Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(27): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sun, 29 Dec 2002 01:40:22 GMT

dann halt so:

hab halt einfach drauf geantwortet, meine güte wollte dich auch nie angreifen, aber du warst ja gleich auf "konfrontation"

aber von mir aus, das nächste mal lese ich halt zuerst eure posts...

Re: bitte um hilfe, zwecks einfachbilliger.cc

LizTheTermite — Sat, 28 Dec 2002 19:31:55 GMT

hm, verdient ma in Deutschland so wenig, dass ma gleich vor dem Ruin steht, wenn 1.500,-- Euroiroinononnenen weg sind??? Bei uns Ösis läßts doch sonst immer den dicken Max raushängen.
)

Re(27): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 28 Dec 2002 10:44:50 GMT

Oh Gott oh Gott, ich pack's nicht. Eigentlich sinnlos darauf zu antworten, die EUR 125.000 stammen nicht mal aus einem Posting des fotofans...

Hättest Du verfolgt, worum es zwischen fotofan und mit überhaupt gegangen ist, wüsstest Du das. Du wüsstest auch, dass wir nie auch nur ansatzweise über die Anzahl der Gläubiger (na, das werden zweifellos mehr als einer sein ) gesprochen haben. Und, klar, dass Du auch wüsstest, warum genau die beiden Postings zitiert (und natülich nicht "verglichen" wurden.

Aber Hauptsache "Feste druff!". Naaaaa, jetzt ist Schluss.

Re(26): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 28 Dec 2002 10:25:26 GMT

lieber grummel grumpf, bitte lies selber etwas genauer!

du zitierst postings und vergleichst inhalte, die nicht zueinander passen:

Durch eine offene Schuld kam es zu einem Rechtstreit in welchem "fotofan" unter anderem 25'000.-- Schadenersatz forderte.

Das ist aus einem Posting.

kaufshop hat nunmal EINIGE (sogar ein deutscher freund von mir - unabhängig von mir) kunden viel geld gekostet und das ist irgendwem seine schuld, und jetzt sind sie konkurs und können es niemanden zurückzahlen - allein fotofan sollte 125.000 bekommen und die kunden noch mehr - also wo sind die - geraten: 2mio ÖS (viel geld) hin???

Das ist das Pendant aus einem anderen Posting. Hier steht nichts von "...dass zwei, ihm namentlich bekannte Lieferanten..."; ganz im Gegenteil: Hier steht sehr deutlich "...allein fotofan...".

also: schwer zu erkennen,....

1. posting jason martin schwaller bei seiner "ich verklage fotofan-story" aber lies mal genauer: DURCH EINE OFFENE SCHULD (betrag nicht genannt) bla bla bla 25.000 schadenersatz, das heisst die offene schuld wird hier nicht erwähnt, nur der schadenersatz den fotofan wollte, da jason martin schwaller seit juni (lt. fotofan) sein geld nicht bezahlte.

2. posting von mir: diese 125.000 sind ein zitat von einem posting von fotofan, wo er bereits schilderte, wieviel er bekommen sollte. (werde das posting jetzt nicht suchen,...)

das heisst theoretisch 100.000 schulden + 25.000 ersatzforderungen = 125.000 schulden.

lg.

Re(25): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 28 Dec 2002 07:25:10 GMT

???

Es geht hier "definitiv" nicht um die Anzahl der Lieferanten, sondern um die Summe, die fotofan verloren hat oder verlieren wird. Lies bitte die Postings und deren Geschichte etwas aufmerksamer. Danke.

Re(24): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 28 Dec 2002 00:49:36 GMT

also da muss ich mal DEUTLICH widersprechen.

es gibt definitiv mehrere deutsche lieferanten, die noch offene rechnungen bei kaufshop hatten.

abgesehen von den vielen kunden, die ihr geld verlohren haben

Re(23): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Mon, 23 Dec 2002 10:54:11 GMT

Durch eine offene Schuld kam es zu einem Rechtstreit in welchem "fotofan" unter anderem 25'000.-- Schadenersatz forderte.

Das ist aus einem Posting.

kaufshop hat nunmal EINIGE (sogar ein deutscher freund von mir - unabhängig von mir) kunden viel geld gekostet und das ist irgendwem seine schuld, und jetzt sind sie konkurs und können es niemanden zurückzahlen - allein fotofan sollte 125.000 bekommen und die kunden noch mehr - also wo sind die - geraten: 2mio ÖS (viel geld) hin???

Das ist das Pendant aus einem anderen Posting. Hier steht nichts von "...dass zwei, ihm namentlich bekannte Lieferanten..."; ganz im Gegenteil: Hier steht sehr deutlich "...allein fotofan...".

Nur der Richtigkeit halber.

Und jetzt auch Dir ein Frohes Fest und einen Guten Rutsch sowie einen möglichst hohen Anteil an "Retourgeld", auf welche Höhe sich die Forderungen auch immer belaufen mögen.

Re(22): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 23 Dec 2002 10:01:21 GMT

Mit Verlaub, es geht die Forumsteilnehmer eigentlich nichts an, welche Forderungen ich an Kaufshop habe. Es wurde aber einmal von irgend jemand in diesem Forum ein Betrag genannt, dass zwei, ihm namentlich bekannte Lieferanten ca. 120.000,- EUR von Kaufshop zu bekommen hätten. Diesem Posting kann ich nicht widersprechen.
Und, nun werde ich, um in Ruhe und Frieden die Feiertage zu geniessen, nichts mehr bis in´s "Neue Jahr" über Kaufshop berichten.

Allen eifrigen Lesern und Postern der unendlichen Kaufshopgeschichte und anderen, teils sehr aufschlussreichen und interresanten Beiträgen, wünsche ich frohe, gesegnete Weihnachten und einen guten Rutsch in´s neue Jahr!

Euer fotofan

Re(21): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Mon, 23 Dec 2002 09:28:35 GMT

Aber was soll ich dagegen tun, wenn hier Spekulationen angestellt werden?

War aber nicht ernst gemeint, Deine Frage, oder? Du könntest selbst zumindest mal eine Größenordnung benennen. Aber, nein, Dir ist es anders lieber. Wie sagst Du selbst in Deinem Vorgängerposting?

Noch ein paar Postings und es werden Billionen sein.
Ist doch herrlich, wie spekuliert wird.

So wichtig ist Dir also Deine Seriosität? Dann wissen wir wenigstens Bescheid. Diese Definition von "Seriosität" ist mit meiner Definition leider nicht in Einklang zu bringen.

Re(20): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 23 Dec 2002 09:05:52 GMT

Meine Seriösität ist mir sehr wichtig, lieber GrummelGrumpf!
Aber was soll ich dagegen tun, wenn hier Spekulationen angestellt werden?
Sicher ist, dass von mir keinerlei Zahlen veröffentlicht werden.

Ein schönes, geruhsames Weihnachtsfest wünscht dir

fotofan

Re(11): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Mon, 23 Dec 2002 07:00:41 GMT

"Meinungen" werden nur geplonkt, wenn es dabei zu rechtlich bedenklichen Verunglimpfungen und/oder Unterstellungen kommt.

Den letzten beiden Absätzen kann ich nur vollinhaltlich zustimmen. Ein frohes Fest Euch allen!

Re(10): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Sun, 22 Dec 2002 22:55:22 GMT

Hallo GrummelGrumpf,

ich bin auf jeden Fall der Meinung, dass Herr Jason Martin Schwaller hier auf den Foren hin und wieder vorbeischaut. Hier bekommt man auf jeden Fall mit, wieviel Geschädigte es geben könnte und worauf er zu achten hat. Desweiteren werden zwar Meinungen von Admin geplongt, aber ich gehe davon aus, dass auch der Betroffene selbst plonken möchte und evtl. den Anlass dafür gibt. Ich kann dies nicht genau belegen, aber es wäre doch denkenswert...

Desweiteren ist dies doch eine Zweckgemeinschaft und wir sollten versuchen, hierbei das Beste herauszuholen. Was mir immer wieder beim Lesen auffällt ist, dass mittlerweile schon ein gegenseitiges Aufsticheln herrscht.

Dies sollten wir doch versuchen zu vermeiden, ich bitte Euch drum.

Danke

Gruss, G.H.

Re(8): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Sun, 22 Dec 2002 22:36:02 GMT

Hallo Elvis,

freut mich, dass Du schlauer als all die Anderen bist (mich nehme ich da natürlich nicht aus). Leider gibt es aber eine riesige Menge von Geschädigten, die vielleicht einfach einen Rat für Ihre weitere Vorgehensweise benötigen. Sie brauchen zwar Antworten mit Köpfchen, aber keine klugen Sprüche, wie super man doch ist...

Ist nicht böse gemeint, aber vielleicht etwas fehl am Platz.

Gruss, G.H.

Re(19): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 21:22:01 GMT

Findest Du das wirklich so herrlich? Ist Dir Deine Seriosität so unwichtig? Da habe ich Dich wohl etwas unterschätzt.

Re(18): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Sun, 22 Dec 2002 20:43:03 GMT

Es ist wirklich nicht zu fassen, wie Zahlen von Null auf Hundert kommen!
Noch ein paar Postings und es werden Billionen sein.
Ist doch herrlich, wie spekuliert wird.

Re(17): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 20:37:43 GMT

Ja, schon. Innerhalb der letzten drei Wochen allerdings wurden mir Beträge von etwa 27.000 Euro bis mittlerweile 125.000 Euro übermittelt.

Glaubst nicht, dass die Differenz "etwas" zu hoch für Zinsen ist? Den Schadenersatzanspruch möchte ich sehen, der in solcher Höhe zu beanspruchen wäre (wobei das überhaupt ein viel zu umfangreiches Thema ist - einen Schadenersatz in der von Dir genannten Form gäbe es in diesem Fall nach österreichischem Recht nämlich gar nicht, aber lassen wir das).

Re(15): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Sun, 22 Dec 2002 20:28:06 GMT

Wo hast du nur die schönen Zahlen her??? Vermutungen? Lass es doch bleiben mit Zahlen zu jonglieren, denn du liegst total falsch!
Die Höhe des Konkurses steht erst fest, wenn alle Forderungen, die bis zum Stichtag eingegangen sind, gewertet wurden.
Danach wird der Masseverwalter/Gericht die Höhe feststellen.
Und nichts anderes!
Kommt Zeit, kommt Rat! Nur nicht ungeduldig werden.

Re(16): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sun, 22 Dec 2002 19:10:39 GMT

naja geht mich ja nix an, aber wenn ein unternehmen bei einem anderen seit juli eine hohe (glaube es war über 1mio ÖS) rechnung nicht bezahlt, sonst aber stinknormal weiterarbeitet würde ich mal als fotofan schadenersatz auf ENTGANGENEN GEWINN fordern, ja und der KÖNNTE mitunter sehr hoch sein

Re(8): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Sun, 22 Dec 2002 07:58:40 GMT

Dann bist du einer der Glücklichen, die nicht be*PIEP* wurden!

Re(15): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 22:31:37 GMT

Ich stimme Dir in fast allen Punkten zu. Solange hier niemand anderen strafbare Handlungen unterstellt, wird er auch kaum (Richtlinien lesen) geplonkt.

P.S.: Die kolportierten Beträge, die fotofan zu bekommen hätte, werden täglcih höher. Das gefällt mir weniger. Wenn schon, dann bei der Wahrheit bleiben. Die kann nicht jeden Tag um einige tauzsen Euro steigen, oder?

Re(14): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 21 Dec 2002 22:24:23 GMT

da hast du wohl recht, vielleicht ist das alles auch ein bischen übertrieben (auch vom gesetzgeber - aber darum geht es jetzt nicht)

privatautonomie hin oder her, also auf jeden fall trau ich mich sagen, ich find fotofans art und weise das ganze zu betreiben irgendwie cool

kaufshop hat nunmal EINIGE (sogar ein deutscher freund von mir - unabhängig von mir) kunden viel geld gekostet und das ist irgendwem seine schuld, und jetzt sind sie konkurs und können es niemanden zurückzahlen - allein fotofan sollte 125.000 bekommen und die kunden noch mehr - also wo sind die - geraten: 2mio ÖS (viel geld) hin???

egal ob um das geld betrogen - oder fahrlässig gehandelt - oder nur wirtschaftlich jede (müsste ziemlich viel sein) pech gehabt...

die geschäftsleitung von kaufshop hat dieses geld jedenfalls für irgendwas ausgegeben und war anscheinend NICHT fähig das geschäft gewinnbringend zu betrieben.

und ich finde unser geld sollte nicht zum "experimentieren" benutzt werden...

Re(13): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 21:41:34 GMT

da hast du recht, aber rufschädigung nur wenn am ende UNSCHULDIG

Fast vergessen: Nein, Rufschädigung ist es vor dem (österreichischen) Gesetz, SOLANGE nicht schuldig. Und schuldig erst, wenn ein entsprechendes Urteil RECHTSKRÄFTIG ist.

Warum, glaubst Du, sind die Zeitungen so voirsichtig in ihrer Ausdrucksweise?

Re(13): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 21:39:28 GMT

Du machst gerade einen kleinen Denkfehler.

Wenn fotofan geklagt würde, wäre das GH wahrscheinlich (ich bin ja nicht GH) ziemlich egal.

Nur leider hat jeder Provider (in dem Fall der Provider bzw. Betreiber des Forums) SOFORT nach Kenntnisnahme rechtlich eventuell relevante Tatbestände zu verhindern bzw. darauf schadensbegrenzend oder schadensmindernd zu reagieren. UNTERLÄSST ein Provider notwendige Maßnahmen, macht er sich selbst schuldig.

Und jetzt, mal ehrlich: Warum soll GH das riskieren. Jedes Verfahren, ob gewonnen oder verloren, kostet Zeit, Nerven, Geld.

Re(12): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 21 Dec 2002 21:31:12 GMT

da hast du recht, aber rufschädigung nur wenn am ende UNSCHULDIG

und wenn der fotofan sagt er klagt wegen betruges, dann ist das nichts verbotenes... was er sonst so sagt weiß ich ja nicht, weil es meisst geplonkt ist .........................

- ein wink mit dem zaunpfahl an die mods - ich denke es wird zu oft geplonkt - lasst doch das zeug stehen, es wird eh nur der user verklagt und nicht geizhals! und pornografische oder nazionalsozialistische äußerungen wird in diesen treads meisst nicht behandelt...

Re(7): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

elvis1 — Sat, 21 Dec 2002 21:26:32 GMT

ich war wenistens so schlau auf nachnamen zu bestellen

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Sat, 21 Dec 2002 21:24:32 GMT

Bitte besser recherchieren. Er hat auch auf Vorkasse bei Kaufshop bestellt und ist reingefallen. Steht ein wenig weiter oben! Und warum soll er kein Anwalt sein? Sind doch auch nur Menschen! Aus Fleisch und Blut. So wie du und ich! Auch mit Fehlern behaftet!

Re(11): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 20:12:40 GMT

Lieber student434, sei mir bitte nicht böse, wenn ich das so plump sage, aber du hast (Gott-sei-Dank) vom realen Leben (noch) wenig Ahnung! (Ich denke, ein Rufzeichen reicht auch )

Auch in Österreich bist du wegen Rufschädigung "dran" und klagbar, wenn Du jemandem eine Straftat unterstellst, bevor er rechtskräftig dafür verurteilt wurde. Fakt, nicht Meinung.

Ich sag Dir das nur, damit Du Dich nicht mal schrecklich in die teuren Nesseln setzt. Die meisten anderen wissen das ja ohnehin.

Re(10): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 21 Dec 2002 19:04:50 GMT

> So geht das nicht! Und ich bitte Dich, solche Dinge - auch, wenn Du als
> Betroffener selbst leidest - in Zukunft zu unterlassen. In Österreich ist
> jeder unschuldig, solange ein Gericht nicht das Gegenteil per Urteil
> bestätigt.

lieber grummelgrumpf, bitte sei mir nicht böse, wenn ich das so plump sage, aber du schaust zuviel fern!!!!

in amerika ist jeder unschuldig, bis seine schuld bewiesen wird (unschuldsvermutung)

in österreich ist jeder der eine tat begangen haben könnte verdächtig! MUSS aber in strafrechtlichen sachen seine unschuld SELBER beweisen!!! deswegen auch nix mit kaution oder so bei uns kommt man aus U-haft nicht raus!

lg.

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

elvis1 — Sat, 21 Dec 2002 18:24:44 GMT

soviel zum thema anwalt
mein anwalt hat keine zeit das forum zu durchstöbern
ist vollzeit beschäftigt

Re(11): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 17:49:17 GMT

Ich kann doch KarlToffel nicht einfach im Regen stehen lassen.

( http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=131956&sort=thread&m=671209#671209 )

Re(10): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Twist — Sat, 21 Dec 2002 17:40:43 GMT

wow....gut formuliert !

Re(9): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Sat, 21 Dec 2002 07:46:38 GMT

Da habe ich aber sehr gelacht, entschuldige schon! "Direktansprache".

Master Schwaller liest hier alle passenden und unpassenden Kommentare, Drohungen und mehr. Na, da komm ich aus dem Kichern gar nicht mehr raus!

Glaubst Du nicht, dass er entweder andere Sorgen ("Wie erkläre ich dem Staatsanwalt am besten mein Geschäftskonzept?") oder andere Lektüre (Reiseprospekte o.ä.) hat?

Re(8): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Fri, 20 Dec 2002 23:41:45 GMT

Hallo GrummelGrumpf,

natürlich herrscht in Foren das Du, dies ist mir auch recht bewußt. Ich werde aber für eine Direktansprache zu Herrn Schwaller kein "Du" verlauten lassen. Ich rede Menschen mit "Du" an, wenn Sie mir sehr vertraut, vielleicht meinem Alter entsprechend sind oder es in gewissen Kreisen nicht anders üblich ist; natürlich auch in Foren. Was ich aber nicht machen werde, ist meine Gegenpartei oder Schädiger wie diesen, zu Dutzen. Ich habe in jeder Beziehung lieber Abstand zu solchen Leuten, also werde ich auch nicht persönlich...

Gruss, G. H.

Re(10): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Tue, 17 Dec 2002 14:36:35 GMT

Hi, GrumelGrumpf,

Mann, bin ich ein alter Sack, das hab ich doch glatt vergessen! Macht aber nichts, denn ihr wollt ja überhaupt nicht so richtig wissen, was mit Kaufshop und Jason Martin Schwaller tatsächlich los ist!
Natürlich habe ich eine Stinkwut auf diesen Laden! Würdest du auch haben wenn du Kohle verlieren würdest! Übrigens nicht aus Vorkasse!
Alle, die wirklich wissen wollen, was mit Kaufshop und Jason Martin Schwaller los ist, sollten gespannt im Forum nach den tollen "NEWS" von Kaufshop schauen.
Irgenwann kommen Sie, bestimmt!
Bis bald.....
Fotofan

Re(9): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Mon, 16 Dec 2002 17:26:47 GMT

Schau, das war äusserst ungeschickt! Wie soll ich übersehen, wenn Du schon wieder (ohne vorheriges Gerichtsurteil) "Betrug" schreist - clevererweise auch noch direkt an mich gerichtet?

So geht das nicht! Und ich bitte Dich, solche Dinge - auch, wenn Du als Betroffener selbst leidest - in Zukunft zu unterlassen. In Österreich ist jeder unschuldig, solange ein Gericht nicht das Gegenteil per Urteil bestätigt.

Re(7): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrummelGrumpf — Mon, 16 Dec 2002 15:12:08 GMT

Lieber G. Hermann - ob Anwalt oder nicht - in Foren herrscht das Du. Innerhalb der letzten zwölf Monate sind nur zwei User "per Sie" aufgefallen.

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Mon, 16 Dec 2002 15:09:53 GMT

Auch wenn ich kein Anwalt wäre, hätte ich mit meinem Beitrag hierzu, einige wichtige Dinge, die zur Aufklärung führen können, beigetragen. Denken Sie nicht auch?
Sind Sie Kläger?

Gruss, G. Hermann

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 16 Dec 2002 13:33:48 GMT

Geh bitte bei meinem Beitrag auf Vörgänger, dann wirst du es wissen!!!!

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Schnäppchenführer — Mon, 16 Dec 2002 13:29:04 GMT

Was hat dich den gebissen

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 16 Dec 2002 13:26:14 GMT

Alles Lüge, Lüge, Lüge.....
Kein Krümel Wahrheit!
Wie immer, nur Sand streuen, damit man die Augen verschließt.

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 16 Dec 2002 09:33:48 GMT

Die Idee ist Suuuuupergut, könnte eigentlich auch von mir sein!

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 16 Dec 2002 08:40:23 GMT

Und wenn schon....
Die Idee ist aber sicher nicht übel!

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Martin Wernig — Mon, 16 Dec 2002 07:33:58 GMT

Den gibt es nicht.
Das ist nur ein Wichtigtuer.

Ein richtiger Anwalt würde HIER nicht als Rechtsanwalt posten.
Gebietet schon ihr Kodex

Martin

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dr. Ko — Mon, 16 Dec 2002 00:49:34 GMT

falls du wirklich anwalt bist und etwas unternehmen willst mach einfach einen thread auf " hilfe für kaufshopgeschädigte" oder so ähnlich ->alle betroffenen die noch keinen anwalt haben könnten sich bei dir melden

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Sun, 15 Dec 2002 22:32:57 GMT

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich denke, hierzu muß man wirklich nicht viel mehr sagen. "Keinerlei Gelder von Kunden sind auch nur Ansatzweise gefährdet" Wieviel Gläubiger haben Ihren Einsatz verloren? Wieviele Gläubiger warten immernoch auf Geld oder Ware?
Einige der Gläubiger haben vor dem 28.11.02 versucht Ihre Vorauskasse wieder zu bekommen, aber bis heute gibt es noch keine Antwort dazu.
(Es wird auch nun keine mehr geben) Dies ist nicht ganz richtig, denn der vorherige Bericht von mir zeigt, wie man doch nicht so mittellos ist, als man denkt.

Mit freundlichen Grüßen

G. Hermann

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rechtsanwalt G. Hermann — Sun, 15 Dec 2002 22:25:49 GMT

Sehr geehrte Damen und Herren,

vor nicht ganz drei Wochen habe ich bei Ihnen per Vorauskasse einen Artikel bestellt. Bisher habe ich diesen erstens nicht erhalten und zweitens ist mein Geld dank des Konkurses nun auch weg. Mit Ihrer Zusicherung der gänzlichen Unberührtheit meiner Vorauszahlung haben Sie meiner Meinung nach nicht wahrheitsgemäß Ihr Statement dazu abgegen. Hinzu kommt, dass ich nicht der einzige Geschädigte bin, sondern noch einige Mandanten mit dem gleichen Problem zu kämpfen haben. Ich denke, es wird hierbei nicht nur bei einem firmenrechtlichen, sondern auch zu einem privatrechtlichen Fall führen. Dabei möchte ich betonen, dass sich das deutsche Handelsgericht nicht damit befassen wird, sondern das wiener Handelsgericht. Unter dieser Voraussetzung werden die bekannten Fälle auch dort bei dem Konkursverfahren auferlegt. Zudem kommen die Fälle in Kopie zum zuständigen Masseverwalter. Ich persönlich habe auch bei der Polizei Strafanzeige wegen meiner Meinung nach Betruges gestellt und deren zusammengekommenen Fälle dem wiener Handelsgericht übermittelt. Ich hoffe, Sie als Geschädigter, verhalten sich genauso.

Mit freundlichen Grüßen
G. Hermann

Re(4): Damit ist es wohl offiziell...

dideldum — Wed, 11 Dec 2002 09:05:05 GMT

> Es wäre in vieler Hinsicht günstiger, wenn Du das mit etwas mehr faktischer
> Information untermauerst. Denn so wie es sich hier -ohne weitere Fakten und
> unkommentiert- liest, klingt es ziemlich kriminell. Und dieser Eindruck mag
> entweder irrtümlich entstehen, dann solltest Du ihn korrigieren, oder jedoch
> zu Recht, dann solltest Du ihn zur Information und zum Schutz aller möglichst
> präzise untermauern.
---------------------------------------------------------
Aber gerne!!!!!!!!
Das klingt nicht kriminell, das ist kriminell!!!!!

In Deutschland wird bei (mindestens) zwei Staatsanwaltschaften (Limburg und Lörrach sind mir bekannt) gegen Schwaller ermittelt.

Allein ein deutscher Lieferant hat Forderungen gegen Kaufshop in Höhe von ca 125.000 EUR  (weitere Gläubiger sind mir bekannt, habe aber zu denen keine Zahlen).

Kaufshop hat (nachweislich) unbezahlte Ware verkauft, auf der vom Lieferanten ein Veräußerungsverbot lag!

Vermutlich ist das nur die Spitze des Eisberges - Es ist zu hoffen, daß die Wiener Staatsanwaltschaft sich (endlich) der Sache annimmt!

--------------------
Zum Thema "cleverkaufen.ch" (dem Kaufshop-Vorgänger) hier zwei von vielen Beiträgen:

http://www.easytool.ch/guestbook/zuerich/default.asp?X=0&sb_AktDS=21

"Hallo und Hilfe!! liebe Züricher. Ich habe ein grosses Problem mit dem Internetshop "www.cleverkaufen.ch" (heute nennt er sich "www.cleverkaufen.net." Der ist laut Homepage in Zürich angesiedelt. Und zwar in der Spitalgasse 5. Geschäftsführer ist angeblich ein Herr Schwaller.... Die komplette Adresse mit Telefonnummer ist unter http://www.cleverkaufen.net  einzusehen. Bei dem Shop hab ich am 19.06.2001 eine Digitalkamera im Wert von 2070.-DM bestellt. Habe anschliessend sofort das Geld vorab überwiesen (weil ja mit Skonto bei Vorkasse gelockt wurde)aber bis heute-!! keine Kamera und auch das Geld nicht erhalten. (So erging es auch noch einigen anderen Kunden, wie ich aus Internetkontakten weiss) Ich hatte eine Zeit lang mit H. Schwaller Mail- und Telefonkontakt und er hat mir versprochen das Geld zurück zu überweisen, da er wegen Zollproblemen die Kamera angeblich nicht liefern kann. Das ist jetzt schon fast 2 Monate her und ich hab mein Geld NOCH nicht. H. Schwaller reagiert weder auf Mail noch auf Telefon."

http://www.sfdrs.ch/sendungen/kassensturz/php-d/konsumenten_forum_rubrik.php3?rubrikid=3&subid=242

"Cleverkaufen.net - onlineshop Der Inhaber, Herr Martin Schwaller bietet auf seiner Internetseite http://www.cleverkaufen.net  Elektronikartikel zu sehr günstigen Preisen an. Wer aber den Fehler macht und eine Vorauszahlung leistet sieht sein Geld meist nicht wieder und die bestellte Ware auch nicht. Ich möchte andere Konsumenen vor diesem Betrüger warnen. Sie finden viele Geschädigte unter http://www.aerger-ev.de/wwwforum/.  Doch dies ist nicht genug; auf eine Strafanzeige gegen diese Firma vor einem Montag hat die Bezirksanwaltschaft Zürich bis heute nicht reagiert. Schade, was sonst soll man da noch sagen"
......
" leider war von seiten der stadtverwaltung zürich auch keine kooperationsbereitschaft da, mir bei der suche nach dem aufenthaltsort von martin schwaller zu helfen! wenn jemand der aufenthaltsort von martin schwaller kennt, bitte ich um eine mitteilung. ich bin ebenfalls bereit, mich einer strafanzeige/kalge gegen ihn anzuschliessen."

bitte um hilfe, zwecks einfachbilliger.cc

chillah_oO — Tue, 10 Dec 2002 20:09:49 GMT

hallo, ich benötige dringend hilfe. ich bin auch ein opfer der kaufshop handelsgesellschaft. ich habe dort ware in höhe von 1500,- bestellt und per vorkasse bezahlt. es war eigentlich ein viel höherer betrag aber den großtel habe ich durch stornierung wieder zurück erhalten. ich weiss nicht wie ich nun an mein geld herankomme. ich habe mich mit den kreditoren verband unterhalten. die meinten ich kann wohl in einer frist von 4 jahren max. 20% meines geldes wiederbekommen. welch trost. dafür muss ich aber 70,- abtreten dass die mich dort vertreten. ausserdem gibt es einen "internet ombusmann" . der bietet rechtsschutz in solchen fällen an. die haben in dieser angelegenheit schon vielen ihr geld wiederbeschafft. ich muss dort aber einen beitrag von 25,- im jahr zahlen. das ist ja nicht das problem, aber ich denke mal das das nur für östereichen verfügbar ist. gibt es sowas ähnliches auch in deutschland?
ich wäre ihnen für eine schnelle antwort dankbar. ich stehe sonst vor dem ruin.

danke, schreiben sie bitte an robert_reinert@gmx.de

mfg

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AVS — Tue, 10 Dec 2002 12:09:55 GMT

und was habt ihr heute für eine Erklärung? Oder immer noch die selbe Schutzbehauptung?

Re(3): Damit ist es wohl offiziell...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 10 Dec 2002 11:15:19 GMT

Schwaller (bei kaufshop trat er als "Jason Martin" auf) war vorher maßgeblich an "www.cleverkaufen.ch" beteiligt - viele seiner damaligen Vorkassenkunden haben noch heute Sehnsucht nach ihm - warum wohl ???????

Es wäre in vieler Hinsicht günstiger, wenn Du das mit etwas mehr faktischer Information untermauerst. Denn so wie es sich hier -ohne weitere Fakten und unkommentiert- liest, klingt es ziemlich kriminell. Und dieser Eindruck mag entweder irrtümlich entstehen, dann solltest Du ihn korrigieren, oder jedoch zu Recht, dann solltest Du ihn zur Information und zum Schutz aller möglichst präzise untermauern.

Re: Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sstephan — Tue, 10 Dec 2002 10:58:18 GMT

http://www.edikte2.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/23CAA?opendocument&ids=47C56C8CA9419B77C1256C80001B220D&f=1

"Bekannt gemacht am 9. Dezember 2002
Unternehmen: Die Schließung des Unternehmens wird angeordnet.
  Beschluss vom 9. Dezember 2002 "

Damit ist wohl alles klar - Unternehmen geschlossen. Soviel zum Thema "Good News"; "nur Akt liegengeblieben" "Geld in keiner Weise gefährdet"...

Mit einer Firma Pleite gehen ist schon OK, das kann jeder Person und jdem Unternehmen passieren. Aber so dreist lügen bis zum Schluß find ich stark.

Re(2): Damit ist es wohl offiziell...

dideldum — Tue, 10 Dec 2002 10:50:09 GMT

> ahhh, es gibt doch noch ein wenig gerechtigkeit, nur schade für die Kunden die
> auf Ihre Kohle warten!

Wohl nicht nur Kunden:
Auch die Lieferanten sind um (mindestens) 6-stellige Euro-Beträge besch.... worden.

Und das schlimme ist: Schwaller (bei kaufshop trat er als "Jason Martin" auf) war vorher maßgeblich an "www.cleverkaufen.ch" beteiligt - viele seiner damaligen Vorkassenkunden haben noch heute Sehnsucht nach ihm - warum wohl ???????

Re(3): Damit ist es wohl offiziell...

alexk — Sun, 08 Dec 2002 07:01:04 GMT

> also die banken haben ihre schäfchen sicher nicht im trockenen ,allerdings

das kann ich mir nur sehr schwer vorstellen! mit ist keine bank in .at bekannt, die einen kredit ohne sicherheiten (und sei es nur die persönliche haftung) vergibt - mal abgesehen von grosskonzernen a la libro etc. wo dann zutrifft, dass es alle kreditnehmer zahlen.

letzlich die einzigen, die am konkurs wirklich verdienen sind die masseverwalter - soferne masse vorhanden ist.

greets - alex
-----------------

Re(2): Damit ist es wohl offiziell...

mjy@geizhals.at — Sat, 07 Dec 2002 20:32:10 GMT

Ich kann nur allen Endkunden empfehlen, nicht gegen Vorkasse zu bestellen, es sei denn, das Unternehmen ist sicher nicht gefährdet. Leider läßt sich letzteres auch nicht mit Sicherheit feststellen, so haben wir zB vor wenigen Wochen bei einem inländischen Kreditschutz-Verband Informationen zu einem bestimmten Unternehmen eingeholt und die Information war: "nicht konkursgefährdet". Nun, das war vor ca. 1 Monat ...

Also: Nachnahme, Kreditkarte oder Lastschrift-Verfahren, Finger weg von der Vorkasse... Mittelfristig erwarten wir auch vom Gesetzgeber bzw. der Wirtschaftspolizei, daß mehr in diese Richtung ermittelt bzw. reguliert wird - ob Händler Lieferungen per Vorkasse finanzieren und ob dies zulässig ist oder ob dabei ein nicht vertretbares Risiko (nämlich das eines Gläubigers einer Gesellschaft) für die Kunden entsteht.

Wünschenswert wären zB ein Limit für Vorkasse-Bestellungen oder die Verpflichtung zur Inanspruchnahme eines Treuhand-Services (eine andere Firma nimmt die Zahlung entgegen und garantiert eine Rückzahlung binnen x Tagen bei Verzug oder Konkurs), sowie ein härteres Durchgreifen bei Unternehmern, die möglicherweise vorsätzlich große Beträge mit Vorkasse-Zahlungen "erwirtschaftet", diese irgendwo investiert haben und dann in Konkurs gingen.

MfG,
-mjy

Re(2): Damit ist es wohl offiziell...

Dr. Ko — Sat, 07 Dec 2002 18:01:57 GMT

also die banken haben ihre schäfchen sicher nicht im trockenen ,allerdings rechnen sie mit solchen fällen und alle anderen kreditnehmer (die brav zahlen) gleichen so einen verlust locker aus

Re: Damit ist es wohl offiziell...

paschinger — Sat, 07 Dec 2002 17:55:17 GMT

Nachdem auch Sie, Herr Yannikos wahrscheinlich zu den Gläubigern zählen, ist es auch für mich als Kunden und selbst Einzelunternehmer schwer begreifbar, dass man bei Konkursen auch bei Konkursmasse immer nur einen Teil sieht, weil der Unternehmer sich bereits vorab von den Kunden bedient hat.
Nochmals: alleine für die Anmeldung als Gläubiger hat man mindestens Euro 17,- zu zahlen. Meist aber kommt dann erst die Rechnung: man erhält 5-10 % des Betrages, den man bezahlt hat bzw. der offen steht. Somit das beste Geschäft für den in Konkurs gegangenen Unternehmer, da er anschließend wieder "frei" weiterarbeiten kann und am nächsten Pleitefall zimmern kann. Das klingt hart, ich aber bin leider bereits bei einem Unternehmer (Baumeister) so gelegt worden. Dass dann jede Gewährleistung, Garantie auch noch fehlt, ist nur der Tupfen am I.
Österreich ist anders (in Deutschland jedoch gleich). In anderen Staaten muss man für den Schaden oft jahrelang büßen, wenn auch manchmal für einen Unternehmer sehr hart.
Wer aber gewinnt ? Meist sind es die Banken, die sich durch Zessionen und Abtretungen, durch Bankgarantien oder Grundbuchbesicherungen oft 3fach abgesichert haben und ihre Schäfchen ins Trockene geholt haben. Als Kunde und Endverbraucher, aber auch als Lieferant und Gläubiger ist man jedoch immer der Genarrte.

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Sat, 07 Dec 2002 15:31:47 GMT

soweit ich weiss, ist die deutsche gmbh nur aussentstelle der österreichischen und selbstverständlich gehen beide pleite.

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Fri, 06 Dec 2002 18:00:00 GMT

http://www.edikte1.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/23CAE?opendocument&f=1

Hier findest du alles, was du brauchst! Beachte auch die ergänzenden Hinweise! Forderungen an das Konkursgericht und zahlen darfst du auch noch dafür! Geiz ist geil, nicht wahr?

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

thust — Fri, 06 Dec 2002 17:52:12 GMT

Hallo rtr,
ich nehme mal an wir sind Leidensgefähten. Hier http://www.edikte2.justiz.gv.at/edikte/id/idsuch2.nsf/h/eiS stehen einige Informationen.

Gruss Andreas

Re(3): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

rtrider — Fri, 06 Dec 2002 17:20:34 GMT

Ok,
jetzt ist das Kind also in den Brunnen gefallen.
Weiß jemand, wie es sich Bestellungen aus Deutschland verhält?
Ist die deutsche GmbH in Freilassing auch in Insolvenz?

Müssen jetzt deutsche Besteller beim österreichischen Masseverwalter vorstellig werden?
Ich habe an den angegeben Masseverwalter (ich denke, das ist das, was in Deutschland 'Konkursverwalter' genannt wird) eine Mail geschrieben, aber bisher keine Reaktion bekommen.

Also, klare Frage: Hat jemand Ahnung, was jetzt passiert?
Gibt es überhaupt klare Aussagen, was jetzt mit der Firma ist bzw. wird?

Grüße
rtr

Re(2): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Fri, 06 Dec 2002 16:39:46 GMT

Diese Frage musst du dem Masseverwalter stellen!

Re: Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

thust — Fri, 06 Dec 2002 16:17:31 GMT

Hallo,
warum ist die Website von einfachbilliger.cc eigentlich noch online, wenn schon die Insolvenz angemeldet ist? Sollen da noch mehr Leute einen Reinfall erleben?

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

peterwien — Fri, 06 Dec 2002 06:41:31 GMT

Ihr habt es ja nicht mal geschaft während einem regulären Betrieb die angegebene Lieferzeit einzuhalten wie soll das denn Bitte jetzt werden??

Sollte Das stimmen mit dem Konkurs dann kann ich nur sagen Ihr habt einfach nicht dazugelernt.
Nur traurig für Die die noch bei Euch bestellungen offen haben

Re(9): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alexk — Fri, 06 Dec 2002 06:04:48 GMT

> wird da auch nix ausrichten können, wenn keine Kohle da ist. Werden eh alle
> nur quotenmäßig ihr Geld zurückbekommen, vielleicht 5% oder 10% von der
> Forderung, wenn überhaupt. Bei ein bissl Glück wirds etwas mehr.

und das ist bei vorkassa doppelt unangenehm, ganz zu schweigen von garantie-ansprüchen.

ich hab da bei amd schon ziemlich negative erfahrungen gemacht: amd.de hat garantieleistungen abgelehnt und gemeint: "wende dich an den händler, wo du gekauft hast" (der war erstens in einem anderen land, und zweitens gab es ihn nimmer).

greets alex
-------------

Re: Damit ist es wohl offiziell...

Vienna — Thu, 05 Dec 2002 08:13:38 GMT

ahhh, es gibt doch noch ein wenig gerechtigkeit, nur schade für die Kunden die auf Ihre Kohle warten!

Aber das positive daran ist einer weniger, und vielleicht denken wenn Sie das lesen ein paar Vorkassazahler daran vorsichtiger zu sein!

Re(8): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

colorado — Wed, 04 Dec 2002 22:51:47 GMT

Konkurs ist dann geringfügig, wenn das Vermögen der Konkursmasse nicht mehr als 50.000 Euro beträgt.
Konkursforderungen sind übrigens beim Konkursgericht schriftlich oder mündlich anzumelden. Ich glaub, Anwalt ist da unnötig, der wird da auch nix ausrichten können, wenn keine Kohle da ist. Werden eh alle nur quotenmäßig ihr Geld zurückbekommen, vielleicht 5% oder 10% von der Forderung, wenn überhaupt. Bei ein bissl Glück wirds etwas mehr.

Damit ist es wohl offiziell...

mjy@geizhals.at — Wed, 04 Dec 2002 20:57:05 GMT

http://www.pte.at/pte.mc?pte=021204041

"Wien (pte, 4. Dez 2002 16:57) - Dem Internet-Shop http://www.einfachbilliger.cc http://www.einfachbilliger.cc ist nur ein kurzes Leben vergönnt gewesen. Über die im Frühjahr dieses Jahres gegründete Kaufshop Handelsgesellschaft http://www.kaufshop.at , Betreiber von http://www.einfachbilliger.cc , wurde Ende November der Konkurs eröffnet. Masseverwalter Michael Neuhauser bemüht sich nunmehr um eine Fortführung des Unternehmens. "Binnen zehn Tagen wird es definitive Klarheit über die Zukunft des Betriebes geben", teilte Neuhauser gegenüber pressetext.austria mit. [...]"

Re(7): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cpduis — Wed, 04 Dec 2002 20:42:45 GMT

Bei Einfachbilliger.CC scheint man nur diese Standardformulierungen zu kennen... genauso wie die Mails die ich erhalte wo meine Ware bleibt

Zitat "Diese Woche erhalten wir eine größere Lieferung, wo auch Ihre Ware mit dabei sein soll"... schon 10 x geschrieben !!!!

Bin mal gespannt, ob mein Anwalt noch was rausholen kann ... ggf. auch trotz der Insolvenz. Was bedeutet eigentlich "Der Konkurs ist geringfügig" ? Ist keine Masse beim Unternehmen vorhanden und ich muss auf meine Kohle sitzen bleiben ?

Nur Stress mit dem Laden ... echt SSSS******* :-~ :-~

Re(6): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Wed, 04 Dec 2002 13:21:48 GMT

> Wie Sie sehen arbeiten wir

wie kann ich das bitte sehen???

> Wir bitten noch um etwas Geduld.

schon wieder??
wird euch das nicht langsam fad...

> Team KAUFSHOP

wieviele seid ihr denn noch?

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kundendienst kaufshop.at — Wed, 04 Dec 2002 09:12:03 GMT

Sehr geehrte User,

Wir bitten noch um etwas Geduld.
Es gibt Vorschriften an die wir uns auch bezüglich Veröffentlichungen zu halten haben.
Wie Sie sehen arbeiten wir und die News folgen wie angesprochen.

Mit freundlichen Grüssen
Team KAUFSHOP

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dideldum — Wed, 04 Dec 2002 08:45:40 GMT

> An dieser Stelle sei nochmals erwähnt, dass es in den nächsten Tagen tolle
> News geben wird die den aktuellen Sachverhalt massiv ändern.

.... ja wo bleiben sie denn, die Super-News?????????????????

doch pleite???????

-nicht plonken, ich schreib' auch nix über Bahamas .... ))

Re(5): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Mon, 02 Dec 2002 23:03:30 GMT

lol @ fotofan, du kansst es ja wirklich nicht erwarten, dass der herr schwaller pleite geht,...

mal sehen, ob du auch wirklich zum lachen kommst!

@kundendienst, also wenn die telefone nicht mehr abgehoben werden, dann glaube ich auch nicht mehr an eine positive wende, aber vielleicht habt ihr ja glück und einen netten konkursrichter

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 02 Dec 2002 11:40:33 GMT

Da der Beitrag von dideldum geplonked wurde, muss man annehmen, dass euch der Spass verlassen hat! Naja, das mit den Bahamas war sicher nicht so gut!
Wann endlich kommen die tollen NEWS? Jetzt raus mit der Sprache, was Fakt ist!
Kann meine Neugier einfach nicht mehr zügeln.
Könnt ihr verstehen, nicht wahr?

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ado — Mon, 02 Dec 2002 11:31:11 GMT

An alle Kaufshop.at Mitarbeiter;

was ist mit eurem Telefon, warum geht keiner dran,
seid Ihr überhaupt noch da!!

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fotofan — Mon, 02 Dec 2002 10:40:21 GMT

Sind tolle NEWS "bad News" oder "good News"?
Oder etwa nur neueste Informationen zum Karneval?
Kommt doch raus mit der Sprache, wir platzen vor Neugier!

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ado — Sun, 01 Dec 2002 20:38:29 GMT

Liebe Kundendienst Kaufshop.at!!

ich hab mehr als 6 Wochen eine Camcorder bestellt, und mehr als 11 Tage storniert bis jetzt kein Geld zurück.
Was soll das ?
demnächst hören Sie was von meinem Anwalt!!

Ado

Re(3): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Fri, 29 Nov 2002 19:14:23 GMT

tja, das würde ich auch gerne wissen!!!!

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

elvis1 — Fri, 29 Nov 2002 16:28:11 GMT

heißt das ich muß gar nicht mehr hoffen, daß meine vorbestellte ware
bei mir eintrudelt?????

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

robuh — Fri, 29 Nov 2002 14:50:57 GMT

Habe gestern storniert und noch keine Bestätigung erhalten. Telefonisch ist kein durchkommen, verständlicherweise. Mal sehen, ob es wirklich noch eine Überraschung in unserem Sinne gibt.

robuh

munterbleiben Leute

Re(3): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kundendienst kaufshop.at — Fri, 29 Nov 2002 14:31:42 GMT

Liebe Kunden,

An dieser Stelle sei nochmals erwähnt, dass es in den nächsten Tagen tolle News geben wird die den aktuellen Sachverhalt massiv ändern.
Keinerlei Gelder von Kunden sind auch nur Ansatzweise gefährdet.
Melden Sie sich beim Kundendienst dieser führt die Stornierung/Rückzahlung durch.

Mit freundlichen Grüssen
KAUFSHOP

Re(2): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

robuh — Fri, 29 Nov 2002 13:38:20 GMT

hallo an alle Kaufshopgeschädigten,

musste auch die leidige Erfahrung machen, daß Vorkasse nicht alles ist. Wer kennt sich denn mit dem Prozedere aus, um Ansprüche anzumelden. Habe dem Masseverwalter mal die Daten meiner Bestellung geschickt. Muss man sonst noch was tun?

Gruß
robuh

Re(2): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Martin Wernig — Fri, 29 Nov 2002 08:12:22 GMT

Was bedeutet "Der Konkurs ist geringfügig"?

TIA,
Martin,
der nie bei Vorkasse einkauft, nur um einen lächerlich geringen Betrag zu sparen.

Re: Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alexk — Fri, 29 Nov 2002 04:59:18 GMT

an alle vorauskassa-kunden:

wendet euch an dem masseverwalter

http://www.edikte2.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/23CAA?opendocument&ids=47C56C8CA9419B77C1256C80001B220D&f=1

aber versäumt die fristen nicht

greets, alex
---------------

Re(4): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Beavis — Thu, 28 Nov 2002 22:24:57 GMT

Hi Leute !

Schaut mal beim Teletext auf Seite 172 (Insolvenzen)

Möchte wissen, was hier eine unwahre Behauptung ist!

LG

Re(3): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kundendienst kaufshop.at — Thu, 28 Nov 2002 20:03:42 GMT

Sehr geehrte User,

Infolge einer Fristversäumnis eines Aktes beim Handelsgericht Wien wurde der Konkursantrag eröffnet.
Die Basis dafür ist jedoch nicht eine Zahlungsunfähigkeit des Unternehmens.
Es gibt zwar aktuell die Eröffnung jedoch ist dies sicherlich nicht das letzte Wort.
Die Vorauszahlung unserer Kunden bleibt davon gänzlich unberührt.

Neuste News werden anders lauten !

Ihr KAUFSHOP Team

Re(2): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

student434 — Thu, 28 Nov 2002 20:01:05 GMT

antworte mal da, weil vorher nicht ging!

also ich hab den konkurs auch gesehen (aon business web) und da ist nix mit unwahre behauptung!!!!

FRECHHEIT SOWAS!!!

Re(3): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

elvis1 — Tue, 26 Nov 2002 18:10:52 GMT

na angeblich sind die im konkurs oder angeblich nicht lt plonk
na guck ma mal ob unsere digicam komt oder nicht
an die jungs vom kaufshop kann ich nur sagen durchhalten, durchbeißen bis meine digicam da is

Re(2): Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Foxx — Tue, 26 Nov 2002 18:05:58 GMT

nochmal bitte

Re: Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

elvis1 — Tue, 26 Nov 2002 17:36:21 GMT

hab mir was per nachnahme bestellt
mal schauen ob die was liefern
hab ja 30 tage zeit zum warten
hab die ware aber schon beim promarkt entdeckt, fals die nicht mehr liefern können

Vorsicht bei Kaufshop bzw. einfachbilliger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Beavis — Tue, 26 Nov 2002 13:53:41 GMT

Hi Leute!

Seid vorsichtig bei Bestellungen bei dieser Firma, überhaupt mit Vorausüberweisungen.

Habe heute erfahren, dass diese Firma auf der AKV-Liste steht.

Das heisst diese Firma hat Konkurs angemeldet!

Also Vorsicht ist geboten!

Beste Gruesse