Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Re(3): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

ChipsBier — Tue, 10 Dec 2002 00:35:58 GMT

Das Problem ist, das Fake-Kunden den laden schädigen könnten ... z.B. durch Scheinbestellungen und auch Bezahlungen. Grosse Händler könnten sich sowas sicher leisten, kleine wären aufgeschmissen.

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Markus E. — Mon, 09 Dec 2002 07:30:50 GMT

Gegen das 1-Cent-Unterbieten (wirklich lästig) könntet ihr ja eine Art "Toleranzgrenze" einführen, d.h.:

* dass erstens alle Händler, die innerhalb 1 % des günstigsten Preises auf der Übersichtsseite genannt werden
* dass auf der Detailsseite jedes Artikels die Preise innerhalb der Toleranzgrenze irgendwie markiert werden (z.B. rote Schrift)
* man könnte dort beim Preis auch die Differenz zum Bestpreis angeben (á la Skirennen-Resultate )
* darüberhinaus denke ich, man sollte günstige Verkaufsbedingungen wie "Gratis-Versand ab xx,-" bzw. "Gratisversand bei diesem Artikel" rot hervorheben, da dies den Preis entscheidend beeinflussen kann!

Vielleicht lässt sich sowas umsetzen?

Viel Erfolg weiterhin!
Markus

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

natcomp — Fri, 29 Nov 2002 09:07:45 GMT

Funktioniert nicht.
Es wird immer gute und schlechte Shops geben. So wie im "richtigen" Leben.

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

mIstA — Thu, 28 Nov 2002 20:39:26 GMT

So a absurde Idee!

Ich machs eigentlich auch so. Außerdem sieht man ja auch, wer brauchbare Lagerstandsanzeigen hat und wer nicht (bzw. wenn im GH nur lagernd steht und n seinem Onlineshop auch keine genauere Angabe, das 'lagernd ' aber bei (fast) allen Produkten, dann denk ich mir mein Teil. )

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

natcomp — Thu, 28 Nov 2002 20:14:58 GMT

Brinker versucht zu verkaufen was er hat. Jedoch Werbung macht er mit was er nicht hat

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

sc007 — Thu, 28 Nov 2002 11:14:39 GMT

Hi !

Das mit den roten Punkten wird dann ein lustiges Muster ergeben und bei manchen wird alles rot hinterlegt sein. *g*

Das mit der Sperre wird bei der zahlenden Händlergemeinschaft wahrscheinlich nicht drinnen sein.

Ich finde aber, es sollte schon reichen, wenn der Endkunde bei seinem ( weil billigsten ) Händler sieht, wie oft bei dem gewünschten Händler schon was schief gegangen ist.

Jeder, der dann trotz 27000 Tadeln bei dem Händler kauft, ist wirklich selber schuld.

So könnte es funken.

Vor allem könnte auch der Händler sehen, wo und wie er was falsch gemacht hat und dementsprechende Lösungen suchen und anbieten.

In diesem Sinne.

sc007

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

dideldum — Thu, 28 Nov 2002 10:46:25 GMT

Recht hast Du:

Was da derzeit als "Preisvergleich abläuft ist für mich nichts weiter als "Konsumenten-Verlade" (könnte man deutlicher sagen würde dann aber wohl geplonkt... )

Hier werden von irgendwelchen "Hinterhof-Klitschen" Preise in die Welt gesetzt, die garantieren, auf Platz 1 zu kommen. Geht man auf die HP dieses Anbieters, stellt man fest "April, April, hat garnichts"! Telefonieren kann man mit denen eh nicht - geht keiner dran!

Mein Vorschlag ist ein Bewertungssystem:
Pro konkrete Beschwerde (Lieferfrist anders als auf GH angegeben, Vorkassen-Gaunerei) über den jeweiligen Händler einen "Roten Punkt" bei x roten Punkten Sperre auf Zeit, beim 2. Mal Sperre für immer!

Beispiel: Fotoversand-Brinker steht mit diversen Kameras (u.a. mit der Canon S45 auf Platz 1), im Text steht "nicht lieferbar" - auf seiner HP hat er nur eine Handvoll Kameras lieferbar - der Rest ist "Verlade" (um's mal vornehm auszudrücken)

>>>>>Für jede Lüge ein roter Punkt und weg damit!!!!!!!!!

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

IZE — Thu, 28 Nov 2002 01:54:22 GMT

Find ich OK, nur die "Geizhälse" werden nur noch verführt, heisst daß die
Kunden mehr und mehr dem Billigstangebot hinterherlaufen, koste es was es wolle, ob der Preis der Realität entspricht ist nebensächlich hauptsache
das Ding kostet einen Schei.. und ich kann es bestellen !!
Der Trend geht auch Richtung Deutschland wo man sowieso nicht weiss
wie der liefert, hauptsache billig !
Hauptsache der Händler in Österreich bekommt keine Chance, weil is eh
Wurst ob der Morgen noch aufsperrt weil der is ja sooo teuer und die anderen sind sooo cool !!
Finde Schade daß so viele Leute in Ö arbeiten und wohnen aber immer mehr nach EU schauen, obwohl wo sie arbeiten eine Ö Bude ist und um
Umsätze rauft dass das die Gehälter bezahlt werden können !
Vielleicht bin ich ein Idiot, aber ich arbeite in Ö bin stolz auf meine "Bude"
(IT-Firma) und bestelle - sprich verhandle auch gerne mit Ö Firmen !!
Mag sein das ich altmodisch erscheine, aber sollte man doch überlegen daß
wir zur Zeit nicht wirklich in einer Zeit leben wo alles super ist !
Ganz im Gegenteil, hängt die Zukunft von Ö von wem ab ??
hmm.......

mfg
IZEB-)

Re(2): nachtrag zu ......

Dr. Ko — Tue, 26 Nov 2002 21:51:16 GMT

nein weil wenn dort 3 tage steht und es komm 1 jahr später ..... wenn dort steht 2 wochen (digitalkamera) dann kann er sich erst nach 2 wochen beschweren ..... jedenfalls sollte man schauen das die versprechen eingehalten werden und wenn nicht dann gibt es konsequenzen

Re: nachtrag zu ......

natcomp — Tue, 26 Nov 2002 19:12:44 GMT

Firmen wir Amazon finden so einen Vorschlag wohl eher lächerlich oder ?

Re(7): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

GrummelGrumpf — Mon, 25 Nov 2002 18:39:54 GMT

Jeder, der möchte, soll doch einfach posten, wenn eine Lieferung länger als eine Woche dauert ( vorausgesetzt, die Ware wurde als "lagernd" deklariert ). Damit könnten andere sehen, wer "nur" billig ist oder wer wirklich gute Preise u n d Lieferfähigkeit demonstriert.

Du müsstest aber die Fälle prüfen (oder von Händler prüfen lassen) und unbedingt alle nicht nachvollziehbaren Fälle plonken, sonst wird das schwierig und schnell zur Hetzjagd.

Auch wird das recht schwierig, weil einige Kunden (Händler) von Geizhals wahrscheinlich nicht so die wahre Freude damit haben werden... Immerhin zahlen auch die ihre Beiträge, die spät liefern.

Aber immerhin ein Denkanstoß, vielleicht fällt uns dazu noch Besseres ein.

Re(6): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

sc007 — Mon, 25 Nov 2002 08:15:16 GMT

Hi Grummel!

Verzeih die späte Antwort,  ich hatte am Wochenende einfach keine Zeit.

Wie ich mir das vorstelle, ist leicht erklärt:

Jeder, der möchte, soll doch einfach posten, wenn eine Lieferung länger als eine Woche dauert ( vorausgesetzt, die Ware wurde als "lagernd" deklariert ). Damit könnten andere sehen, wer "nur" billig ist oder wer wirklich gute Preise  u n d  Lieferfähigkeit demonstriert.

Bei Langsamlieferungen oder unzufriedenstellenden Lieferungen sollte man was machen, damit diese Händler "gekennzeichnet sind und die bestellwütigen Kunden gleich wissen, dass es etwas länger dauert mit der Lieferung der Ware.
Ich würde einfach neben jedem Händler-Logo ein Feld hinterlegen, wo solche ( und nur berechtigte ) Langsamlieferungen nach mehr als einer Woche gezählt werden.
Am sinnvollsten wäre es, wenn der Kunde selber diese Wertung in einem Feld neben dem Händlerlogo aktivieren könnte und damit gleich dem Händler die Info zukommen lassen kann, das die Lieferung Nr. xyz vom 1.1.2002  erst am 25.01.2002 angekommen ist.
Damit wüsste der Händler bescheid, das was nicht gestimmt hat und auch die anderen Käufer könnten sehen, dass bei Händler xyz so und soviele Male die Lieferung nicht zufriedenstellend gewesen ist.
So könnte sich jeder ein Bild von seinem Wunschhändler machen.

Dies wäre ein Schritt in die richtige Richtung, denn dann wäre es für den einen oder anderen Händler sinnlos und uninteressant, Artikel "saubillig" anzubieten, die er nicht mal auftreiben kann.

sc007

Re(4): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

AVS — Sat, 23 Nov 2002 22:00:36 GMT

So stell ich mir das eigentlich auch vor! (daß das aufrichtige Ziel, immer die Wahrheit zu sagen, leicht gesagt, aber schwer umgesetzt ist, ist mir auch klar.)

Die Vefügbarkeit ist so eine Sache. Daß etwas kurzfristig ausgeht, passiert immer, keine Frage.
Aber ob ich jetzt hinschreibe "Lieferung erwartet am xx.xx" oder "bitte anfragen" ist bei einem Händler, der die zugesagten Termine dann auch nicht einhält, auch schon egal. An sich ist der erwartete Liefertermin ja eine sehr nützliche Information (ich spar mir ne Menge Geld, wenn ich noch 5d warte), aber ich muß dem Händler soweit vertrauen können, daß die Info auch stimmt. Und Vertrauen, wenns um Geld geht, ist halt so eine Sache...

Aber das ist genau das Problem. Unzählige Anbieter im "gemeinsamen Europa", aber keine Sicherheit, kein Vertrauen. Derzeit muß es schon als Zeichen der Seriösität und Vertrauenswürdigkeit gelten, wenn die Händler im Forum nicht wirklich extrem negativ auffallen.

Und das alle die guten sind, die nicht von hunderten Kunden ans Kreuz genagelt werden, das ist IMHO der falsche Weg.

Re(5): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

AVS — Sat, 23 Nov 2002 21:48:29 GMT

Allein die Möglichkeit, Ware auch abholen zu können, qualifiziert ja schon fast als Ladengeschäft. (zumindest für Kunden in der näheren Umgebung).

Re(4): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

i-design — Sat, 23 Nov 2002 08:35:33 GMT

Ja, dem kann nur zustimmen. Wer ehrlich zu deinen Kunden ist bekommt einen treuen Kundenstock.
Ich versuchen zum Beispiel Anregungen aus dem Forum umzusetzte. So ist zum Beispiel der Mindermengenzuschlag vor einigen Wochen gefallen, da er zurecht als Preisverzerrend angesehen wurde.
Außerdem habe ich mich entschlossen, nur lagernde Ware im Shop aufzulisten. So bekommt GH keine Artikel zu sehen, die gerade nicht verfügbar sind.
Ich halte das für die sicherste Methode den Kunden zufrieden zu stellen.
Lieferbar in XX-Tagen als Angebe ist mir zu unsicher, da kaum ein Hersteller sich an seine Liefertermine gebunden fühlt.

Zum Thema Ladengeschäft als Qualitätshinweis möchte ich auch noch was sagen:
Wir haben zwar kein "Ladengeschäft", betrachten uns aber trotzdem als seriöser Händler. Ware kann bei uns nach Bestellung auch zu den Versandtagen abgeholt werden.
Wer garantiert mir, dass ein Ladengeschäft die angebotene Ware auch wirklich lagernd hat? Und was die Beratung angeht, die wird ja wohl auch nicht durch ein Verkaufspult besser.

Für mich setzt sich Qualität aus Preis und Leistung(Beratung, Lieferbarkeit, Auswahl) zusammen und ist unabhängig von irgendwelchen Räumlichkeiten.

Ich glaube noch immer, dass sich Zuverlässigkeit und Qualität durchsetzten werden.

Thomas Hawranek
http://www.i-design.at

Re: nachtrag zu ......

GrummelGrumpf — Sat, 23 Nov 2002 08:12:33 GMT

Die Idee hat nur dann Sinn (und auch dann noch viele Schwächen), wenn sie zumindest warengruppenweise durchgeführt wird (typisches Beispiel Digitalkameras, sony -r-rw+r+rw-Brenner etc.) und/oder sich nur auf die oft angesprochenen Billigstpreis-Artikel bezieht.

Sonst kann wieder mal jeder jeden missliebigen Händler in die Pfanne hauen, wie er will. "Derzeit nicht lagernd" -> eifrig bestellen, am besten mit der ganzen Familie, und schon hast eine Bewertung, dass es nur so kracht.

Danach stornierst einfach wieder oder, wenn doch noch geliefert werden sollte, trittst Du nach Fernabsatzgesetz zurück. So hast nur ein bisserl Auifwand, den Mitbewerber niederzumachen aber kein Risiko.

Einfach wird das in keinem Fall...

Re(3): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

tekade — Sat, 23 Nov 2002 07:26:54 GMT

>aber ihr spricht viel Wahrheit<

Ja, das ist unser Erfolgskonzept! Nämlich den Verbrauchern die Wahrheit zu sagen. Dies betrifft vor allem die Lagerbestände, die wir ständig auf unserer HP aktualisieren. Natürlich kommt es auch bei uns auch vor, dass Ware, die als verfügbar gekennzeichnet, plötzlich alle ist und dass der eine odere andere Kunde diese dann nicht bekommt! Aber wir nehmen dann Kontakt zum Kunden auf und erklären ihm warum das so ist und wann wir wieder liefern können! Nicht umsonst haben wir so viele zufriedene Kunden, die auch weiterhin unsere Leistungen annehmen!
Wenn das Gro der Händler so arbeiten würde, würde die Qualität des Preisvergleiches schlagartig verbessert. Und wenn dann noch die vielen Versender wahrhaftig über Ihre Liefersituation aussagen würden, dann wäre das Niveau Spitze! Da denke ich an folgenden Hinweis: Nicht lagernd, Lieferzeit beträgt xxx Tage und nicht die lapidare Aussage: Bitte Anfragen!
Das klappt dann meistens schon nicht wegen der telefonischen Unerreichbarkeit einiger Versender! In diesem Bereich läßt sich eine Menge verbessern, aber hier muss Geizhals die Händler/Versender fordern!
Klare Aussagen sollte Geizhals von den Händlern/ Versendern
v e r l a n g e n! Und wer dann ständig patzt, dem kann man die gelbe, später die rote Karte zeigen!
Daran sollte man gemeinsam arbeiten, sowohl Geizhals als auch die Anbieter!

Reimund Schuster
http://www.tekade.de

Re(11): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

RF — Fri, 22 Nov 2002 23:01:26 GMT

Hi!

Lieber Robert, alles nochmals lesen bitte.

Na was passiert, sollte man diese Auswahlmöglichkeit machen?
Ja, genau, aus dem Beistelltischerl in der Küche wird ein Verkaufspult, und dann.............. ?

MFG

RF

nachtrag zu ......

Dr. Ko — Fri, 22 Nov 2002 22:53:09 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=127626&m=639904#639904

man konnte auch tests bei den händlern machen (verfügbarkeit etc)

eine weitere idee wär noch eine geizhalsnummer zu bekommen ,was aber eine zusatzliche funktion und daher mehr arbeit für das team darstellen würde.

bsp.

ich will eine bestimmte festplatte bei händler xy kaufen -> knopf -> auto generierte nummer -> mit der bestelle ich beim händler -> anschließend trage ich (zur nummer) ein wann bestellt und wann und ob angekommen -> so sieht man wie schnell die ware versendet wird .....das könnte auch gleich als bewertung dienen . ein weiterer vorteil wäre das die händler genauer mitbekommen was wirklich über gh verkauft wird .....

hoffe das ich es meine gedanken halbwegs verständlich rüberbringen konnte

Re(6): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

SchusterHarry — Fri, 22 Nov 2002 22:32:26 GMT

Die Geizhälse sollen bei jedem Händler Testbestellungen durchführen und ie erworbene Hardware auf die GH User aufteilen - natürlich gratis

Re(10): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Robert Craven — Fri, 22 Nov 2002 22:29:48 GMT

Hänlder, die nicht ausschliesslich online verkaufen.

Re(8): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Robert Craven — Fri, 22 Nov 2002 22:25:39 GMT

Vor allem die erste davon hat schon monatelange Tradition.

Jahre, lieber GrummelGrumpf, Jahre.

Hab aber begonnen eine solche Liste für die FAQ zusammen zu stellen. Wird aber noch dauern, weils doch schon einige Händler gibt.

Re(9): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

RF — Fri, 22 Nov 2002 20:39:59 GMT

Hi!

Ich weiss genauso gut was Du da meinst, wie auch umgekehrt; da sind wir uns ja eh schon seit langer Zeit so ziemlich einig.

Als ein paar Beispiele, wer da als sowohl als auch Händler bezeichnet werden kann, fallen mir da ein NRE, Ditech, CWsoft, Peluga und noch eine ganze Reihe anderer auch; das soll auch keine Wertung sein, weder qualitativ noch vom Angebot her, oder was auch immer. Das sind für mich einfach ganz gute Beispiele deshalb, weil die so im Grossen und Ganzen vom Detailhandel über die Theke leben und den Webshop sozusagen als Nebengeschäft dazu betreiben.

Aber wie kann man das wirklich genau definieren?
Es wird doch bald so sein, dass sich das die Onlinevermittler und -agenten gefallen lassen werden und in der Folge nach "Lösungen" suchen werden.
Womit wir dann leider wieder am Anfang stehen würden.

MFG

RF

Re(8): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

KarlToffel — Fri, 22 Nov 2002 20:14:25 GMT

> Hi!> die nicht über ein Verkaufslokal verfügenNa und? Was glaubst Du, würde
> ich, wäre ich Online-Hardwaremakler, -vermittler oder -agent (diese
> Bezeichnungen habe ich schon vor einem Jahr ca. mal in einem Artikel hier
> gebraucht) machen?Zur Not wäre halt der Küchen- oder Wohnzimmertisch die
> Buddel und an der Türe zur Terrasse könnte ja ein Schild "Verkaufslokal"
> hängen...

Oh, das lässt sich sehr einfach verifizieren: Indem es eine Ladenverkaufstätigkeit innerhalb von Geschäftszeiten gibt. Ein potemkinsches Verkaufslokal (merkt man allmählich meine Affinität zu diesem Prädikat? ), wo niemand wirklich "live" einkaufen kann, würde auf der Stelle im Forum berichtet.

Betreffs der Einrichtung dieser Verkaufslokalität halte ich zumindest die Sparefrohs unter den Kaufinteressierten für hartgesotten. Rascom war vor nicht allzu langer Zeit noch im 1. Stock im Nebengebäude einer Schule einquartiert - bei meinem 1. Besuch war ich am Rätseln, ob ich mich nicht in einem Wohnhaus befinde.
Und noch viel weiter zurückgegriffen -> Der "Vorläufer" von NRE bzw. Plug war am ultimativen A*** von Wien (ich glaube, es war gerade noch im Stadtgebiet Wien), die Verkaufsbudel bestand aus zwei abgewetzten, alten Schultischen, und dasselbe Mädel, das später bei NRE auf Wichtig durch die Gegend hirschte, musste damals pausenlos quer über die Strasse pendeln, da im "Geschäftslokal" nicht auch noch Platz ... für die angebotenen Artikel war. Nun, die Kunden hat das alles nicht abgeschreckt, also geht's wohl als "Verkaufslokal" durch.

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

AVS — Fri, 22 Nov 2002 20:12:51 GMT

ich kenn euch nicht, aber ihr sprcht viel Wahrheit!

Re(7): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

RF — Fri, 22 Nov 2002 19:40:06 GMT

Hi!

> die nicht über ein Verkaufslokal verfügen

Na und? Was glaubst Du, würde ich, wäre ich Online-Hardwaremakler, -vermittler oder -agent (diese Bezeichnungen habe ich schon vor einem Jahr ca. mal in einem Artikel hier gebraucht) machen?
Zur Not wäre halt der Küchen- oder Wohnzimmertisch die Buddel und an der Türe zur Terrasse könnte ja ein Schild "Verkaufslokal" hängen.

Was ich damit sagen will, wie ich es schon mal vor langer Zeit auch angedacht habe, es liegt an der Definition des Wortes Verkaufslokal und an der Definition des Wortes Lager.

Vor langer, langer Zeit sprach ein Bekannter von mir mal grossspurig davon, er hätte noch Platz in seinem "Container" da wäre noch ein wenig Platz frei für einen anderen Bekannten, um einige Kleinteile mitzuschicken.

Es stellte sich dann heraus, dass diese Container eine alte Schuhschachtel war. Ok, es stimmt schon, auch eine Schuhschachtel kann man als Container (Behälter) bezeichnen. Nur stellt man sich landläufig unter Container halt was anderes vor, als eine Schuhschachtel.

MFG

RF

Re(7): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

GrummelGrumpf — Fri, 22 Nov 2002 18:30:49 GMT

Danke für eine konstruktive Antwort!

Gute Ideen, die allerdings schon seit geraumer Zeit mehrfach angesprochen, aber noch nie umgesetzt wurden. Vor allem die erste davon hat schon monatelange Tradition.

Re(6): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

KarlToffel — Fri, 22 Nov 2002 17:50:56 GMT

Nun, wenn keiner eine Idee hat, bin ich mal so frei, etwas aus dem Ärmel zu schütteln :

- Ein button, nicht allzu versteckt, der bereits in der Gesamtübersicht alle online-Anbieter entfernt, die nicht über ein Verkaufslokal verfügen, oder nicht zumindest Selbstabholung gegen Vereinbarung bieten - und das bitte offiziell und für alle Kunden (also nicht bloss eine Handvoll "Freunde des Hauses"). Ich glaube, eine derartige Vorselektion ist für viele Käufer interessant.

- Eine bessere - oder besser gesagt: authentischere Einzelpreis-Vergleichbarkeit - nach dem Prinzip:
Was kostet EIN STÜCK Festplatte XY bei welchem Händler?
Es interessiert - mit Verlaub - einen Dreck, was sie ab einem Mindestbestellwert von xyz,- kostet. Da hilft auch keine nachträgliche "Berichtigung" an der Seite, das muss den gelisteten Preis betreffen, sonst führt es das listung ad absurdum. Mir ist schon klar, dass das technisch ein Problem aufwirft. Aber genauso klar ist, dass es "der Zweck der Übung" ist, sich im listing nach vorne zu schummeln, wenn eine Firma "gefälschte" Einzelpreise zur Übernahme ins listing bereitstellt!

- Und dann bleiben noch Fälle wie (ist mir nicht zu dumm, Namen zu nennen: ) magus.at/unser-lieber-ExSwobodata. Deren Trick, sich im listing zu profilieren, ist alt aber effizient: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=121909&m=600998#600998 Dazu fällt mir spontan freilich auch keine Lösung ein.

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

RF — Fri, 22 Nov 2002 17:16:51 GMT

Hi!

> Eine Möglichkeit ist natürlich dieses Forum. Leider schreiben die meisten > zufriedenen Kunden keine Meinung hier hinein.

Klar, und wenn dann wirklich mal wer Positives schreibt, dann kommt es leider doch auch oft vor, dass ihm ein Naheverhältnis angedichtet wird oder dass es sich um ein Fake, vom Händler selbst erstellt, handle.

Wie heisst es doch auch in Nachrichtenredaktionen?

Ja, genau, only bad news, are good news.

Genau hier sollten sich auch die meisten User mal auch selbst an der Nase nehmen udn auch in dieser Richtung Postings gelten lassen.
Schliesslich könnte man hiermit auch den vielen anständigen, bzw kleinen Händlern, die Chance zum Überleben geben.
Was wäre denn eine Welt, die nur noch aus MM und Co besteht, dazu noch vielleicht ein paar Onlinevermittler, die ja auch schon "Werbung" im WDR machen?

MFG

RF

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

RF — Fri, 22 Nov 2002 17:08:27 GMT

Hi!

> Glaubt wirklich noch irgendwer, dass ein Händler, der neu geöffnet hat,
> so von Endkunden überrannt wird, das das Warenwirtschaftssystem
> gleich mal überlastet ist und die "lagernde" Ware bis zu 8 Wochen später
> kommt --> Wer das glaubt, ist sicher noch minderjährig ( sprich naiv ),
> oder nicht ganz zurechnungsfähig.

Und es ist tatsächlich so gewesen, zumindest bei einem hier im Forum gelisteten Händler so gewesen, dass der überrannt wurde und das Warenwirtschaftssystem total zusammengebrochen ist, unter der Last.

Da muss ich Dir leider dann selbst vorhalten, naiv zu sein.

MFG

RF

Re(6): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Dr. Ko — Fri, 22 Nov 2002 16:59:45 GMT

1) jeder soll sich "freiwillig" verpflichten binnen einer gewissen zeit zu liegern /oder geld zurück zu bezahlen (fristen müßte mjy mit den händlern aushandeln zb, händlerabstimmung oder so ..)

2) eine partnerschaft/zusammenarbeit mit jemandem der mahnung und eintreibung der gelder übernimmt (gegen geringe gebühr durch die masse)
soweit ich weiß macht der ksv solche dinge gratis f. mitglieder und verlangt 21 euro pro nicht einbringbarem fall (einmalgebühr ~200/jahr ->weiß nimmer genau)

das wären 2 beispiele ,auch wenn sie nicht genau so umgesetzt werden (können) ......

nachteil für gh einige händler würden abspringen = einnahmen werden weniger

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Dr. Ko — Fri, 22 Nov 2002 16:50:13 GMT

>Rate mal, wo wir kaufen ...<

bei dem angegrauten herrn mit wohlstandsbaucherl .....?

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

adhoc — Fri, 22 Nov 2002 16:48:27 GMT

was haltet ihr von der "händlerbewertung" bei preistrend
die smiley's neben dem händerlogo

die ersten paar mal wo ich bei geizhals was rausgesucht hab, hab ich überhaupt nicht gewust dass es da ein forum gibt
(weil es so gut "versteckt" ist)

wenn da aber ein rotes, grünes, gelbes symbol neben dem händler ist sieht das auch jemand wie ich, der sich nur mal schnell eine günstigen anbieter sucht, und sich die restlichen "möglichkeiten" aus faulheit (oder was auch immer) nicht anschaut....

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

tekade — Fri, 22 Nov 2002 16:46:30 GMT

Die Qualität dieser Plattform ist abhängig von der Warenverfügbarkeit der Anbieter. Viele HÄNDLER geben vor, Ware auf Lager zu haben. Die Realität sieht leider oft anders aus. Stichproben bei Mitbewerbern zeigen das ständig. Und dazu kommt, das einige Versender immer wieder unter die Preise der anderen schiessen, und sei es nur um 10 Cent! Das ist doch lächerlich! Vielfach sind das auch noch die, die keinen Obulus an Geizhals zahlen! Hier stellt sich die Frage, inwieweit GH solche weiterhin kostenlos auf der Plattform lässt!
Leider sind aber auch viele Verbraucher noch nicht reif genug für den Internetkauf. Immer wieder wird per Vorkasse bestellt, ohne sich über den Händler der Wahl zu informieren oder eine telefonische Lagerbestandsabfrage zu machen. Schon alleine hier zeigt sich, ob man den Richtigen ausgewählt hat. Reine Versender ohne jeden Service müssen sogar an Telefonkosten sparen, leisten sich nur eine teure Servicenummer!
Oder sind überhaupt telefonisch oder per mail nicht erreichbar!
Hier trennt sich die Spreu vom Weizen! Das kann man selbst leicht nachprüfen!
Wir würden uns freuen, wenn es Geizhals und den Händlern gemeinsam gelingt, durch neue Vorgaben und verändertes Verhalten die Plattform weiter zu verbessern, im Sinne des Verbrauchers!
Reimund Schuster
http://www.tekade.de

Re(5): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

odesmp — Fri, 22 Nov 2002 16:44:24 GMT

ja ich weiß

Re(5): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

GrummelGrumpf — Fri, 22 Nov 2002 16:33:18 GMT

Warum werde ich nur so missverstanden? Habe ich nicht eine einfache, klare Frage gestellt? Muss man die jetzt uminterpretieren? Ich denke nicht.

Ich will einfach wissen, wie sc007 meint, dass sein Vorschlag umzusetzen wäre. Das hat nichts mit "naiv" zu tun, sondern nur mit meiner momentanen Unmöglichkeit, die Wege dorthin erkennen zu können. Deshalb frage ich ja.

Die Sinnfrage, die Du stellst, stelle ich mir schon lange. Ich versteh die Beweggründe auch nur sehr partiell. Aber das ist eine andere Geschichte.

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

luze — Fri, 22 Nov 2002 16:30:23 GMT

Zuerst einmal möchte ich sagen, dass ich den Geizhals eigentlich deswegen so mag weil man sich einen Überblick beschaffen kann. Wer hergeht und wegen 1 cent ein Produkt beim Händler A kauft und nicht beim Händler B der 100m entfernt ist, ist selber schuld.
Die Wartezeit ist so ein Problem, einerseits die Aussage des Händlers "Lagernd" kann nicht stimmen und andererseits ist halt immer eine gewisse Naivität und "ich-will-haben-und-das-jetzt" Mentalität des Käufers ein Problem.
Wer kauft den schon ein Produkt das er dringend braucht per online, ohne den Händler schon gut zu kennen?
Und was so Beispiele wie CE oder andere betriftt, möchte ich einmal wissen in welchem Verhältnis gute Erfahrungen beim Onlineeinkaufen im Vergleich zu Schlechten stehen.

Aber nochmal zu der Idee. Ganz persönlich glaube ich das damit die Verbindung Händler zu Geizhals zu intesiv werden würde und ich denke dass die Unabhängigkeit darunter leiden würde. Glaube ich zumindest...

Re(4): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

mjy@geizhals.at — Fri, 22 Nov 2002 16:14:30 GMT

Für einen Scherz war das aber sehr schlecht.

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Plötzlicher Stuhl — Fri, 22 Nov 2002 16:09:28 GMT

also ich bevorzuge, mir alles persönlich abzuholen, weil ich mir
1) Diverse Versand- Nachnahmegebühren, etc... spare, und ich
2) die Hardware SOFORT habe.

OK, ich bin Student und hab Zeit, aber so geh ich halt auf nummer sicher.
Was ich toll finden würde, wäre, bei ALLEN Händlern gut sichtbar anzuzeigen, ob es sich um einen reinen webshop handelt, filialen existieren, etc. Bei manchen Händlern sieht man das alles unter "Infos", aber eben nicht bei allen. Das sollte man noch ausbauen.

Re(4): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

KarlToffel — Fri, 22 Nov 2002 16:02:52 GMT

Nun, so naiv sc007s Vorschlag ad hoc wirkt, er entbehrt nicht eines gewissen Tiefganges.

Wenn das "GH-listing Problem Nummer eins", nämlich der Wettbewerbsverzerr durch aus-Geschäftsprinzip-nicht-lieferfähigen (Pardon) Bauernfänger-onlinehandelsagenten nicht in den Griff zu bekommen ist, dann stellt sich die grosse Sinnfrage:

Wozu sollte ein kleiner, seriöser Händler die Aufnahme ins GH-listing noch anstreben?

Um die Anbieterliste zu verlängern, an deren Spitze sich alsdann ein Bauernfänger mit seinem potemkinschen Angebot setzt?
Potemkinsches Angebot, da die angebotene Ware gar nicht erst lieferbar ist - in einer dem Endverbraucher zumutbaren Lieferfrist. Wofür ich sieben Tage übrigens schon grosszügig bemessen finde. Alles andere ab ins B2B-listing, dort kennt man die Gewichtung *Billigstbieter = Pferdefuss-wo?*.

IMHO kann man die Frage nicht achselzuckend im Kreis schicken - da ist schon derjenige gefragt, der das listing erstellt

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

dizo — Fri, 22 Nov 2002 15:59:41 GMT

sag schon - solche werbung ist doch erlaubt, dieser shop hat es verdient

Re(4): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

odesmp — Fri, 22 Nov 2002 15:36:05 GMT

sollte ja auch ein spaß sein

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

mjy@geizhals.at — Fri, 22 Nov 2002 15:26:48 GMT

Das Problem ist eigentlich, daß es

1) Händler gibt, die günstig sind und schnell liefern können,

2) Händler gibt, die um ein paar cent günstiger sind und nicht liefern können.

So ist das zumindest bei den Komponenten. Ich denke, daß jeder, der schon ein paar Mal bei den Händlern aus 2) angefragt hat und enttäuscht wurde, lieber ein paar cent mehr bezahlt und bei den anderen Händlern kauft... (meistens hat man eh keine Wahl). Ich kenne zumindest 2 Händler, die exakte Lagerstände haben und immer zu den günstigsten zählen (auch wenn sie manchmal 0,5% über dem Bestbieter sind oder so...). Rate mal, wo wir kaufen ...

MfG,
-mjy

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

AVS — Fri, 22 Nov 2002 15:17:50 GMT

eine gute Idee, aber nicht zu verwirklichen!

Wie soll GH das denn machen?
Wenn sich einer beschwert, daß er länger als 1Wo gewartet hat, fliegt der Händler raus oder muß Strafe zahlen?
Oder wenn mehr als 5% der Bestellungen länger als 1Wo dauern? Da bräuchtest die Bestelldatenbank von allen Händlern, um das auszurechnen (und die werden sie dir sicher ohne zu zögern geben LOL)

Der Preisvergleich ist aber dadurch IMHO nicht beeinträchtigt, er bietet sogar mehr Möglichkeiten:

billigsten Händler + langes Warten bis was kommt (wenn überhaupt)
oder
etwas teurer und sofort haben

Du kannst direkt ablesen, was dir das Risiko von Bestellungen bei unbekannten Händlern und mit VK wirklich bringt. Wenn du den Kitzel wegen ein paar brauchst, bitte.

Außerdem wars früher auch nicht anders:
Stellst dir ein Sys zusammen und legst eine Wunschliste an. Jeder Artikel in der Wunschliste hatte ganz oben immer irgendeinen Billigstbieter, den du vergessen konntest (ich sag nur Goldi). Diese Gesamtpreise waren doch schon immer zu vergessen.

Re(3): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

AVS — Fri, 22 Nov 2002 15:08:55 GMT

wieso, es stimmt doch! Oder glaubst du wirklich, daß CE es bis ins Fernsehen geschafft hätte, wenn es hier kein gut besuchtes Forum mit hunderten threads und tausenden negativen postings über CE gäbe?

Es ist eine Plattform, sehr nahe am Händler (direkter link neben dem Händlernamen), spezialisiert (nur EDV im weiteren Sinne) und wird sicher gezielter genutzt als so "allgemeine Klagemauern" wie die Mucha.

Außerdem finden sich ja doch auch immer wieder Händler, die hier mitposten. Bei der Mucha hab ich das noch nie gesehen.

Re(3): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

GrummelGrumpf — Fri, 22 Nov 2002 14:16:14 GMT

Ja. Zumindest einer weiss das. Ich.

Das war auch nicht meine Frage. Mir ist auch völlig klar, dass mit dem Geizhals, wie er heute ist, der kleine Händler in immer größere Schwierigkeiten kommt. Je weiter die Spannen duirch solche Spielchen gedeihen, desto mehr auch nicht mehr so kleine Händler kommen in die Zange. Klar.

Aber meine Frage war: Was willst Du an Geizhals verändern, damit der Lenkungseffekt erreicht werden soll. Denn den Händlern kannst gar nichts vorschreiben, dem Gesetzgeber wenig.

Re(3): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Computerclassic — Fri, 22 Nov 2002 14:15:40 GMT

Danke

Nein, im Ernst.

Es gibt keinen anderen Preisvergleicher mit einem derart aktiven Forum!

Das sollte damit gesagt werden.

Mit freundlichen Grüssen
Computerclassic Wolfsburg
http://www.computerclassic.de

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

Computerclassic — Fri, 22 Nov 2002 14:09:07 GMT

Guten Tag,

da dieser Thread auch insbesondere die Händler, also auch uns, angeht, möchten auch wir dazu Stellung nehmen.

Zuerst, dem Statement von sc007 muss im Grundsatz Recht gegeben werden.

Gerade durch die letzte Problemflut konnten wir feststellen, dass die Qualität der Hits, doch ein wenig nachgelassen hat. Wir möchten hier allerdings weder der Plattform, noch deren User daran die Schuld geben. Im Gegenteil, gerade eine Plattform wie Geizhalz, mit seinen fleissigen und kritischen Usern ist es, die Internetshopping besser, verlässlicher und vor allem sicherer machen kann und auch machen wird.

Nun zu unserem Statement in Sachen Lieferbarkeit und Lieferzeitanzeige.

Wir sind grundsätzlich bemüht, die Lieferzeot welche wir in unserem Shop angeben einzuhalten. Normalerweise war es auch so, dass Nachnahmenestellungen 2-6 Tage nach Bestelleingang ausgeliefert waren, wie versprochen. Jedoch kommt es immer wieder zu Vezögerungen, da wir die Bestellbearbeitung so handhaben, dass Vorkassebesteller nach Zahlungseingang sofort (Tag des Geldeingangs bzw. einen Tag später) beliefert wurden. Darauf muss unsere Werkstatt reagieren und die Nachnahmebestellungen verzögern sich aus diesem Grund.

Zur Qualitätssicherung bei Preisvergleichern.

Eine Möglichkeit ist natürlich dieses Forum. Leider schreiben die meisten zufriedenen Kunden keine Meinung hier hinein.

Es gibt sicherlich noch sehr viele andere Möglichkeiten, welche sicher auch schon häufig diskutiert wurden. Fakt ist jedoch, dass eine objektive Bewertungsstruktur niemals nur Vorteile haben wird. Immer wird es eine Möglichkeit der Manipulation und/ oder mangelnde Aussagekraft geben.

In diesem Sinne

Ein schönes Wochenende allen Usern
Mit freundlichen Grüssen
Computerclassic WOB
http://www.computerclassic.de

Re(2): Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

sc007 — Fri, 22 Nov 2002 13:57:23 GMT

Weiss einer von Euch, wieviele gute Händler, die nicht die Grösse eines Ditech oder NRE besitzen, massiv ums überleben kämpfen, weil sie immer mit dem Bestpreis eines nicht lieferfähigen Händlers konfrontiert werden?

--> es sind weit mehr als ihr glaubt.

mfg.

sc007

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

GrummelGrumpf — Fri, 22 Nov 2002 13:54:27 GMT

Ein hehrer Wunsch. Nur eine Frage bliebe da noch offen: Was kann/soll Geizhals denn tun, um Deinem Anforderungsprofil zu entsprechen?

Re: Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

odesmp — Fri, 22 Nov 2002 13:54:08 GMT

kauf doch bei den Händler wo du kennst, und nutze den Vergleich nur um die zu vergleichen! So mach ich des.

Wirklich wichtig, um die Qualität dieser Plattform zu steigern!!!

sc007 — Fri, 22 Nov 2002 13:49:52 GMT

Ich möchte nur ein Thema zu Sprache bringen.

Die Idee einer Seite, die die Preise verschiedener Händler vergleicht, ist ja an und für sich sehr gut.
Zu den Anfangszeiten von Geizhals war auch der Vergleich für den Endkunden erste Priorität und es lief ganz gut.

Dann haben die Händler ( und vor allem die, die noch Händler werden wollten ) entdeckt, dass man sich durch "Preisdumping" an die erste Stelle bei Geizhals setzen kann. Es wurde dann ein regelrechter Modesport, den Preis eines Konkurrenten zu unterbieten ( läuft wie bei E-Bay, nur in entgegengesetzter Richtung ). Wobei ich mir die Frage stelle, ob es wirklich sinnvoll und notwendig ist, um 1 Cent billiger als andere zu sein. Vorallem, weil es dem kaufwilligen Kunden wahrscheinlich am ( ich drücks jetzt mal unplonkbar aus ) am Hinterteil vorbeigeht, bei einem Komplettsystem 1 ganzen Euro zu sparen.

Da durch dieses Preisdumpen die "neuen, kleinen" Händler nicht mehr leicht zum Kohleverdienen kommen ( von Serviceleistungen, Beratung und was sonst noch dazugehört, red ma mal nicht ), kann man sich kein Lager halten und betet, das zwischen Bestellung des Endkunden und Lieferung durch den Distributor ein bischen Zeit vergehen muss, dass der Preis vielleicht fällt und zumindest 2% Spanne drinnen sind (ist dann auch nur unter Taschengeld verbuchbar, aber nicht mein Problem).

So --> Jetzt bestellt also der kaufwütige Verbraucher und überweist vielleicht noch vorab. Die Kohle trifft beim Händler ein und das Warten beginnt.
Glaubt wirklich noch irgendwer, dass ein Händler, der neu geöffnet hat, so von Endkunden überrannt wird, das das Warenwirtschaftssystem gleich mal überlastet ist und die "lagernde" Ware bis zu 8 Wochen später kommt --> Wer das glaubt, ist sicher noch minderjährig ( sprich naiv ), oder nicht ganz zurechnungsfähig.

Ich wäre sehr dafür, dass die Händler, die die Ware zum absoluten, souveränen Bestpreis und sowieso immer lagernd anbieten --> INNERHALB VON MAXIMAL 7 TAGEN LIEFERN MÜSSTEN.

Das käme allen Endkunden zugute, die sonst ewig und noch 3 Tage auf ihr BILLIGSTES System warten müssen. Wer was als lagernd führt, muss das Teil doch innerhalb von 7 Tagen an den Kunden liefern können, oder?

Und diese Massnahme würde wirklich die günstigen und guten Händler von den billigen, unzuverlässigen Händlern unterscheiden.

Was haltet Ihr davon und was hält Geizhals davon?

Wäre interessant, wenn hier ein sinnvolles Ergebnis zustande kommt.

mfg.

sc007

PS: Ich muss dazu sagen, dass mir der Preisvergleich im Geizhals immer mehr " auf die Socken geht ", weil die günstigsten Händler zu 95% nichts schnell liefern können, geschweige denn lagernd haben.