Goldalder - eine Frechheit!

Re(5): Goldalder - eine Frechheit!

stgrei — Wed, 04 Dec 2002 07:55:25 GMT

S.g. Herr Goldi!

Bitte erklären Sie mir, was in ihrem Fall die Dienstleistung gewesen ist. Mir die Karte am Verkaufstag über den Ladentisch zu reichen und eine Rechnung auszudrucken und mich am Beanstandungstag mit frechen Bemerkungen abzufertigen kann man ja wohl wirklich nicht als Dienstleistung bezeichnen. Ich arbeite in einem echten Dienstleistungsbetrieb und habe sehr viel mit Kunden zu tun, mit denen geht man anders um, gerade,wenn die Margen nicht rosig sind.

Ihr Verhalten als Dienstleistung zu bezeichnen ist wohl mehr als lachhaft!

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

n3v3Rm!nD — Wed, 04 Dec 2002 01:16:32 GMT

warte nur ein wenig und du bekommst dein fett auch noch ab!!!! h3h3

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Twist — Wed, 04 Dec 2002 01:08:14 GMT

und übrigens hast recht.....nur ein schmieriges geschäft kann schmierige kunden haben....zumindest auf dauer .....die nicht schmierigen kommen nicht mehr.

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Twist — Wed, 04 Dec 2002 01:06:03 GMT

quote: PS: in zeiten wo in dieser branche mit 2-4% margen gearbeitet wird ist der kunde sicher alle aber KEIN König!

schreib das als slogan auf die shops und auf die flugblätter und die homepage...and dann geh doch bitte endlich in den bankrott...

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Twist — Wed, 04 Dec 2002 01:02:32 GMT

hallo frau goldi...(1 posting und das pro-goldadler)
diese firma ist der die das letzte (auf der liste der händler zu denen ich gehn würde)
und die unfreundlichkeit der verkäufer ist das negativ beispiel der branche.
ich war selber goldadler käufer (kunde wäre gelogen) und wurde dank der seltsamer weise hohen ausfalls quote der ware und der miesen umgangsformen der verkäufer sowie der zumindest bedenklichen gewährleitung/garantie pratik zu einem EX goldadler käufer. und als solcher ist es ein subjektiver erfahrungsbricht der sich scheinbar mit fast allen anderen deckt.

an der ursprünglichen käufer: selber schuld.....das goldadler so ist wie du ihn darstellst weis jeder der goldadler in die suchfunktion eingibt.

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

goldi — Wed, 04 Dec 2002 00:52:31 GMT

leider glauben sehr wenige kunden, dass dienstleistungen entlohnt werden sollten (zumindest von den Geizhalsbenutzern, die teils wegen 1 Euro Preiunterschied eine fahrzeit von 1 stunde in kauf nehmen), vielmehr meinen sie die dienstleistung sei bereits im preis der ware enthalten.

m.f.G.

goldi

PS: sie kennen sicher den spruch der kunde ist könig und der verkäufer kaiser.....

Re: grummelgrumpf mal anlol

Xane — Tue, 03 Dec 2002 23:51:05 GMT

Doch absolut, wir beide habens ja von Anfang weg gepredigt. Aber keiner wollte auf uns hören , sogar GrummelGrumpf hat uns geschmäht!

Aber jetzt ist die Welt wieder in Ordnung!

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Dr. Ko — Tue, 03 Dec 2002 23:44:47 GMT

ich finde es lobenswert ,das sie sich hier melden um klarheit zu schaffen.

die ps-zeile hätten sie sich ruhig sparen können,gerade bei so geringen spannen zählt jeder kunde
und ja, jeder kunde ist könig (solange er sich auch königlich verhält),oder haben sie vergessen das sie waren und DIENSTLEISTUNGEN anbieten .

ps: dienstleistung = einen dienst für den kunden erbringen , so bekommt man ein anrecht auf entgeld und erweist sich selbst (oder der eigenen geldbörse) einen dienst . ->diese erinnerung ist ein kostenloser DIENST,ich erwarte eine entlohnung in form von weniger nörgelnden goldikunden ....

pps:wenn sie keine deperlkundschaft wollen,dann bringen sie doch ein schild vor dem laden an (bsp-> hr. mercedes,da ist alles klar und keiner beschwert sich)

danke für ihre aufmerksamkeit

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Beta — Tue, 03 Dec 2002 23:41:42 GMT

Der Sofortaustausch ist in diesem Fall vermutlich nicht gesetzlich verpflichtend vorgeschrieben, aber er wäre zweifellos erlaubt und im Rahmen vernünftiger Serviceleistungen normal.

Sich nur deshalb vom "schmierigen Kunden" zu distanzieren, weil der Begriff pauschal benutzt wurde, erscheint mir eher dürftig. Das legt die Vermutung nahe, dass ihr eine gewisse Anzahl von Kunden sehrwohl so beurteilt.

Re(6): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 23:32:20 GMT

Radikalkur, ja

Re(5): Goldalder - eine Frechheit!

Dr. Ko — Tue, 03 Dec 2002 23:30:21 GMT

und,geheilt?

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 23:21:07 GMT

Der war gut Danke!

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Beta — Tue, 03 Dec 2002 23:18:54 GMT

>Wen meinst Du mit "schmierige Kunden" jetzt genau?

Das war sicher nur ein Tippfehler und sollte SCHWIERIGEN heissen.

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 21:43:10 GMT

Willkommen im Forum

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 21:42:26 GMT

*kicher*
scnr

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

goldi — Tue, 03 Dec 2002 21:40:33 GMT

hallo lisa050

deine aussagen sind absolut korrekt, obwohl ich bemerken muß, daß es sich hierbei um keine stellungnahme der firma goldadler handelt. (meines wissens ist dieses posting auch von keinem Goldadler Mitarbeiter verfasst).

Vom letzten satz bezüglich "schmieriger Kunde" möchte ich mich allerdings distanzieren, da er pauschal benutzt wurde, was sicher nicht ok ist.

wie man aus den Antworten einiger Poster ersieht wird dieses Thema auch objektiv behandelt. (siehe grummelgrumpf und blacklegend)

Nun noch eine kurze Bemerkung zum "Kunden König = Erstposter"

Seine aussage im geschäft war definitiv "für meinen Kunden". Die nötige antwort bezüglich sofortaustausch wurde ja bereits von anderen gegeben. sein verhalten im geschäft mit drohung anwalt und vki (in meinen augen eine wertlose drohung - da nicht realisierbar, wie von unserer rechtsvertretung bestätigt) war nicht gerade förderlich für ein vernünftiges gesprächsklima.

m.f.g.

Goldi

PS: in zeiten wo in dieser branche mit 2-4% margen gearbeitet wird ist der kunde sicher alle aber KEIN König!

Re: Goldalder - eine Frechheit!

jopc — Tue, 03 Dec 2002 20:32:02 GMT

Aber aber

Ich kaufe auch öfter bei Goldadler. Habe bis jetzt keine Schwierigkeiten gehabt. Im Gegenteil. Als sich WBO mit der Lieferung 2 Monate Zeit gelassen hat, da hat mich Goldadler aus der Sch... gerissen. Ein Anruf beim Geschäftsführer, meine Sorgen geschildert, und 3 Stunden später waren meine Probleme behoben.

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

elvis1 — Tue, 03 Dec 2002 19:47:08 GMT

weiterhin fröhliche mitarbeit beim ga
inzwischen dürfte ja genug zeit sein auf jeden kunden individuell einzugehen
absatz 1 stehe ich gerne zur verfügung

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Nussknacker — Tue, 03 Dec 2002 19:24:15 GMT

lisa050 hat recht
übrigens, gratuliere ich zum 1-ten posting unter diesem nick...

es sind eben alles die punkte, die dem GA fehlen
vermisst werden bzw. vom kunden und kundinen geklagt wurden
aber die selbe haltung gegenüber den (schmierigen) kunden hat auch GA

alles zufälle ?

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 18:51:03 GMT

Ich war es

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

JK — Tue, 03 Dec 2002 18:47:18 GMT

LOL! Gib's zu, du warst sicher der Verkäufer, der "Dort ist die Tür" gesagt hat!

Re: Goldalder - eine Frechheit!

JK — Tue, 03 Dec 2002 18:36:05 GMT

Welche Karte soll der GA haben, die'st woanders nicht bekommst?

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

airboy — Tue, 03 Dec 2002 18:32:33 GMT

> bitte plonk Deinen Beitrag selber, und zwar moeglichst schnell. Denn
> beleidigen lassen tu ich mich nicht gern

bist du GA Kunde? Ok dann hast du recht.
bist du keiner, dann bist du auch kein Kunde also galt die Beleidigung sowieso nicht dir.

grummelgrumpf mal anlol

ibinsnur — Tue, 03 Dec 2002 18:31:38 GMT

hatte ich nicht recht, daß er kein händler im sinne des hgb sei??????

baba

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

AVS — Tue, 03 Dec 2002 18:29:54 GMT

Deine Meinung sei dir unbenommen, aber laß anderen bitte die ihre!

Auch wenn Goldadler hier schon viel harte Kritik (berechtigt oder unberechtigt) einstecken mußte, gibt dir das noch lange nicht das Recht, seine Kunden oder die UserInnen hier zu beleidigen!
gelbe Karte = Verwarnung!

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

RF — Tue, 03 Dec 2002 18:26:09 GMT

Hi!

Aber wenigstens war das mal eine ehrliche Aussage wieder, zumindest in Bezug darauf, was man von seinen Kunden hält.
Also machts doch dieses Posting nicht so runter.

MFG

RF

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Psychopath — Tue, 03 Dec 2002 18:09:18 GMT

ad 2) Bei Goldadler absolut nicht zutreffend.

Und wenn man mir kommt mit "wenn Du freundlich gewesen waerst beim GA, waeren die auch zu Dir freundlich gewesen" dann fuehl ich mich mehr oder weniger verarscht.

Glaubt ihr denn das die Firma Goldadler um sonst für so schmierige Kunden, wie ihr seit, arbeitet?

Wen meinst Du mit "schmierige Kunden" jetzt genau? Uns? Mich? - bitte plonk Deinen Beitrag selber, und zwar moeglichst schnell. Denn beleidigen lassen tu ich mich nicht gern.

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

rudi_ibk — Tue, 03 Dec 2002 17:49:49 GMT

mit sehr schwacher Rechtschreibung

Re(6): Goldalder - eine Frechheit!

Fly — Tue, 03 Dec 2002 17:44:33 GMT

Nun, GLAUBEN es führen zu können tun schon alle, die sich's einbilden.

Drei Jahre später sind halt nur mehr die übrig, bei denen nicht der Glaube Berge versetzen und Umsätze machen sollte...

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

stgrei — Tue, 03 Dec 2002 17:28:33 GMT

Hallo Leute!

Um noch einmal Sachlichkeit in die Diskussion zu bringen:

1.)Ich habe dem "Kunden" bei der Auswahl und dem Zusammenbau der Hardware beratend zu Seite gestanden (es ist ein Freund), d.h. es steht auch sein Name auf der Rechnung - sprich das Konsumentenschutzgesetz gilt definitiv!
2.) Ich bin Hauptberuflich Netzwerktechniker, d.h. ich verstehe einiges von Pc's und habe auch schon viele, seit vielen Jahren zusammengebaut.
3.) Den Rest des Rechners habe ich mein NRE gekauft (mein Stammgeschäft, wo solche Sachen sofort und ohne viel Aufhebens geregelt werden), dort wurde die Karte auch getestet - sie ist definitiv defekt.
4.) Ich habe mich nicht vor allem wegen der unkulanten Arbeitsweise der goldadler Mitarbeiter und Geschäftsführer aufgeregt (obwohl ich das KSchG sehr wohl in diese Richtung interpretiere, dass ich als Abnehmer die freie Wahl der Schadensabwicklung habe und 3 Wochen Austauschzeit für mich eine erhöhte Belastung darstellt, aber dieser Punkt ist sicher ein Gummiparagraph) sondern vielmehr wegen der impertinenten Art, wie mich die Mitarbeiter behandelt haben. Mich bei einer einfachen Frage der Tür zu verweisen und wirklich absolut frech und unverschämt Kunden gegenüber zu agieren ist keine Verhaltensweise, die ich von einem Unternehmer erwarte! Trotzdem habe ich während der Diskussion im Geschäft versucht, sachlich zu bleiben.

Alles in allem habe ich meine Lehre gezogen und werde alle meine Kollegen vor Goldadler warnen!

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

airboy — Tue, 03 Dec 2002 17:07:59 GMT

klingt eher nach mitarbeiter

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

rudi_ibk — Tue, 03 Dec 2002 17:05:39 GMT

bin kein schmieriger Kunde von Goldadler, halt dich etwas zurück!
Hoffe, du wirst gesund

Re: Goldalder - eine Frechheit!

lisa050 — Tue, 03 Dec 2002 16:45:50 GMT

Es tut mir leid, dass jetzt sagen zu müssen, aber die Firma Goldadler ist halb so schlimm wie sie immer beschrieben wird.(Was man allerdings anzeigen könnte, da diese beschimpfungen Geschäftsschädigend sind).

Ich habe nicht nur die aktuellen sondern auch die älteren Kriterien gelesen, und ich finde es echt eine frechtheit, dass manche Leute glauben, Sie können alles auf der ganzen Welt haben.

1.) Beispiel: Man muss nicht sofort umtauschen. Wer es nicht glaubt, sollte sich mal besser Erkundigen.

2.) Beispiel: So wie der Kunde sich gegenüber den Verkäufer verhält, so verhält sich auch der Verkäufer gegenüber den Kunden.
Der Kunde ist zwar König, aber nicht im jedem Fall. Egal wie alt, groß, reich oder berühmt der Kunde ist.
Wir sind alle Menschen und müssen sich dementsprechend Zivilisiert benehmen können.
Der Verkäufer ist mit gutem Recht unhöflich zu einigen Kunden.

3.) Beispiel: Jeder Kunde der es auf die nette und freundliche Art bis jetzt versucht hat, wurde stehts prompt bedient.

4.) Manche Kunden glauben, Sie können PC-Komponenten einbauen.
Das ist aber leider falsch!
Es reicht der klitzekleinste Fehler und wir haben einen nicht funktionierenden Computer vor uns stehen. Denn, die meisten Computer (es gibt ein paar Ausnahmen) die von Assembling selbst zusammengebaut worden sind, funktionieren bis heute noch, nur die selbst zusammengebauten Computer von Kunden NICHT!!!KOMISCH!!!

5.) Beispiel: Es gibt auch andere Firmen die Computer verkaufen, wenn Ihr meint, dass Ihr nicht zu geizig dafür seit- ein paar Euro mehr auszugeben, dann kauft Sie euch bitte woanderst.

6.) Beispiel: Manche Kunden glauben Sie können in einem Geschäfft den Affen rauslassen, ich geb euch einen guten Tip: " Versucht es mal mit Freundlichkeit"!

7.) Beispiel: Zu den Preissenkungen, die mal erwähnt worden sind.
Natürlich muss sich ein Geschäft an die Preise vom Hersteller halten, da kann es schon mal vorkommen das Preise in die Höhe oder in die tiefe getreibt bzw. gesenkt werden.

So ich glaube ich habe mal das wichtigste gesagt. Denn ich finde es eine frechheit über ein Geschäft zu Urteilen, obwohl der Kunde meistens 100%ige Schuld daran hat.

PS: Wegen diesen 33Euro die immer wieder der Techniker verlangt. Das ist ganz normal und eigentlich auch noch billig. Glaubt ihr denn das die Firma Goldadler um sonst für so schmierige Kunden, wie ihr seit, arbeitet?

Danke

Re: Goldalder - eine Frechheit!

elvis1 — Tue, 03 Dec 2002 16:40:11 GMT

was willst mehr, hast sicherlich nicht viel wartezeit gehabt, kauft eh schon bald keiner mehr dort ein
einmal und nie wieder kann ich nur sagen

Re(5): Goldalder - eine Frechheit!

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 16:16:57 GMT

Ahem.

Wozu willst ein Geschäft eröffnen? Um es dann nicht zu führen?

Wenn Du es einen anderen führen lässt, musst Du die Gesetze doch noch besser kennen.

Re(4): Goldalder - eine Frechheit!

Fly — Tue, 03 Dec 2002 16:02:38 GMT

Sagen wir so, es ist nicht notwendig, um ein Geschäft zu eröffnen. Um es zu führen, schon.

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 16:00:58 GMT

Es ist nicht mehr notwendig, etwas über sein Geschäft zu wissen? Glaube ich nicht, wenn einer ein paar Jährchen überleben will.

Es ist nur nicht mehr notwendig, das notwendige Wissen auch zu beweisen.

Re(5): Gewährleistung

Dr. Ko — Tue, 03 Dec 2002 15:32:34 GMT

zum glück !!!

stell dir vor ..... onlinehandel mit leicht verderblichen waren ..... bei der verlässlichkeit so mancher händler

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Fly — Tue, 03 Dec 2002 15:20:51 GMT

> Warum weisst Du als Unternehmer so wenig über die Gesetze, die für Dich
> praktisch die Geschäftsgrundlage bilden?

Weil's nicht mehr notwendig ist.

So sehr ich für die Abschaffung des "Befähigungsnachweises" war, so sehr wird mir mehr und mehr klar, dass es nicht nur ein Relikt des Zunftzwanges war.

Re(4): Gewährleistung

Fly — Tue, 03 Dec 2002 15:13:24 GMT

Umgekehrt gilt's allerdings nicht. Bzw., nicht automatisch.

Re(2): Gewährleistung

Xane — Tue, 03 Dec 2002 15:12:24 GMT

zu 3) Irgendwie eigenartig, wieso ist einem Endverbraucher weniger statthaft, bzw. einem Unternehmer mehr? Naja, ist mir eh egal.

zu 2) Ich dachte, es gäbe mehr, eindeutigeres. Vom Goldalder ist halt schwer zu glauben, dass es mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre, eine Grafikkarte zu tauschen. Klar gibt es den einen oder andern Umstand, aber ob der, bei einem normalen User, wirklich (ohne Tricks vom Goldadler) vor Gericht ausreichen würd?
Frag ich mich halt, auch ohne Antwort

Re(5): Gewährleistung

Xane — Tue, 03 Dec 2002 15:02:19 GMT

Re(5): Gewährleistung

Beta — Tue, 03 Dec 2002 14:59:57 GMT

Ich warte nur mehr auf das Argument, dass er unter das Konsumentenschutzgesetz fällt, weil er eh keinen Gewerbeschein gelöst hat...

ABGB § 932

Xane — Tue, 03 Dec 2002 14:59:34 GMT

Also für alle Interessierten:

ABGB § 932
Abs 1: Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden), den Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts (Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.

Abs 2: Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre. Ob dies der Fall ist, richtet sich auch nach dem Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den mit der anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen Unannehmlichkeiten.

Abs 3: Die Verbesserung oder der Austausch ist in angemessener Frist und mit möglichst geringen Unannehmlichkeiten für den Übernehmer zu bewirken, wobei die Art der Sache und der mit ihr verfolgte Zweck zu berücksichtigen sind.

Abs 4: Sind sowohl die Verbesserung als auch der Austausch unmöglich oder für den Übergeber mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden, so hat der Übernehmer das Recht auf Preisminderung oder, sofern es sich nicht um einen geringfügigen Mangel handelt, das Recht auf Wandlung. Dasselbe gilt, wenn der Übergeber die Verbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht in angemessener Frist vornimmt, wenn diese Abhilfen für den Übernehmer mit erheblichen Unannehmlichkeiten verbunden wären oder wenn sie ihm aus triftigen, in der Person des Übergebers liegenden Gründen unzumutbar sind.

Re(3): Gewährleistung

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 14:58:07 GMT

Übrigens: Die Unterscheidung ist schon lange gefallen. Keine Befähigungsnachweise mehr, keine Unterscheidung mehr. Auch der Gemüsehändler darf jederzeit mit Hardware oder auch mit Autos handeln. Neues Gewerberecht.

Re(4): Gewährleistung

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 14:56:09 GMT

...die Du einem Freund weiterverkaufst? Nein. Die Du für einen Freund kaufst. Ja.

Ich schleich mich jetzt aus diesem Subthread. Wenn keine ernsthafte Diskussion möglich bzw. gewünscht ist, dann eben nicht. Was Ihr plötzlich für G'schichteln aus dem Hut zaubert, nur damit Eure Argumentation halt doch, wenigstens manchmal vielleicht ein wenig... Nein, danke, macht alleine weiter.

Wenn meine Oma Räder gehabt hätte, wären wir mit Ihr in den Urlaub gefahren...

Re(3): Gewährleistung

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 14:51:42 GMT

Scherz?

Re(3): Gewährleistung

Xane — Tue, 03 Dec 2002 14:23:43 GMT

Hat ja nicht gesagt, dass er Gewerbetreibender ist.
Also wenn ich als Privater eine Karte kauf, die ich dann an eine Freund weiterverkauf, den ich wichtigtuerisch als "Kunden" bezeichne, gilt doch das KSchG, nicht?

Re(2): Gewährleistung

ibinsnur — Tue, 03 Dec 2002 14:18:38 GMT

wer sagt dir dass er unternehmer ist..."für einen kunden..." kann alles heissen!!!!!!!!!

er kann ein lebensmittelgeschäft haben und aus nettigkeit wem was mitnehmen....

also wenn dann muss er schon klarstellen, dass er mit hardware!!!! handelt...

ciao

Re(2): Gewährleistung

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 14:07:48 GMT

1) ob ein unternehmer ein unternehmer im sinne von HGB oder ein verbraucher im sinne des KschG ist, hängt davon ab was sein unternehmerisches tätigkeitsfeld ist...

Für wen das KSchG gilt, ist klar in selbigem definiert. Unternehmen, die mit der gekauften Ware Handel betreiben, fallen definitiv nicht darunter. Dass der Erstposter damit Handel betrieben hat (oder betreiben wollte), geht aus seinem Posting ebenso klar und eindeutig hervor:

Musste eine Grafikkarte bei Goldadler kaufen (Filiale TU), weil der Kunde unbedingt dieses Modell haben wollte.

2) !!!! ein unternehmer hat das recht auf eine rüge...und zwar in einem angemessenen zeitraum...bei bestimmten waren muss das sofort sein...bei anderen wiederrum wird das nicht so schnell gehen...

bei ner grafikkarte kann man das erst feststellen wenn sie nicht läuft...ausser der mangel war so offentsichtlich (gpu fehlt)

Also nix mit Sofortaustausch, den der Erstposter begehrt. Ganz "normale" RMA - innerhalb einer angemessenen Frist.

3) für eine endgültige bewertung soll der erstposter mal die tatsachen offenlegen

Was fehlt Dir zur Bewertung? Er ist Unternehmenr, der für seinen Kunden eingekauft hat. Er hat das Recht zur Beanstandung, auch zum Austausch, aber nicht sofort. Und das ist der Punkt, um dem es ihm geht.

Re: Gewährleistung

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 14:02:19 GMT

1) Für wen das KSchG gilt, ist kalr in selbigem definiert. Unternehmen, die mit der gekauften Ware Handel betreiben, fallen definitiv nicht darunter.

2) Das "Kleingedruckte" ("..., es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre" - herrlicher Gummi!) hast Du selbst angeführt. Wieso fragst Du da noch?

3) Natürlich gilt Gewährleistung auch für Unternehmen. Nur ist einiges an Verkürzung (z.B. die Nichtgültigkeit der Beweislastumkehr etc.) möglich, was bei Endverbrauchern nicht statthaft wäre.

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 13:48:58 GMT

Nein, da wiederum glaube ich an die Lernfähigkeit des Menschen.

Re: Gewährleistung

ibinsnur — Tue, 03 Dec 2002 13:43:23 GMT

hi mal wieda!

ich finde ihr habt nicht so ganz recht...

ob ein unternehmer ein unternehmer im sinne von HGB oder ein verbraucher im sinne des KschG ist, hängt davon ab was sein unternehmerisches tätigkeitsfeld ist...

also kann ein unternehmer auch konsument sein...

damit ich sagen kann was der erstposter jetz ist, müssten erst einmal alle tatsachen bekannt sein...

2. !!!! ein unternehmer hat das recht auf eine rüge...und zwar in einem angemessenen zeitraum...bei bestimmten waren muss das sofort sein...bei anderen wiederrum wird das nicht so schnell gehen...

bei ner grafikkarte kann man das erst feststellen wenn sie nicht läuft...ausser der mangel war so offentsichtlich (gpu fehlt)

also ihr könnt das nicht so pauschalisieren

für eine endgültige bewertung soll der erstposter mal die tatsachen offenlegen...

ciao

Gewährleistung

Xane — Tue, 03 Dec 2002 13:25:16 GMT

Austausch ist nur dann zu leisten, wenn... etc. (da gibt es einiges Kleingedrucktes, und das auch nur im KSchG, Abteilung Gewährleistungsrecht - und das gilt alles für Dich ohnehin nicht).

Das Kleingedruckte würd mich sehr interessieren!
Gibt es da wirkliche Einschränkungen?

ABGB § 932 Abs 2: Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre. ...

Und wieso gilt Gewährleistung nicht für "Unternehmer", haben die keine Rechte

Re(3): Goldalder - eine Frechheit!

Suko — Tue, 03 Dec 2002 12:36:02 GMT

Is ned so schlimm, kommt am Freitag eh was neues, feines in die Sukonischen Gefilde gg.

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

RF — Tue, 03 Dec 2002 12:26:43 GMT

Hi!

> Du weisst es nicht. Überlass die Entscheidung Deinem Anwalt, er wird Klagen,
> die er nicht gewisnnen kann, allerdings eher vermeiden wollen - ist nicht gut
> für den Ruf des Anwalts

Bei dem Glück, das er hat, nimmt er sich doch glatt auch noch den Goldadler unter den Rechtsanwälten.

MFG

RF

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

dizo — Tue, 03 Dec 2002 12:16:31 GMT

verschreis net suko

Re: Goldalder - eine Frechheit!

GrummelGrumpf — Tue, 03 Dec 2002 12:08:20 GMT

In Deinem Posting finde ich mehrere Fehler:

Musste eine Grafikkarte bei Goldadler kaufen (Filiale TU), weil der Kunde unbedingt dieses Modell haben wollte.

Das war ein Fehler, möglicherweise. Aber auch die Feststellung, dass Du kein Endverbraucher im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes bist. Für Dich gilt als Unternehmen gelten also hauptsächlich AGBG plus AGB.

Das ist absolut unakzeptabel, ich möchte eine Rückwicklung des Vertrages.

Das ist zwar kein Fehler, bleibt aber wahrschinlich einer der vielen unerfüllten Wünsche, die das Leben so zu bieten hat.

Aber ich habe das Recht darauf, das steht im Gesetz!

??? Wo? Bevor noch irgendwelche Fristen begonnen haben zu laufen? Ohne dem Verkäufer die Chance einer Nachbesserung zu geben? Zunächste steht Dir nur das Recht auf Nachbesserung oder Austausch zu. Austausch ist nur dann zu leisten, wenn... etc. (da gibt es einiges Kleingedrucktes, und das auch nur im KSchG, Abteilung Gewährleistungsrecht - und das gilt alles für Dich ohnehin nicht).

Ist mir wurscht - klagen's mich halt.

Er weiss, wovon er spricht.

Das werde ich wahrscheinlich auch tun ...

Du weisst es nicht. Überlass die Entscheidung Deinem Anwalt, er wird Klagen, die er nicht gewisnnen kann, allerdings eher vermeiden wollen - ist nicht gut für den Ruf des Anwalts.

... zusätzlich werde ich den VKI einschalten ...

Vergiss nicht, zu erzählen, dass Du für einen Kunden eingekauft hast. Auch der VKI blamiert sich nicht gerne.

Abschließende Frage: Warum weisst Du als Unternehmer so wenig über die Gesetze, die für Dich praktisch die Geschäftsgrundlage bilden?

Re: Goldalder - eine Frechheit!

BlackLegend — Tue, 03 Dec 2002 11:53:58 GMT

Wie "Gott" schon gesagt hat, weder im Konsumentschutz noch in einem anderen Gesetz gibt es ein Recht auf einen Sofortaustausch bzw. eine Wandlung. Dieser ist wenn eine freiwillige Leistung eines Händlers. Laut Gesetz muß der Händler die Ware in einem angemessenen Zeitraum (ja ist wieder mal so ein Gummiparagraph) austauschen bzw. reparieren. Auf eine Rückabwicklung des Vertrages (auch Wandlung genannt) kannst Du nur nach einigen fehlgeschlagenen Austausch- bzw. Reparaturversuchen des Händlers bestehen, das ganze muß aber schriftlich und jeweils mit Setzung einer angemessenen Frist geschehen. Gerade bei Artikeln die in Taiwan und ähnlichen Ländern produziert werden, wirst Du Dir mit Fristen relativ schwer tun, denn du bist dem Goodwill des Händlers, Distributors, ... ausgeliefert. Aus diesem Grund sollte man auch einen Händler deines Vertrauens und nicht den des niedrigsten Preises wählen.

Rechtlich gesehen hast du wenig bis keine Chancen den Weg, den Du oben angeführt hast, durchzusetzen, das wird Dir auch der VKI mitteilen.

Auch wenn oben angeführtes Unternehmen nicht unbedingt für sein Kundenservice bekannt ist, bewegt es sich zumindest in diesem Fall im Rahmen unserer Gesetze und bei den Kosten die ein Sofortaustausch verursacht, ist es auch nur allzu verständlich warum der Händler diesen Weg wählt.

Ich kann nur sagen lesen bildet, Du solltest vielleicht vor einem Einkauf die Bewertungen eines Händlers lesen, als Dich dann mit Deinem "Halbwissen" unserer Gesetzgebung zu beschweren.

Re: Goldalder - eine Frechheit!

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 03 Dec 2002 11:46:37 GMT

Vergiss es. Die Konsumentenschutzer haben ganze Regale mit Akten über Goldadler und es ändert sich nichts.

Lehrgeld bezahlt, schade, pfeif drauf, schon Deine Nerven, denk Dir dein Teil und geh das nächste Mal zu einem ordentlichen Händler.

Re(2): Goldalder - eine Frechheit!

Somnatic — Tue, 03 Dec 2002 11:30:29 GMT

meine CPU auch (Athlon TBird 1GHz)

(damals kannte ich das Forum noch nicht)

Re: Goldalder - eine Frechheit!

Suko — Tue, 03 Dec 2002 11:28:31 GMT

Jo mei, tut mir nicht weh, wenn man bedenkt, daß 5 Minuten Gehzeit weiter weg auch andere EDV Händler eine Lokation besitzen... aber wahrscheinlich war der Goldi wiedermal ein paar Cent billiger, Grund genug um dort zu kaufen.

Aber, nicht lachen bzw haltet euch fest: meine 20GB Seagate HDD vom Goldi (damals noch in der Mariahilferstraße irgendwas) die ich vor etwa 2 Jahren gekauft habe, funktioniert noch immer. Ist zwar nicht ganz zeitgemäß, aber sie funktioniert.

Re: Goldalder - eine Frechheit!

DoggHound — Tue, 03 Dec 2002 11:11:29 GMT

The never ending Story ....

Re: Goldalder - eine Frechheit!

Somnatic — Tue, 03 Dec 2002 11:00:25 GMT

ausserdem gibts beim Goldadler keine Grafikkarte dies woanders nicht auch gibt. Es gibt nur ein paar bei denen Goldadler an erster Stelle stehen.

Grüsse
Somnatic

Re: Goldalder - eine Frechheit!

Gott — Tue, 03 Dec 2002 10:56:32 GMT

r ich habe das Recht darauf, das steht im Gesetz!
Nein.

mir wurscht - klagen's mich halt.
Da hättest Du verloren.

Re: Goldalder - eine Frechheit!

bond007 — Tue, 03 Dec 2002 10:54:38 GMT

sorry für dich...

schau ´mal nach, es gab in letzter zeit hier einige threads über gute händler.

Re: Goldalder - eine Frechheit!

Beta — Tue, 03 Dec 2002 10:49:59 GMT

>Grafikkarte bei Goldadler kaufen, weil der _Kunde_
>unbedingt dieses Modell haben wollte.
...
>Aber ich habe das Recht darauf, das steht im Gesetz!

Da irrst Du! Da Du die Grafikkarte nicht als Endverbraucher, sondern als Unternehmer (Endverbraucher haben keine "Kunden") erworben hast, gelten die Bestimmungen des Konsumentenschutzgesetzes für dich NICHT!

Ich vermute, Du willst die Konsumentenschutzbedingungen unberechtigterweise für Deinen Kauf angewendet wissen. Da geraten sich zwei Gau.... gegenseitig in die Haare (GauKLER ist natürlich gemeint).

Goldalder - eine Frechheit!

stgrei — Tue, 03 Dec 2002 10:35:37 GMT

Das habe ich wirklich noch nie erlebt - und ich war schon bei vielen Händlern! Musste eine Grafikkarte bei Goldadler kaufen (Filiale TU), weil der Kunde unbedingt dieses Modell haben wollte. War natürlich defekt. Bin also wieder in die Filiale gefahren um die Karte umzutauschen - bekam prompt die Antwort: Reparaturannahme nur in Döbling. Ich darauf: Eigentlich ist es keine "Reparatur", ich hätte einfach gerne die Karte ausgetauscht. Darauf der Verkäufer: Da hinten ist die Tür! UNGLAUBLICH! Bin ich also wirklich in die Nußdorferstraße gefahren. Dort wieder mein Anliegen vorgebracht - darauf Aussage: Ja, müss ma einschicken - mindesten 2-3 Wochen. Ich darauf: Das ist absolut unakzeptabel, ich möchte eine Rückwicklung des Vertrages. Das wird natürlich abgelehnt! Ich noch einmal: Aber ich habe das Recht darauf, das steht im Gesetz! Antwort: Ist mir wurscht - klagen's mich halt.

Das werde ich wahrscheinlich auch tun - zusätzlich werde ich den VKI einschalten, denn so was ist wirklich eine Frechheit!!!!!!!

Goldalder - eine Frechheit!

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ABGB § 932

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