliche celeron
übertaktet, sogar ein p2-400 dual-server steht hier bei mir herum.
bis vor ca. 6 monaten habe ich noch etlichen leuten einen intel
empfohlen, weil bis dato intel die beste mainboard-plattform bieten
kann: den bx-chipsatz. der ist im vergleich zu allen erhältlichen
chipsätzen für den amd leistungsstärker, selbst wenn er schon über
2 1/2 jahre alt ist (und er bietet kein udma/66 und agp 4x).

nur hat sich das blatt radikal gewendet. intel schafft es bis heute
nicht, den 1000 mhz-p3 in ausreichenden stückzahlen zur verfügung
zu stellen. selbst langsamere cpus sind schwer lieferbar, aus
welchen gründen auch immer (intel besitzt ja immerhin 11
chipfabriken rund um den globus).
weiters musste intel vor nicht allzu langer zeit den 1.13 ghz-p3
wegen instabilitäten vom markt nehmen. und darüber hinaus ist die
eigentlich für den p3 geschnitzte chipsatz-plattform (der i820
camino) eine krücke, die sich auf rambus spezialisiert hat und
sdram nur über einen fehlerhaften "memory traslation hub" versteht.

das waren jetzt wirklich in aller kürze alle technischen gründe,
warum intel in ein zweifelhaftes licht gerückt wird. was für den
kunden allerdings das interessanteste argument gegen intel ist, ist
der preis. sieh dich mal um im preisvergleich: ein intel-p3 mit 800
mhz kostet über 5000,- ös, ein t-bird mit 800 mhz hingegen nicht
mal 3500,- ös. wohlgemerkt: diese beiden cpus bieten in etwa
dieselbe leistung.
noch krasser fällt der unterschied beim celeron aus. ein 700er
celeron kostet 2750,- ös, ein duron 700 hingegen knapp über 1500,-
ös! hier kommt allerdings der umstand zum tragen, dass der celeron
wegen seines 66 mhz front-side-bus-taktes eine viel schlechtere
performance liefert als der duron mit 200 mhz fsb. und wegen eines
architektonischen tricks mit dem l2-cache ist der duron nochmals
flotter.

das einzige problem, das die t-birds und durons dieser welt haben,
nennt sich via. so gut die cpus auch sind, so grauenvoll sind die
chipsätze, die dieser hersteller an die mainboard-produzenten
verkauft. bleibt nur zu hoffen, dass der bald erscheinende ddr-
chipsatz mehr als doppelt so schnell ist wie der jetzige kt oder
kx, sonst hat amd ein ernstzunehmendes problem...

intel _muss_ in den nächsten wochen mit amd gleichziehen, wenn der
ehemalige fast-monopolist nicht in der versenkung verschwinden
will. allerdings scheint intel momentan ein image als internet-
firma wichtiger zu sein als der ruf eines exzellenten chipsatz- und
cpu-herstellers. schade, ich hoffe, intel unternimmt hier was,
sonst wird der markt einseitig.

so long!

Re: Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Anonym — Fri, 06 Oct 2000 16:12:56 GMT

der P3 ist auf keinen Fall eine schlehcte CPU. Die AMD-CPUs sind
aber momentan um einiges billiger und leistungsfähiger (v.a. der
Duron im Vergleich zum Celeron).
Und sooo gering isr der Preisunterschied nicht:
700Mhz Athlon 2.590.- PIII 3.890.-
800Mhz Athlon 3.390.- PIII 4.900.-
1Ghz Athlon 5.945.- PIII nicht erhältlich, 933er kostet 9.990ATS !
Low-Cost:
600Mhz Duron 1.190.- Celeron 1.749.-
700Mhz Duron 1.580.- Celeron 2.699.-

Man sieht also: der Preisunterschied liegt im Schnitt bei etwa 50%,
was wirklich sehr viel ist.
Momentan spricht (fast) alles für AMD

Warmu empfiehlt keiner den Pentium3 ???

Mr. 1000Mhz — Fri, 06 Oct 2000 15:33:27 GMT

Überall hört man von Durons und Thunderbirds, aber nix von
PentiumIII. Meiner Meinung nach ist der Pentium immer noch gleich
zu setzen mit der Konkurrenz, und man kann sich sicher sein,
Qualität gekauft zu haben.
Und der Preis ist auch nur minimal teurer, bei Komplettsystemen
spielt das dann überhaupt keine Rolle mehr...