Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Fri, 03 Jan 2003 23:14:43 GMT

ja genau das seht ja schon in den AGB der Mindfactory , würde mich mal interesieren ob die das schon mal bei einen Kunden gemacht haben oder schicken Die , die Ware lieber an den nächsten Deppen weiter .

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

snoopy12_de — Thu, 02 Jan 2003 21:25:55 GMT

dannn möchte ich dich sehen wenn ein händler zu dir sagt ware war ausgepackt, hat eindeutige gebrauchsspuren (in seinem fall die kleine kratzer) ich zieh dir bei rücksendung vom kaufpreis was ab.

richtig du würdest dich beschweren und sonstwas ....

laut deinem posting wäre das aber kein problem für dich:

"für mich gibt es nur originalverpackt, oder preisreduktion, bzw. kaufverzicht!"

also beschwere dich nihct, wenn der händler den gleichen maßstab anlegt..

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Thu, 02 Jan 2003 19:37:11 GMT

Freut mich daß du es so siehst. Er gehört anscheinend zu der Sorte der Leute die daran glauben daß wenn sie sich einen Anwalt leisten können, dürfen sie sich alles erlauben.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Thu, 02 Jan 2003 18:18:55 GMT

Ach, keine Ahnung. Sein PM habe ich schon gelöscht und ihn auf die Ignore Liste gesetzt. Ich lasse mir sowieso keine grauen Haare deswegen wachsen und ignoriere ihn in der Zukunft weiterhin.
Soweit ich mich erinnere ging es um den Satz "Was meinst Du als Psychiater", weil er sich irrational benommen hat.
Dieser Gescheite versucht anscheinend alles mit hilfe eines Anwaltes zu lösen. Angeblich hat er ihm bereits das Posting vorgelegt, aber das interessiert mich genauso wie daß in China ein Sack Reis umgefallen ist.

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Thu, 02 Jan 2003 15:02:05 GMT

Was denn? Hardware Hardy hat gedroht daß er Dein Posting (welches?) seinem Anwalt vorlegen will? Na und, laß Dir deswegen keine grauen Haare wachsen. Anscheinend benötigt er ein paar Sprechstunden auf der Couch in meiner Praxis, dann ist er wieder geheilt (Falls diese "Ich weine mich beim Anwalt aus" Krankheit überhaupt heilbar ist). Oder geh zu seinem Papi und sag ihm daß er bei der Erziehung seines Söhnchens anscheinend was falsch gemacht hat. Zu liberale Erziehung ist genauso falsch wie eine überproportionale benutzung des Gürtelriemens...

Um was ging es denn genau?

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Mon, 30 Dec 2002 21:08:08 GMT

Schön, mir Privat per PM mit "Das Posting beim Anwalt" vorgelegt drohen, aber selber mich auf Ignore Liste zu setzen anstatt logisch zu argumentieren, das haben wir alle ganz gerne, nicht wahr? Los, zeig das Posting Deinem Anwalt. GH Kann Dir meine E-Mail Adresse geben, und der Provider dann meine Wohnadresse. Meinst Du wirklich daß das was bewirkt, außer daß ich bei meiner Rechtschutzversicherung anrufe und die Deinen Anwalt am A... kriegen?
Wenn Du keine gut gemeinten Ratschläge annehmen willst und uns Deine Argumente vorenthältst, dann kann man Dir wirklich nicht mehr helfen. Guten Tag noch!

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RoadRunner — Fri, 20 Dec 2002 10:41:58 GMT

Wenn ich den Neupreis bezahle, habe ich anspruch auf ORIGINALVERPACKTE ware!

ist es anders, weist der artikel also GEBRAUCHSSPUREN auf, kommt es zur wertminderung.
niemand weiss schlussendlich, wie lange der besagte artikel schon in gebrauch war, was damit alles unsachgemäss angestellt wurde, bzw. ob er dem kunden "nur" vorgeführt wurde! speziell mei artikel mit mechanik ist dies ein äusserst wichtiger punkt! bei einem motherboard oder einer grafikkarte wird es winiger ins gewicht fallen, bei einem laufwerk jedoch sieht es anders aus.

kauf von div. retourware, nicht originalverpackter ware ist für mich unbedingt mit preisminderung verbunden. ein seriöser händler sollte darauf hinweisen!

für mich gibt es nur originalverpackt, oder preisreduktion, bzw. kaufverzicht!

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Fri, 20 Dec 2002 10:12:05 GMT

Hmmm, dieser Hardware Hardy scheint tatsächlich etwas seltsam zu sein... Und Deinen letzten Kommentar hat er auch nicht beantwortet. Er geht einfach nicht auf die logischen Argumente ein und verhält sich etwas irrational. Aber er war mir von Anfang an Suspekt, denn wenn einer die Ware nicht sofort zurückschickt, sondern es bevorzugt ein Beitrag zu schreiben in dem er dann tagelang diskutieren wird, dann kann da einfach nur etwas nicht stimmen... Was meinst Du, als Psychiater?

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Wed, 18 Dec 2002 13:50:19 GMT

(Irony Tag on) Offenbar wartet er auf ein Weihnachtswunder!!! Oder daß Christkindl die Ware zu MF zurückträgt (Irony tag off).
Vorsicht wenn Du ihm das so offen vorschlägst, als ich ihm das gleiche gefragt habe, begann er um sich zu schlagen, im übertragenem Sinne natürlich. Er scheint auch Probleme zu haben der Argumentation zu folgern. Lies die letzten Kommentare, dann weißt Du wie ich das meine.

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Wed, 18 Dec 2002 12:49:48 GMT

Wer sagt daß Du die Ware behalten willst? Na offenbar Du, denn wenn Du sie nicht innerhalb einer gewissen Zeit zurückschickst, brauchst Du Dich nicht mehr drum zu bemühen. Der Händler wird sich dann weigern die Ware zurückzunehmen, und er würde vor jedem Gericht damit durchkommen. So gesehen wirst Du die Ware behalten MÜSSEN!
Deine Antwort, daß Du angst hast daß Dir was verrechnet wird, die habe ich gelesen, nur die Alternative ist: Du behältst das Zeug, und Mind Factory behält Dein ganzes Geld, oder habe ich da was mißverstanden?
So, jetzt kannst Du aber sicher meinen Gedanken folgen, oder soll ich es noch einmal erklären??? Wenn Du denkst daß Du mich auf irgendeine weise mit dem:
>und Dein Blabla ist Deine Meinung aber nicht die von mir , ich z.B. kann Deinen Gedankengängen nicht folgen...
beleidigen oder angreifen kannst, so muß ich herzhaft lachen. An mir geht so etwas vorbei, anders als bei Dir, da Du Dich durch sinnvolle Kommentare angegriffen fühlst. Okay, nicht alle waren sinnvoll, aber du mußt die Ironischen Kommentare die ich sowieso in den anderen Beiträgen nicht ernst gemeint habe, einfach rausfiltern. Dieser Beitrag ist aber frei davon und jedes einzelne Wort ist so gemeint wie es hier steht.
Mit den Ausschlüßen meinst Du sicher die Anschlüsse? Was glaubst Du eigentlich wie der Funktionstest in der Fabrik durchgeführt wird? Kommt da ein Mitarbeiter, sagt: Das Gerät sieht gut aus, es funktioniert sicher, also brauchen wir es nicht Anzuschließen und Testen. ???
Nein, berührungslos können die die Geräte nicht testen! Also wenn Du Dir nur Sorgen um Anschlüsse machst die halt bei einem Laufwerk ausgeprägter sind als beim anderen, dann machst Du Dir diese Sorgen umsonst.
Einen Guten Tag wünsche ich noch!

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Tue, 17 Dec 2002 22:15:02 GMT

wer hat gesagt das ich die Ware behalten will
Bitte die Überschrift lesen !!!
Ein Antwort auf die Frage haben die Wenigsten gefunden und Dein Blabla ist Deine Meinung aber nicht die von mir , ich z.B. kann Deinen Gedankengängen nicht folgen , den dann gäb es keine gebrauche Hardware mehr sondern nur noch NEUE und bei Ebay könnten alle schreiben verkaufe NEUES Mainboard lag 6 Monate in meinen Rechner

ich schreibe nicht als langerweile Gebrauchsspuren , Ausschlüße zerkratzt man nicht nur von auspacken !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Tue, 17 Dec 2002 21:40:04 GMT

Seltsam, eigentlich dachte ich daß man Laufwerke und Mainboards nicht nach einmaliger Benutzung wegwirft, wie es bei Kondomen so ist.
Oder ist das bei Dir anders?

Ein Mail zur Bestellung:
"Es wird nur Neuware ohne Gebrauchsspuren akzeptiert."
Müßte eigentlich ausreichen, wenn Du darauf Wert legst. Man muß dazu keine Romane schreiben.

Der Vergleich mit meinem Kind war gar nicht so verkehrt, da es auch immer weinte und sich sogar mal aus Trotz geweigert hat mit dem Spielzeug zu Spielen nur weil es sein Freund ausgepackt hat und damit etwa zwei Sekunden lang spielte. Nach einem ernsten Gespräch mit meiner Frau, die für den Hauptteil der Erziehung verantwortlich war, ist es nie wieder vorgekommen.
Nein, das Kind wurde nicht geschlagen, so etwas lehne ich ab.

Der Typ für den Du die Sachen gekauft hast, der stellt sich an wie ein Kind. Selberbestellen will er offenbar nicht, zu viel Risiko, da belästigt er lieber einen unschuldigen Vermittler

Aber es bleibt die Frage was Du damit erreichen willst, wenn Du die Ware nicht zurückschickst?
Sieh es mal so, sogar als Psychiater kann ich Deine Gedankengänge nicht nachvollziehen, obwohl ich schon viele Seltsamkeiten erlebt habe.

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Tue, 17 Dec 2002 18:28:39 GMT

Also ich habe schon viele Beispiel hier gelesen aber der Vergleich mit Geld ist sehr sehr weit hergeholt oder was Dein Kind macht wenn jemand sein Spielzeug benutzt ist doch völlig daneben
Der Vergleich mit einer Jungfrau oder einer erfahrenen Frau war bis jetzt aber der Höhepunkt

Ich habe aber noch ein BESSERES Beispiel :
warum benutz eine Freundenmädchen nicht gebrauchte Kondome , auswaschen fertig für den nächsten Ständer

Wenn ich so die Meinungen von einigen Anderen hier lese weis ich warum die Händler das sich erlauben können schon benutzte Ware als NEU zuverkaufen .
Ich werde wohl in Zukunft extra ein E-Mail schreiben

Lieber guter Händler
BITTE BITTE lieber Händler ich würde mich sehr freuen wenn ich Nigelnagelneue Ware bekommen könnte für meinen gebrauchten Geldscheine
Aber nur wenn es nicht so viele Umstände macht und Du noch genug Profit machst . Ich werde Dir auch NIE etwas zurückschicken für soviel Kundennähe und Güte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Danke lieber Händler für soviel Verständnis und Großzügigkeit

MfG
nur ein Kunde ohne Bedeutung

Ich würde mich freuen wenn einige jetzt munter gewurden sind , denn es könnte noch schlimmer kommen .

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Tue, 17 Dec 2002 15:05:55 GMT

Bleibt aber immer noch die Frage wieso der "Endkunde" "Seine Ware" nicht selber bestellt sondern einen Vermittler nötig hat, und wieso der Vermittler dann weder die Ware testet noch diese zurückschickt. Er wartet ja förmlich darauf daß es es nicht mehr zurückschicken kann um dann wahrscheinlich noch mehr Krach zu schlagen.
Die Vermittler sind normalweise immer die Leidtragenden, aber aus seinen Verhaltensweisen werde ich nicht schlau.
Der Endkunde könnte ja auch die Ware annehmen, bezahlen und dann selber bei MF argumentieren, aber vielleicht gibt es gute Gründe wieso er das nicht macht.

Re(16): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Tue, 17 Dec 2002 14:57:26 GMT

Richtig so, wenn einem was nicht paßt, kann er es ja umtauschen. Das sagte ich von anfang an.
:Zustimmung:
Thread beendet!

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Fly — Tue, 17 Dec 2002 14:51:15 GMT

Seeeeekunde! Der Herr M-M tritt bitte eben gerade NICHT als Händler, sondern als Vermittler auf. De facto mag er "handeln", de jure tut er's nicht.

Grosser Unterschied.

Re(15): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Tue, 17 Dec 2002 14:39:04 GMT

Ich hab absolut keine Lust mehr auf diese Disskussion, deswegen ist sie jetzt von meiner seite BEENDET.

Wenn mir ein Teil nicht passt, wird er umgetausch und bei den meisten Teilen schau ich vor Ort ob sie gut beinander sind ...

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Tue, 17 Dec 2002 13:56:23 GMT

Muß ich das? Wenn der Kunde nach fünf Monaten mit einem nassen Mainboard vor der Tür steht (Richtig! Noch nass!), dann wird die Beweislage aber zu seinen ungunsten gedreht, damit kann sich dann ein Gericht auseinandersetzen.
Wenn der Kunde nicht innerhalb von einer Woche mitteilen kann daß mit der Lieferung etwas nicht stimmt, sondern fünf Monate wartet weil er ja eh noch Zeit hat, dann hat er aber ganz schlechte Karten. Dann lasse ich mich gerne auf das Kräftemessen vor Gericht ein.
Ich muß dem Kunden gar nichts beweisen, ich muß nur ablehnen das Gerät entgegenzunehmen, andererseits könnte ich ja von jedem versendeten Stück einige Beweisfotos schießen, was das ganze aber teurer macht.
Schon mal bei Computerbörse Mercedes gewesen? Die haben dort einen Tollen Hammer mit der Aufschrift "Du wollen Garantie?", aber das ist eine ganz andere Geschichte.

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DocWinter — Tue, 17 Dec 2002 13:38:24 GMT

Wahrscheinlich hast Du auch mit Geld bezahlt das schon vorher verwendet wurde und nun Benutzungsspuren aufweist .
Aber ich kann Dich teilweise auch verstehen. Mein Kind regte sich auch immer furchtbar auf wenn Jemand mit seinem Spielzeug vor ihm spielte.
Spaß beiseite, ich habe schon oft online eingekaut, und wenn ich jedes mal so ein Theater machen würde wenn etwas Benutzungsspuren aufweist, dann wäre die Mucha Seite aber ganz schön voll. Wenn´s funktioniert, macht es wirklich keinen Unterschied.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Fly — Tue, 17 Dec 2002 12:21:03 GMT

Na dann beweis mal als Händler, dass das Teil nicht so Dein Haus verlassen hat. Komm, mach!

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Tue, 17 Dec 2002 11:09:57 GMT

6 Monate praktisch verschuldungsunabhängig würde ich auch nicht sagen, sondern Theoretisch. Wenn wasserspuren auf dem Mainboard sind, durchtrennte Leiterbahnen bzw. selbstgemachte Bohrungen, Kurzschlußspuren an der PCB Seite oder bei CPU´s abgebrochene DIE´s, dann möchte ich sehen welcher Händler so dämlich sein wird um das Ding auszutauschen.

Re(14): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Tue, 17 Dec 2002 11:02:05 GMT

Analog dazu: Die Festplatte hat optische Makel, funktioniert aber. Da sie in einem PC Gehäuse eingebaut wird, ist das nicht das gleiche wie bei einem Auto. Regst Du Dich auf wenn das Auto Kratzer am Motor hat, oder an der Karoserie? Auch Neuwagen haben Werkzeugbedingte Kratzer am Motorblock. War bei meinen Autos auch so.

Re(18): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Mon, 16 Dec 2002 19:44:17 GMT

Hi!

Jo, sollte, so vermute ich mal, schon in den AGBs abgehandelt sein, das Thema, allein schon wegen der Hintanhaltung späterer Auseinandersetzungen, wo vermutlich beide Vertragspartner nur "verlieren" können. Der Eine seinen Glauben an den Händler und der Händler einen Kunden; zurückbleiben wird dann vermutlich nur ein übler Nachgeschmack.

MFG

RF

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

psycho_on_tour — Mon, 16 Dec 2002 19:30:23 GMT

Alles was aus der Antistatikverpackung raus is würd ich net nehmen da damit die Möglichkeit eines Defektes schon mal um 50% gestiegen ist.
muhahaha, glatter schwachsinn. ich hab sicher schon 1000 mainboards in der pfote gehabt, mich seltenst geerdet, und weder ein dual-xeon mobo ist eingegangen, noch ein gesch. k7s5a. bei den rams genauso. und bei den cpus auch.
diese märchen von wegen statik sind wirklich peinlich. da müsste man sich ja bei jedem schritt erden den man tut.
klar besteht die möglichkeit das was hin wird. aber die wahrscheinlichkeit ist in etwa so groß wie die, dass dir aus heiterem himmel ein klavie auf den kopf fällt.
vielleicht tragen satelliten-techniker dauernd ein erdungsarmband, aber bei pc´s ist das vollkommen unnötig!

Umsonst liest man net immer von defekten neuen RAMs usw.
nein, tut man wirklich nicht. diese rams sind nur in 99.99% billigschrott. infineon, corsair, kingston, was du willst, ich hab sie alle verbaut und wenn ich mich so zurückerinnere lag die ausfallquote im promille-bereich! nur will das niemand warhaben. lieber sagt man dass die böse statik den ram geschrottet hat als dass man losgeht und 20 euro mehr für nen gescheiten ramriegel hinlegt.

weil sie´s halt net besser wissen
wenn ich mir dein posting so durchlese würd ich sagen dass DU es nicht besser weißt...

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Fly — Mon, 16 Dec 2002 19:29:19 GMT

Lass mal bitte die Kirche im Dorf und den Dom in Köln...

Gebraucht oder nicht ist bei Computerteilen bestenfalls dort interessant wo ein Gebrauch die Lebenszeit mindert. Bei Festplatten, Kühlern und ggf. bei CPUs.

Bei Festplatten, weil auch das beste Lager einfach irgendwann einfach hin ist. Bei Kühlern ebenso. Und bei beiden ist's spannend, wie lang sie schon laufen mussten bevor sie für mich laufen.

CPUs leiden zwar nicht unter langer Benutzung, dafür aber unter falsche Benutzung. Und da kommt's dann schon sehr auf den Händler an, ob ich darauf bestehe, dass "Gebrauchsspuren" im Kaufvertrag erwähnt werden.

Ansonsten? Wo is' das Problem?

Praktisch kein anderes Trumm im Computer wird durch Gebrauch schlecht. WENN es falsch gehandhabt wird, dann ist es SOFORT kaputt.

Weiters: Du hast 6 Monate "praktisch verschuldensunabhängige" Gewährleistung. Weil selbst wenn Du's "umbringst" kann der Händler es nicht nachweisen. Danach nochmal anderthalb Jahre "normale" Gewährleistung.

Auch kann man bei Händlern kaufen, bei denen's insofern egal ist, weil die Gewährleistung entsprechend grosszügig gehandhabt wird...

Re(17): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Mon, 16 Dec 2002 19:07:36 GMT

nun gut, GG hat mich schon belehrt, dass ich da was verwexle.

Diese Gebühr muss aber vereinbart sein, also in den AGB's stehen, oder ?

Egal, ich werd, wie auch schon zuvor, das meiste sowieso bei meinen Lieblingshändlern kaufen und hoffe einfach, dass ich nicht einige dieser durch solche Kleinigkeiten von meiner Liste streichen muss ...

Re(16): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Mon, 16 Dec 2002 19:03:47 GMT

Hi!

Hey, ich vermute jetzt aber, dass wir aneinander vorbeischreiben. Kann es sein, dass Du da jetzt zwei Dinge durcheinanderschüttelst?
Fernabgabegesetz ist nicht das selbe wie Garantie oder Gewährleistung.
Ein sogenanntes Benutzungsentgelt für Ware nach Fernabgabegesetz ist frei vereinbar und bei Rücktritt nach Fernabgabegesetz eben zu entrichten, wenn vereinbart.

MFG

RF

Re(15): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Mon, 16 Dec 2002 18:47:58 GMT

soll der Händler machen, nur in den ersten 6 Monaten muss der Händler beweisen, dass der Kunden den Kratzer verursacht hat ... viel Spaß als Händler bei der Beweislegung ...

Re(14): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Mon, 16 Dec 2002 18:27:30 GMT

Hi!

Ok, so weit kann ich Dir ja folgen, wenn auch nicht immer leicht, aber trotzdem.

Jetzt aber mal verkehrt herum, was macht der Händler, der Ware liefert, lt. Fernabgabegesetzt dann aber zurückbekommt, mit einem Kratzer?
Diesen Kratzer wird er dann aber der Kunde verrechnen müssen, wahrscheinlich mit einem Preis in einfacher Höhe des Warenwertes.
Ob das dann allen Recht sein wird?

MFG

RF

Re(13): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Mon, 16 Dec 2002 18:17:01 GMT

Ich muss dich berichtigen. Auch Optische Schäden sind Beschädigungen.

Oder Würde es dir passen, wenn du ein neues Auto kaufst, und überall Kratzer vorhanden sind ?

Laut deiner Bemerkung würden diese Kratzer keine Beschädigung darstellen, denn das Auto hat in seiner Funktionalität nichts verloren.

Nun, ich sehe es so, dass jeder Kratzer eine Beschädigung darstellt und wenn ich einen Neupreis bezahle, darf ich wohl ein Produkt verlangen, welches keine Beschädigung(en) aufweist ...

Wie dem auch sei, sollte mir HW mit Beschädigung (auch Kratzer) verkauft werden, werde ich diese entweder Umtauschen (wenns mir beim Kauf nicht auffällt) oder eine Preisminderung verlangen --> mein gutes Recht ...

Das Ganze hat nix mit Stolz zu tun. Ich muss das Produkt ja auch bezahlen, wenn ich es haben möchte, und ich kann mir aussuchen, ob ich ein beschädigtes Produkt beim Händler x erwerbe oder ein nicht beschädigtes beim Händler y ...

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Mon, 16 Dec 2002 08:33:33 GMT

Darauf antworte ich lieber nicht, sonst wird es zu einer Endlosdiskussion. Der Klügere gibt nach, weil er weiß daß er recht hat . Glaub doch an was Du glauben willst, denn bitten und betteln habe ich sicher nicht nötig. Es scheint hier in Forum eine gängige Praxis zu sein mit persönlichen Angriffen zu beginnen wenn einem die Argumente ausgehen, also höre ich lieber auf bevor diese Grenze durchbrochen wird.

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Twist — Mon, 16 Dec 2002 00:17:17 GMT

doch alle.....sicher.......
sorry.....aber du bittest und bettelst darum
plonk

Re(12): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 22:07:35 GMT

Wenn Einbauspuren für Dich eine Beschädigung ist, dann dürftest Du eigentlich gar kein Mündiger Konsument sein, sondern ein ewiger Nörgler. Sorry wenn Du mich zwingst es so offen zu schreiben, aber das ist meine persönliche Meinung, nimm es daher nicht persönlich, ich will Dich damit auch nicht beleidigen oder persönlich angreifen. Lieber Y e LL o W. Beschädigung ist etwas das die Funktionsfähigkeit des Gerätes beeinträchtigt, und Einbauspuren beeinträchtigen offenbar nur eins: Deinen Stolz!
Es steht Dir natürlich aber frei diese Ware zurückzugeben.
Und nochmals: Es ist eine Gängige Praxis, also auch wenn Du den Händler wechselst bis zum St. Nimmerleinstag, hast Du absolut keine Garantie daß nicht schon einer vor Dir seine Grifferl an dem Gerät hatte.
Kann sein daß jetzt nicht jeder mit mir der gleichen Meinung ist, aber Sex mit einer erfahrener Frau macht ja auch viel mehr spaß als mit einer alten Jungfrau, oder? Auch wenn diese erfahrene Frau bereits "Einbauspuren" aufweist (Sorry, nicht sexistisch gemeint).

Re(11): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 21:24:04 GMT

So, du hast es so gewollt!
Die ganzen Beispiele mit Pulluver, Auto und Schmuck finde ich nur mehr oder weniger passend. Z.B werden vermutlich die meisten Autos nicht online gekauft (?)
Soweit ich das mitgekriegt habe, wurde hier ein Online-Kauf getätig. Wenn ich an das Rückgaberecht innerhalb von 7 Tage denke, bekomme ich so ein eigenartiges Gefühl im Magen: ersten entstehen durch diese Regelung Kosten, die ich als Kunde - ob ich von der Möglichkeit gebrauch mache oder nicht - zu bezahlen habe; zweites wird durch diese Regelung die Gefahr erhöt, dass ich als Kunde ein solches eben schon gebrauchtes (wieviel auch immer) Teil bekomme. Andereseits verstehe ich auch, dass die Händler Interesse daran haben, durch solche Regelungen die Hemmschwellen beim Onlinekauf abzubauen. (Aber wer weiß, vielleicht bin ich einemal froh über diese Regelung. Bisher habe einfach so noch nichts zurückgeschickt, wobei ich auf keinen Fall die Hand dafür ins Feuer legen würde, dass die Waren, die ich als Garantiefall zurückgeschickt habe, wirktlich defekt waren.)
Jedenfalls wäre ich enttäuscht, wenn ich ein neues Teile bestelle und ein gebrauchtes bekomme. Wenns irgend ein Händler wäre würde ich es zurückschicken. Wärs ein Händler, mit dem ich gute Erfahungen gemacht habe, würd ich ihn anrufen und zur Rede stellen. Wahrscheinlich würde er mich dann rumkriegen; ich würde dann wahrscheinlich rationalisieren und sagen, das macht doch nichts, ist ja Garantie drauf, vielleicht hält es länger als ein Neues; aber es würde nichts helfen, die Freude wär weg.
Zum harten Preiskampf: es wird immer Händler geben, die knapp kalkulieren, mit sochen Regelungen oder ohne.

Dies habe ich, lama007, abends nach dem Essen geschrieben, darum alle Angaben ohne Gewähr (so hoffe ich, dass alle hier angesprochenen Themen auch zu diesem Thread gehören).

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sun, 15 Dec 2002 21:21:47 GMT

Nein glaub ich nicht
ja zu den Vorführwagen sag ich nur , da hab ich halt ein Vorführmainboard mit Gebrauchsspuren
ist ja nicht so schlimm Vorführwg. oder Neuwg. ist doch bei vielen hier das selbe

Re(10): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 18:32:25 GMT

Hi!

Das ist das Einzige, wo ich Dir bedingungslos zustimme, hilft uns aber nicht weiter, da Du nicht in der Lage bist, den Unterschied herauszufinden oder auch nur halbwegs bereit bist, warum auch immer, zum Herausarbeiten einer Lösung einer Definition, beizutragen.

MFG

RF

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

waldi — Sun, 15 Dec 2002 17:54:23 GMT

ja bulkware ist nunmal nicht original verpackt und so und so ( meistens ) billiger

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

waldi — Sun, 15 Dec 2002 17:52:58 GMT

"Wenn Alle Deine Maßstäbe hatte würden Wir wahrscheinlich Alle gebrauchte Autos zu Neupreisen kaufen , weil der Händler das Auto als "NEU" verkauft hat . Wahrscheinlich ist DIR das egal wenn an den Auto "NEUWAGEN" dran steht aber der Wagen schon 10 000 km weg hat"

ja 10 000 kilometer wird kein auto haben
dann kaufst es eh als vorführwagen ...

aber glaubst du dein neuwagen wurde noch nie gestartet und auf den zug rauf geschoben ??

Re(11): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Sun, 15 Dec 2002 17:24:05 GMT

Ok, zum Abschluss:

Ach wenn man ein LW in ein Gehäuse einbaut, müssen nicht umbedingt Gebrauchsspuren vorhanden sein. Und wenn es so ist, dann ist das eine beschädigung am Gerät und somit nicht vertretbar.

Sollte ich solche Ware bekommen, gibts nur eine --> Umtausch.

Um mein Geld erwarte ich Neu Ware und wenn sie "Vorgetestet" wurde - kein Problem ist sogar loblich - erwarte ich trotz allem keine beschädiungen am Gerät. Weder Kratzer noch Einbauspuren ...

Wenn der Händler nicht fähig ist, dessen nachzukommen, muss man sich halt nen anderen Händler suchen. Gibt ja mitlerweile Händler wie Sand am Meer ...

Re(10): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 16:36:59 GMT

Hmmm, ich habe mit der Wurst nicht angefangen? Keine Ahnung wer das war Aber zwischen verdaut und benutzt ist ein gewiser Unterschied, denn ich hier nicht erklären will, sonst kommen laute *PIEP*´s zum Vorschein... Es gibt aber sehr wohl Fleischer die wenn die Frage nach "Darf a bisserl mehr sein, Gnä Frau?" negativ beantwortet wurde, den zuviel abgeschnittenen Teil wieder zu Neuware dazugeben. Ich weiß, das kann man so nicht vergleichen...
Und es gibt sehr wohl Parallelen beim Testen von Markenfernsehern und Markenmonitoren. Dafür gibt es einen großen Unterschied in der Handelsspanne.
Zum Auto: Auch ich war nicht der Erste der das Thema angeschnitten hat, und die einzigen Autos in Originalverpackung sind Modellautos.
Wo wir schon dabei sind, es gibt sehr wohl viele Firmen die Laufwerke in Gehäusen befestigen müssen, und das tun die sicher nicht mit Kaugummi. Weißt Du wieviele Lesefehler so ein Laufwerk produzieren kann wenn es nur ausreichend in Vibrationen gerät?

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

DoggHound — Sun, 15 Dec 2002 16:33:08 GMT

Eigentlich ist der Wert der Feschtpladde ja über dem Neuwert gewesen....
Mit den zusätzlichen Tools und Features - Retail halt

Ich hab übrigend mal beim MM ein Notebook gekauft. Da leider nur mehr das Ausstllungsstück da war, nahm ich es und hab mir 200 gespart + eine 30GB Festplatte die laut Angaben nur 20GB groß sein sollte.
mfg DoggHound

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 16:24:56 GMT

Nein, nicht nur. Auch von Handelsspannen, Beratung, und so. Ich kenne aber auch einen Schmuckhändler der etwas Ahnung von der Materie hat da er fruher mal Computer verkaufte. Nun konnte er sich endlich einen Camaro leisten.
Bin mir nicht sicher, aber war Goldadler nicht mal Schmuckhändler? . Nee, sicher nicht.
Nein, ich will niemanden beleidigen, sind nur feststellungen einiger Tatsachen.

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Sun, 15 Dec 2002 14:22:15 GMT

Wenn eine Firma oder ein Hersteller ein Laufwerk vortestet, baut er es sicher nicht in einen Tower ein und somit gibt es keine Gebrauchsspuren.

Man muss aber sehr wohl unterscheiden, wie die Gebrauchsspuren ausschauen. Wenn es wirklich nur Einbauspuren sind, ist es im Grunde wurscht. Wenn das LW zerkratzt ist, ist das nicht mehr wurscht ...

Zum Auto: Nein, ich habe noch kein Auto in Originalverpackung gesehen.

Anderes Beispiel: Ich hoffe nicht, dass jemand meine Extra-Wurscht, dich ich gekauft habe "vorgekostet" hat, wäre nicht so toll, denn sowas ist "original verpackt" oder "aufgeschnitten eingepackt" ...

Du solltest vielleicht versuchen beim Thema zu bleiben.

PC Hardware hat nix mit Wurscht aus dem Supermarkt, oder Autos oder TV Geräten oder was auch immer zu tun.

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 14:21:17 GMT

Du meinst das mit dem Computerverkaufen?

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 14:18:41 GMT

Das Abstecken des Kilometerzähler sehe ich als Betrug.

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 14:18:00 GMT

In dem uns vorliegendem Fall ist es aber auch nicht eindeutig ob der Kunde die Ware hatte, oder ob sie vor ber Auslieferung einen Burn-In Test durchgemacht hat. Und auch wenn es der Kunde schon mal hatte, für die kaum wahrnehmbaren Gebrauchsspuren hat die Firma sicher nicht gewagt ihm was zu verrechnen. Wie gesagt, wenn es funktioniert, ist es IMHO in ordnung. Wenn es nicht funktioniert kann man das ganze an die Öffentlichkeit bringen und ausdiskutieren.
Hat schon mal Jemand ein Originalverpacktes Auto gesehen? :lol:

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 14:07:50 GMT

Doch alle, und in den Handel kommen sie auch. Wenn ein Bauteil eingehen sollte, dann meistens innerhalb des ersten Jahres. Da die Markenhersteller ihre Geräte aber um 1 Jahr älter machen, können sie leicht Geräte aussortieren die eingehen würden (Gericom macht das nicht da kein Markenhersteller und da ihre ganze Produktion gleich ins Müll abgeladen werden müßte :lol: ).

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 13:59:27 GMT

Sicher! Die Computerhändler haben genausoviel Ahnung vom Schmuck wie Schmuckhändler von Dasein als Computerfachhändler. Übrigens verkaufte Niedermeyer auch Schmuck, aber seit sie keinen Optiker mahr haben, lassen die es lieber. Ist auch gut so.

Re(12): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

swaDDy — Sun, 15 Dec 2002 13:16:33 GMT

2 fragen hätte ich an dich scaleo
wer schweisst an einem mainboard???
wo sind kabel an nem mainboard eingeschweisst???

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

MrCoffee — Sun, 15 Dec 2002 12:54:29 GMT

Ah gut !

Okay, also was ich sagen wollte ist: Ich gehe im guten Glauben zum Händler um "NEUWARE" zu kaufen ! Ich kaufe daher immer retail Ware, auch wenn sie ein wenig teurer ist, und gehe davon aus, dass da niemand seine Griffel daran hatte, ausser der Tester aus dem Fertigungswerk !
Ferner, öffne ich ich im Laden nie die Packungen um zu sehen, was drinnen ist, sondern,  mache das erst zuhause, da ich ja immer im Glauben bin, "NEUE" Ware gekauft zu haben, ohne Kratzspuren oder ähnliches !
Finde ich nun  genannte Spuren, so marschieren ich flugs zum Händler und kläre ihn auf, was ich von der Sache halte ! Bis dato, hab ich dann noch immer eine neue retail Schachtel bekommen, und wir beide, Händler und ich, waren glücklich ! Btw.: ich kaufe immer noch bei diesem Händler ein, anscheinend hats ihm nix ausgemacht !

Quintessenz: Originalware hat keine irgendwie gearteten  Veränderungen an der Hardware selbst aufzuweisen, sofern keine Pickerl des Testers vorhanden ist. (Meine Meinung!)

Hilft Dir das weiter ?

ciao

Werner

p.S.: du bist nicht verkalkt, nur verschaue ich mich manchmal bei so verschachtelten Threads

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:49:06 GMT

Hi!

Welches Auto, das erste Beispiel oder das zweite?
Beide haben ja keine Kilometeranzeige, die stimmt.
Stehen ja auch wieder in der Verkaufshalle bei den Neuwagen.
Finde doch mal den Unterschied raus; da bin ich aber gespannt wie Du das feststelltst.

MFG

RF

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 12:46:32 GMT

Ein solches Auto würde ich als Vorführwagen bezeichenen.

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:40:29 GMT

Hi!

An wen sonst? Du hast doch von originalverpackter Ware geschrieben, wenn ich nicht total verkalkt bin.

MFG

RF

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:39:29 GMT

Hi!

Und wenn es ein Jahr lang in der Verkaufshalle steht?
Du hast es ja mit der Anmeldung verknüpft.
Wenn es nur mit Probenummern gefahren wird, vielleicht noch mit abgestecktem Tachogeber, ist es Deiner Definition nach aber als neuwertig zu bezeichnen.

Das kann es aber auch nicht sein.

MFG

RF

PS: ich kenne einen Händler in Wien, der seinerzeit mit Neuwagen mit Probenummern die neuesten Renaulmodelle aus der Verkaufshalle nahm, damit 10 bis 15000 km für die nächste Rallye trainieren fuhr, danach reinigen liess und wieder reinstellte; das wäre aber Deiner Definition nach ein NMeuwagen - ich habe diese KFZ aber als neu aussehnede Schrotthaufen bezeichnet.

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Twist — Sun, 15 Dec 2002 12:33:43 GMT

ja.....sicher aber nicht jedes gerät das in den handel kommt wurde künstlich um 1 jahr gealtert....
wenn dann sind das einzelne geräte bei denen das zu testzwecken gemacht wird...und die kommen sicher nicht in den handel.

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

MrCoffee — Sun, 15 Dec 2002 12:25:31 GMT

ging das an mich ??

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 12:20:31 GMT

Ein KFZ, mit dem ein Jahr lang gefahren wurde, würde ich nicht als neu bezeichnen.

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:18:02 GMT

Hi!

Oft gar nichts, manchmal ist es halt auch nicht lustig, anzusehen, wie die Fahrer mit den Autos umgehen.
Da kann einem schon das Herz bluten, gerade jetzt in der kalten Jahreszeit, wenn die Autos angestartet werden und eiskalt mal schnell mit mehr oder weniger Vollgas herumverschoben werden.

MFG

RF

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:16:00 GMT

Hi!

Soll das heissen, Du willst zwar originalverpackte Ware, willst aber auch die Ware vorher beaugapfeln.
Glaubst Du wirklich, jeder Händler zeigt Dir die Ware, macht die Verpackung auf und gibt Dir dann eine originalverpackte, damit Du eine ungeöfnete Schachtel heimtragen kannst. Wenn Du die Ware dann doch nicht willst, ist dann Dein einziger Kommentar, na hat er eben Pech gehabt, ist ja egal, soll ers einem anderen geben, nur weil Du mal Lust hattest, einen Tag lang durch alle Geschäfte zu pilgern um Waren anzugucken und dadurch zu entwerten?

Solltest Du das anders gemeint haben, dann definiere es aber auch mal genauer und nicht so schwammig, damit auch wir ein bisserl i-Tüpfelchen reiten können, mit Deinen Aussagen.

MFG

RF

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sun, 15 Dec 2002 12:09:13 GMT

Hi!

Deiner Definition nach, ist daher jedes KFZ als Neuwagen zu bezeichnen, wenn er nicht angemeldet war, aber dafür mit blauen Nummern (Probe- oder Werkstattkennzeichen) benützt wurde, auch wenn es ein Jahr lang der Fall war.
Das kann ich mir aber auch beim besten Willen nicht wirklich vorstellen.

MFG

RF

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

MrCoffee — Sun, 15 Dec 2002 12:08:27 GMT

Ich gehe doch nicht in den Laden und kaufe neuwertige Ware zum VOLLPREIS sondern NEUE Ware, also originalverpackt, zum Vollpreis !

Geht das nicht in deinen Kopf rein ?

*wundert sich*

Cu

Werner

Re(11): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

MrCoffee — Sun, 15 Dec 2002 12:05:37 GMT

Heute simma aba a bissal a Arrogo oder ??

Cu

Werner

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

MrCoffee — Sun, 15 Dec 2002 11:59:09 GMT

Nope, lieber Grummel !

Der Käufer geht mit der Absicht in den Shop neue Ware zu kaufen und nicht Gebrauchtware !

Würde er Gebrauchtware wünsche, würde diese auch nur einen Teil des Neuwertes kosten !

Also was soll das gelaber ?

Für schon einmal benutzte Sache würde doch niemand den Vollpreis ausgeben !!!

Denk mal ein wenig nach ! Und nicht sofort losgrummeln !!

Cya
Werner

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Sun, 15 Dec 2002 11:34:31 GMT

Unter gebrauchtet Hardware verstehe ich jedoch nicht den Gebrauch bzw. das Testen vom Hersteller sondern wenn die HW schon mal beim Kunden war und vielleicht kurzfristig im Einsatz. Ich weiss ja nicht, was der damit gemacht hat und wie sachgemäß er die HW behandelt hat.

Bis jetzt ist mir aber nur einmal gebrauchte HW verkauft worden - der Tower -, bei den anderen ist es mir entweder nicht aufgefallen oder sie war nicht in Verwendung ...

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 11:01:38 GMT

Computerhändler, denen ihr Geschäft zu hart ist, könnten dann ja einfach Schmuckverkaufen.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

lama007 — Sun, 15 Dec 2002 10:56:25 GMT

Ein gekauftes und zugelassenes Auto, das nach einer Woche wieder verkauft wird, ist - soweit ich informiert bin- beim Wiederverkauf gleich ein paar Tausender weniger werd, auch wenn der Besitzer nie damit gefahren ist.

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 09:43:33 GMT

Gerne, allerdings bin ich nicht aus der Fernsehbranche, ich habe aber eine lange Berufserfahrung und kenne daher einige Leute die bei Philips, Grundig oder Siemens arbeiten oder gearbeitet haben. Die haben es mir erzählt als ich gefragt habe wieso Markengeräte so teuer sind. Der Mitarbeiter vin Philips zeigte mir sogar in der Produktionshalle wo die Geräte am ende künstlich gealtert werden. Tatsächlich sind dort ein paar Fernseher ausgefallen. Das war vor 10 Jahren schon so und wird jetzt nicht anders sein.
Zu Anfangszeiten von Birg bekamen die immer Ware die solche Tests nicht durchgemacht haben, und deswegen billiger auf den Markt geworfen wurden, die Kunden waren halt die Tester. Renomierte Computergeschäfte bekamen die teurere getestete ware, aber eben mit Gebrauchsspuren. Inzwischen ist Birg teurer geworden weil er eben auch getestete Waren kauft. Schon mal bemerkt daß alle Erweiterungskarten und alle RAM-Bausteine die man kauft, leichte Kratzspuren an den Kontaktflächen aufweisen, die man leicht mit einer Lupe sehen kann?

Ich will Euch nicht überzeugen daß Ihr alle gebrauchte Geräte kauft ohne es zu wissen, es ist aber eine Tatsache. Wer es nicht glauben will, soll es doch lassen, mir doch egal.

Re(3): An LDIR....

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 09:26:48 GMT

Kann auch sein! Ausschließen kann man ja so etwas nicht, und genau deswegen sollte man das Zeug testen. Wenn es nicht funktionier und gebrauchspuren aufweist, wäre die Kritik völlig berechtigt, dann hast Du mich auf meiner Seite.
Vor einiger Zeit wurden beim Niedermeyer sehr günstige Schnurlostelefone verkauft, zum Aktionspreis von 299,- ATS. 90% diese Geräte hatten Gebrauchsspuren und es gab keine Firma die Reparaturen an dennen hätte durchführen können, selbst Akkus konnte man nicht nachkaufen, auch nicht mit dem Standardsatz: "Ich habe das Gerät aber bei ihnen gekauft". Trotzdem wurden diese Geräte zum Neupreis von 299,- verkauft, selbstverständlich mit Garantie. Laut Verkäufer hat sich keiner über die Gebrauchsspuren aufgeregt und keiner verlangte deswegen eine Preisminderung. Jeder Käufer hat verstanden daß so ein niedriger Preis seinen Preis hat.
Hast Du die Sachen beim MF bestellt weil sie dort billiger sind als sonstwo?

Bin gespannt wie die Sache ausgeht.

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sun, 15 Dec 2002 09:13:23 GMT

man was hängs Du Dich ins Zeug , uns davon zu überzeugen das wir Alle gebrauche Fernsehgeräte bekommen und gebrauche Hardware . Aber erzähle ruhig weiter aus den Nähkästchen was noch so in der Branche so üblig ist da Du Dich ja bestens damit aus kennst
für mich ist das sehr aufschlußreich wenn einer aus der Branche mal das Schweigen bricht .

DANKE

Re(2): An LDIR....

Hardware Hardy — Sun, 15 Dec 2002 09:02:50 GMT

genau das meine ich , vielleicht sitzt auch einer bei der Mindfactory der keine Lust hat und einfach das Neue aus einer Originalverpackung rausgenohmen, reklamiertes Gerät in die Verpackung rein und ab ins Paket , nach den Motto soll der Kunde (2) doch testen ob der Kunde (1) recht hat mit seinem Fehler. Wenn ich die Gleichgültigkeit bei manchen hier lese ist mir schon klar das , das bis jetzt immer gut funktioniert hat und deshalb schreib ich das auch hier rein , daß diese offenbar gängige Praxis bald ein Ende hat.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:47:44 GMT

Du stimmst also dafür daß die Händler die Ware nicht innerhalb von 14 Tagen ohne angabe von Gründen zurücknehmen müssen? Merken: Es gibt genug DAUs die ein Athlon Mainboard kaufen, und eine super passende Intel CPU daheim haben. Einige schicken dann das Mainboard retour, andere nehmen einen Seitenschneider für die Pins .

Re: An LDIR....

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:43:26 GMT

Als ich noch früher einmal bei einem großen Markt gearbeitet habe, gab es einen Typen in der Reparaturabteilung der keine lust hatte zu arbeiten. Wenn Kunden innerhalb von 14 Tagen ab kauf kame, hat er das Gerät ausgetauscht: Neues aus einer Originalverpackung rausgenohmen, reklamiertes Gerät in die Verpackung rein und ins Regal. Und das ohne es zu testen. Die meisten der Geräte wurden nie wieder reklamiert, trotzdem habe ich ihn oft genug gebeten die Geräte vorher zu testen.
Nur die Geräte die wir nicht mehr führten, die sichtbare Kratzer aufweisten oder arg zerfledderte Verpackung, nur von den Kunden verlangten wir einen Kostenersatz, und das kam dann in die Abverkaufsschütte.

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:31:42 GMT

Na hoffentlich nicht, denn dann wird jede Firma hier erwähnt. Das eine durchaus gängige Praxis daß die Komponenten die nur sehr geringe gebrauchsspuren aufweisen zum normalpreis verkauft werden. MF verlangt mit Sicherheit kein Geld wenn das Mainboard oder Laufwerk nur reingeschraubt wurde, bevor der Kunde merkt "Aha, habe zu alte CPU/Grafikkarte/RAM, geht nicht, also schicke ich es besser zurück". Wer hingegen die Ware mehrere Tage hindurch behält (Auch ohne die Ware zu benuten), wird dann sicher zur Kasse gebeten.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:22:37 GMT

Dann warst Du noch nie in einer Fabrik für Markengeräte. Der höhere Preis für Markenware kommt ja hauptsächlich davon daß das Gerät etwas aufwendiger getestet wird.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:20:31 GMT

So, nicht mal getestet? Warum denn das nicht gleich erwähnen? Wir können ja ruhig raten... Nein, ich weiß eben nicht alles, wie man sieht. Wer hätte schon vermuten können daß es vom Kunden nicht einmal getestet wurde bevor der Kunde so viel Wirbel macht Den billigsten Preis will der Kunde schon, aber er macht gleich einen riesenaufstand wenn etwas Gebrauchsspuren aufweist.
Dann funktionieren die Komponenten garantiert nicht (Schrödingers Katze!, die Intellektuellen unter uns wissen sicher sofort was ich meine :lol: ).
Wozu so viel aufstand drum machen? Einfach einbauen, einschalten, wenns läuft, ist es gut, wenn nicht, möglichst sofort zurückschicken. Ich frage mich immer noch wo das Problem liegt das Zeug endlich einzubauen bevor die 14 Tage umtauschfrist um sind. Nachher wird nichts mehr umgetauscht sondern auf reparatur geschickt.
Nein, ich arbeite nicht bei MF, sondern als Marketing Direktor bei Sintech ( http://www.sintech-shop.de ), und wir verkaufen auch benutzte Computer, liegt aber daran daß man ganz einfach keine C64er oder ZX Spectrum neu bekommen kann, da deren Produktion seit 15 Jahren eingestellt wurde. Die Neuen, meistens handgefertigten Hardwarekomponenten testen wir selbstversändlich vor dem Versand auf Funktionsfähigkeit, ist das etwa verwerflich? Nein! Es wird sogar von unseren Kunden gewünscht.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:04:13 GMT

Nochmal: dann darfst Du überhaupt keine Markengeräte kaufen, weil diese 1 Jahr lang im Betrieb waren bevor sie gekauft werden. Außerdem, wenn es funktioniert, dann isses egal. Es geht hier nicht um das Thema ob eine Firma kaputte Sachen verkauft, sondern um kaum sichtbare gebrauchsspuren.

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sun, 15 Dec 2002 08:01:04 GMT

Und?
Hast Du dann etwa keine Garantie mehr drauf wenn es aus dem Antistatik-Sackerl raus ist, oder was? Und wie kommst Du auf diese 50% Defektwahrscheinlichkeit? Wenn Du es also aus dem Sackerl rausnimmst, ist die Defektwahrscheinlichkeit 0%, wenn es aber Jemand anderer macht, steigt sie auf 50% an? Erklär mir mal bitte wie Du das machst.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

SchusterHarry — Sun, 15 Dec 2002 03:26:23 GMT

wenn der Händler das Ding zurückbekommt kann er es sich´s aber auch sicher net leisten alles zu überprüfen. Also bekommst du ein DIng das vielleicht hinhaut oder eben auch nicht. Aber ich soll es mir leisten vielleicht nochmal zum Händler zu fahren um zu reklamieren?

Schmuck Kleidung usw sind hinkende Vergleiche denn wenn vor mir 20 Leute den RIng oben hatten besteht in keinster Weise Gefahr das das Ding zuhause auseinaderfällt.

Wenn aber ein MB eingebaut wurde kann KEINER ausschließen das es dabei zu Schäden gekommen ist. Was is wenn das Brett schon 2 Monate gelaufen ist? Oder länger ? Oder gar net so lang weils hin is? Nana so kann des net laufen...........
Und wenn ich ehrlich bin nehm ich dir net ab das es dir egal wäre Gebrauchtes zum Preis von Neuem zu bekommen.

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

SchusterHarry — Sun, 15 Dec 2002 03:20:33 GMT

man hört ja oft "Ware wird nur originalverpackt umgetauscht" Das gilt dann deiner Meinung nach nur für die Tauschrichtung "Kunde-Händler" und nicht umgekehrt oder wie?

Also ich muß Hware Hardy recht geben. Alles was aus der Antistatikverpackung raus is würd ich net nehmen da damit die Möglichkeit eines Defektes schon mal um 50% gestiegen ist.
Umsonst liest man net immer von defekten neuen RAMs usw. Wenn ich sehe wie "Fachhändler" mit hochsensibler Elektronik umgehen (weil sie´s halt net besser wissen) würd ich auf nen Umtausch bestehen.

Und diverse Vergleiche mit Kleindung usw hinken doch würd ich sagen.
Ich würd ´s ja einsehen wenn ich die Ware billiger bekomme aber Gebrauchtes zum Preis von NEUEM des kanns ja wohl net sein.........

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Twist — Sun, 15 Dec 2002 01:51:00 GMT

erstens glaube ich nicht das jedes gerät so behandelt wird...zweitens philips...nun ja....no comment

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sun, 15 Dec 2002 00:51:28 GMT

Danke , für den letzten Satz
Ich kann das auch nicht verstehen .
Als ich Geschäftsgebaren einiger Firmen schon bei Zeiten hier angemahnt habe (CE & Norsk-IT) habe ich wenig Zustimmmung bekommen oder Unverständnis . Heute sind Sie Dauerthema hier , vielleicht die Mindfactory auch bald

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Superflo — Sat, 14 Dec 2002 23:37:30 GMT

Und was passiert da schlimmes?

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Sat, 14 Dec 2002 22:54:56 GMT

Oft genug schon, aber nur weil sie defekt war oder weil sie nicht so funktioniert hat wie ich es mir erhofft habe.

Aber nur, weils doch nicht das konnte was ich wollte, ist mir noch nie passiert. Wenn ein Teil bei mir in Verwendung ist, wird er nur dann umgetauscht, wenn er seinen Dienst nicht richtig richtet ...

Mir ist zwar schon mal passiert, dass ich einen gebrauchten Tower zum Neupreis gekauft habe (Gebrauchsspuren vorhanden), jedoch konnte ich mich im Nachhinein mit dem Händler auf eine kleine Gutschrift einigen. Wenn nicht, hätte er den Tower zurück bekommen und ich hätte entweder nen neuen mitgenommen oder eben Geld retour ...

Wenn ich etwas bestelle und zum vollem Preis kaufe, erwarte ich, dass es neu ist. Punkt.

Wenn ich zum vollen Preis gebrauchte Ware bekommen, ist das nicht korrekt.

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Gott — Sat, 14 Dec 2002 22:48:58 GMT

Hast Du noch nie Hardware umgetauscht?

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Y e LL o W — Sat, 14 Dec 2002 22:43:14 GMT

Wenns dir nicht passt, schicks zurück oder gib es zurück.

Vielleicht läßt sich ja auch eine Übereinkunft mit dem Händler treffen.

Gebrauchte Ware zum vollem Preis find ich bei Hardware nicht ok.

Gewand ist ein anderes Thema, aber Hardware oder andere technische Geräte sollten bei Neukauf auch Neu sein und nicht gebraucht ...

An LDIR....

Geiz ist geil, was? — Sat, 14 Dec 2002 22:05:59 GMT

Hi, Du hast vollkommend recht. Die ECS-ler checken die Mainboards auch nicht mehr - es wird nur hin- und her geschickt, bis einer in der Kette die Lust verliert und das K75SA einfach wegwirft. Eigentlich wird alles billiger, wir verdienen auch weniger, haben denoch nicht mehr Freizeit. Also, macht es keinen Sinn sparen zu wollen.

Ich sage: mehr verdienen, mehr ausgeben - so macht es Spaß!

Wer ist dafür?

PS. Sind alle anderen Foren schon kostenpflichtig? So eine rege Teilnahme habe ich kaum woanders erlebt....

Entspannt Euch!

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

-=)FrEaK(=- — Sat, 14 Dec 2002 21:33:26 GMT

genau so seh ich das auch. wenn die ware schon benutzt wurde möchte ich einen preisnachlass.
Wenn eine privatperson gebrauchte ware verkauft, auch mit rechnung bzw garantie, dann wird man ihr NIE den neupreis zahlen, also warum sollte das bei einem händler anders sein?

Das manche hier so niedirge ansprüche haben, versteh ich beim besten willen nicht.

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sat, 14 Dec 2002 20:07:01 GMT

egal ist 88

Mir ist es nicht egal , denn es ist nicht für Mich selber und zu dein PS hab ich auch schon meine Meinung geschrieben

nur eine Frage : was wird die MF machen wenn ich ein nagelneue Festplatte auspacke 14 Tage benutze und dann wieder zurück schicke mit der Begründung " Die ist zu Langsam "
bitte lesen:
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=131815&m=670913#670913

JA RICHTIG GELESEN "Hat der Käufer die Ware vor Widerruf und Rückgabe in Gebrauch genommen, hat er Wertersatz für die gezogenen Nutzungen und eine Verschlechterung der Ware zu leisten !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

WERTERSATZ =Die werden mir die Nutzung von den Kaufpreis abziehen
wieviel % das sind weiß nur die MF
was dann mit der Platte passieren müßte , ganz einfach siehe mal bei E-BUG vorbei unter Flohmarkt / Restposten

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

ELKINATOR — Sat, 14 Dec 2002 19:24:37 GMT

wenn die hardware funktioniert ist es eh egal

PS: glaubst du jeder händler vernichtet die ware die er von kunden zurücknehmen "muß"??? *lol*

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sat, 14 Dec 2002 19:10:54 GMT

@LDIR
>>>"Das Laufwerk und das Mainboard funktionieren ja"<<<
Da weißt Du mehr wie ICH , ich habs in den Zustand wie es von der Mindfactory gekommen ist gelassen , woher willst Du dann wissen das es funktioniert oder arbeitest Du bei der MF

Auch mal die AGB`s der MF durchgelesen Mister ich weiß alles

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sat, 14 Dec 2002 17:20:47 GMT

Welchen Schrott denn? Das Laufwerk und das Mainboard funktionieren ja, diese daher als Schrott zu verunglimpfen kann sehr teuer werden.
Natürlich steht es ihm zu vom Kauf zurückzutreten, ABER: Diese Praxis ist durchaus Gängig bei Computerhändlern, somit dürfte er Computerteile nirgends mehr kaufen, was mich absolut kaltlässt.
Im übrigen, schon mal ein Markengerät gekauft? Diese werden künstlich (erhöhte Betriebstemperatur) um 1 Jahr gealtert, sollte das Gerät es überstehen, wird es verkauft. Na, überrascht? Ist aber die reine Wahrheit. Somit ist jeses Markengerät eigentlich 1 Jahr im Betrieb gewesen bevor es verkauft wird, und trotzdem wird es zum Neupreis verkauft.
Wenn Du es mir nicht glaubst, frag doch z.B. einen Philips-Techniker.

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sat, 14 Dec 2002 17:12:09 GMT

Super, Du lässt wohl den getragenen Schuck wegwerfen, oder? Oder Einschmelzen und neuen Schmuck daraus machen? (Was dann aber trotzdem nichts daran ändert daß das Stück schon mal getragen wurde). Dann darfst Du natürlich Dein Schmuck aber auch nicht anfassen, sonst wäre es dann ja auch "Getragen".
Dein Vergleich mit der Computerbranche hinkt ziemlich. Ein Schmuckhändler kann es sich ruhig leisten 20-40% Problemlos nachzulassen, ohne daß es ihn schmerzt, ein Computerhändler dagegen tut sich schon bei 1% schwer. Werde mal Computerhändler dann werden wir sehen ob Du Deinen Idealen treu bleiben kannst, und wenn ja, nach wievielen Tagen Dich der Pleitegeier holt.
Das Problem in Österreich ist daß wir als Kunden durch den blöden Satz "Kunde ist König" völlich verweichlicht sind. Wir denken daß wir alle Rechte der Welt hätteu und immer Recht behalten. Zeitgleich verlangen wir aber (Siehe Geizhals.at) auch noch den billigsten Preis.
Das Problem hast Du in Deiner Branche nicht, denn welche Kunde klappert schon 100 Schmuckhändler ab um dann den billigsten Goldring bei xxxx-Adler zu kaufen? Wohl keiner! In der Computerbranche ist das anders, hier gilt: Verkauf billiger oder stirb. Und um billiger zu sein, muß der Händler gewisse Kompromise eingehen.
Ich hoffe daß Du es begriffen hast, Scaleo100, um was es hier geht.

Re(11): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 13:19:27 GMT

Hallo GG

Ich unterstelle Dir keine Vorteilsannahme (Bestechung), ich habe lediglich ein Frage gestellt.

Eine Unterstellung/Behauptung hätte kein Fragezeichen am Satzende.

Was ich jetzt gerne schreiben möchte werde ich nicht schreiben um mich nicht auf rechtliches Glatteis zu begeben denn es ist einfach nicht wichtig genug um darüber mit meinem RA zu debattieren.

In diesem Sinne, weiter so!

Alles Gute und Frohe Weihnachten
Scaleo100

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Twist — Sat, 14 Dec 2002 12:53:30 GMT

hier gehts um ein gebrauchtes mainboard und laufwerk...kein auto,pullover,schmuck oder sonst was.
alle hardwareteile haben eine gewisse laufzeit....wird vom hersteller angegeben....wird diese angebraucht geht für mich somit der wert der ware auch runter.....wenn ich so was als sonderangebot beim händler sehe und er mir versichert das das teil noch läuft und der preis deutlich unter dem der neuware (ungebraucht!!!) liegt dann kauf ich das und freu mich.

wenn ich irgendwo neuware zum vollpreis kaufe dann erwarte ich mir ein ungebrauchtes teil es sei denn der händler macht extra für mich einen funktionstest und macht vor meinen augen die packung auf. Wenns da läuft kaufe ich es auch.
die meisten händler haben eh ein vorfür gerät für performance tests wo kunde die nicht wissen was sie wollen sich das teil anschauen können.

zugegeben bei mainboards ist die laufzeit nicht so kritisch aber bei laufwerken egal welcher art schon....und du weis ja auch nicht wie lange das teil schon ingebrauch war...

mein vorschlag...händler anrufen....mit ihm reden...wenn er vernünfig reagiert (sich entschuldigt...dir infos gibt was mit den teilen war und beim preis noch was macht) dann sag danke und vergiss es....wenn irgendwas davon nicht zutrifft (nicht abhebt, er nix wissen, auf dem preis bestehen) dann schick ihm den schrott retour und wechsel zumindest den händler.

Re(12): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sat, 14 Dec 2002 12:23:05 GMT

Hi!

Siehste, da simma uns mal gleich wieder ganz einig, für den Fall dass es sich so darstellt, wie Du schreibst, dann würde ich es auch eher als gebraucht einstufen und nicht mehr als neuwertig bzw neu.

Ein ähnliches Beispiel, wenn ein Auto in der Produktion eine kleine Delle abbekommt, dann wird das Auto auch nicht eingestampft, sondern kommt auf eine eigene Schiene, wo solche Kleinigkeiten ausgebessert werden und dann wird es wieder in die ganz nomale Neuwagenauslieferung eingegliedert.
Anders ist es natürlich, wenn ein Neuwagen beim Transport vom LKW fällt und eine Rundumerneuerung brauchen würde.
Wie halt immer, auf die Verhältnismässigkeit kommt es an; wie meist im Leben.

MFG

RF

Re(10): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Sat, 14 Dec 2002 12:19:55 GMT

Machst dein Job gut, Grummel Grumpf. Gibt es dafür eigentlich Sonderprämien von den Computerhändlern oder wird das monatlich abgegolten?

Benimm Dich, bitte. Auch mir gegenüber. Du unterstellest mir hier, von irgendjemandem für nmeine Meinungsäusserung bezahlt (bestochen) zu werden. So geht das nicht, gell? Noch so eine Frechheit, und eine längere Nachdenkpause ist Dir sicher.

Ich habe geschrieben: MEINE PRIVATE Meinung. MICH stört es nicht - und das ist so. Wie schon gesagt: Wer lesen kann, ist stark im Vorteil. Meine höchsteigene Meinung wirst Du mir doch hoffentlich zugestehen, oder?

Dich stört es übrigens auch nicht - wenn Du Kleider, Autos, Bücher und ein paar andere Dinge kaufst... (Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht nackt durch die Gegend läufst - bei diesem Wetter. )

----------

Ausser amn zwingt mich, hier als Moderator einzugreifen (Richtlinien rechts oben, lieber Scaleo100), war das mein letzter Beitrag in diesem Thread. Ihr könnt gerne anderer Meinung sein.

Re(12): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 12:17:52 GMT

Was ich noch vergessen habe: Ich bin mit der Mindfactory eigentlich sehr zufrieden, aber irgendwie will es mir nicht in den Kopf rein daß ich für benutzte Ware den Neupreis bezahlen soll, ich kann auch keinen getragenen Schmuck als Neuware verkaufen.

Re(11): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 12:07:49 GMT

Das sehe ich auch so, man soll es nicht übertreiben.

Vom Hersteller original verpackte, unbenutzte Neuware ist NEU, einmal reingesteckt und ein paar Stunden ausprobiert ist Neuwertig, mehrere Tage oder Wochen in Betrieb ist gebraucht.

Find ich eigentlich ganz einfach.

Ich habe das Mainboard von Hardware Hardy gestern persönlich in Augenschein nehmen könne, das war zwar ziemlich Staubfrei, die Steckverbindungen waren aber mehr als einmal benutzt, z.B. die typischen Spuren wenn man öfters versucht Stecker einzustecken ohne das man die PC Rückseite sieht , da muß man drehen und probieren bis der Stecker sitzt, das Board war meiner Meinung nach mindestens mehrere Wochen in Gebrauch und wurde anschließen auf neu "getrimmt" (neue Treiber CD's, Kabel nachträglich neu eingeschweisst etc.), für einen der sich ab und zu mal was kauft schwer zu erkennen, wer aber öfters die gleichen Komponenten verbaut wundert sich dann schon etwas.

Mich regt einfach die unverfrorenheit auf so etwas dann als Neuware zu verkaufen, der Käufer war eine weibliche Erstbestellerin, ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Viele Grüße
Scaleo100

Re(10): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sat, 14 Dec 2002 11:34:41 GMT

Hi!

Mahlzeit, ebenso.

Das ist halt der Unterschied, zwischen Bildschirmen und Fernsehern. Wenn die schon mehrere Tausend Stunden am Buckel haben, dann könnte und würde ich das auch nicht hinnehmen, ganz klar.
Das wollte cih auch zum Ausdruck bringen, dass man da schon auch am Teppich bleiben sollte mit Definitionen, was man als neu und gebraucht bezeichnet.

Anders wäre es ja, wenn man draufkommt, dass der Monitor oder TV schon mal eingeschalten war, entweder im Werk zum Routinezufallstest oder auch im Geschäft, weil ein Kunde das Gerät sehen wollte, sich aber dann vielleicht doch anders entschieden hat - da ist doch ein Unterschied - aber da sind wir beide uns ja offensichtlich eh einig.

Kurze Anmerkung zur Platte. Aber, am Gehäuse sah man nichts, da gingen die Schrauben, wie bei einer neuen auch, nicht mal so leicht rein, die Elektronikplatte sah absolut neu aus, allein auf den silbernen Scheiben waren halt Daten drauf.
Ok, man könnte sagen, dass die auch beschädigt sein könnten, durch den Transport, aber das kann bei absolut neuen Platten auch passieren, also hab ich es so auch akzeptiert, noch dazu, wenn man berücksichtigt, dass er mir auch sonst immer, wenns geht, entgegenkommt.

Aber im Endeffekt ist es doch so, es ist nicht leicht, Vermutungen anzustellen, was man als neu und gebraucht bezeichnet. Dein TV, meiner Meinung nach ist das nicht korrekt abgelaufen, weil eben absolut gebraucht; was ist mit einer Grafik- TV- oder Netzwerkkarte, die mal reingesteckt wurde, vielleicht nur um einer Kunde zu zeigen, wie einfach das neue schraubenlose Haltersystem funktioniert.

MFG

RF

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sat, 14 Dec 2002 11:23:34 GMT

Lieber GG
Hier ein Auzug aus den AGB der Mindfactory

"Hat der Käufer die Ware vor Widerruf und Rückgabe in Gebrauch genommen, hat er Wertersatz für die gezogenen Nutzungen und eine Verschlechterung der Ware zu leisten. Der Wertersatz kann im Einzelfall die Höhe des Kaufpreises erreichen. Hat der Käufer die Ware lediglich in angemessener Form geprüft, haben wir keinen Anspruch auf Wertersatz. Auf die ausführliche Information zu den Voraussetzungen und Folgen des Widerrufs auf unserer entsprechenden Serviceseite weisen wir ausdrücklich hin."

der Händler hat sich schön abgesichert

nur was heißt hier " die Ware lediglich in angemessener Form geprüft" = deutliche Einbauspur sich nicht , wieso bekomme ich da keine WERTERSATZ oder werde darüber infomiert das es sich um gebraucht Ware handelt.

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 11:13:12 GMT

Fazit: Nimm am besten alles hin was dir der Händler schickt ( egal in welchem Zustand) und zahle Neupreise für gebrauchte Ware.

Ich gehe mit meinen Kunden korrekter um, vielleicht ist deswegen der Anteil meiner Stammkunden überproportinal hoch.

Aber im Bereich Computerhardware gelten wohl andere Regeln.

Machst dein Job gut, Grummel Grumpf. Gibt es dafür eigentlich Sonderprämien von den Computerhändlern oder wird das monatlich abgegolten?

Frohe Weihnachten
Scaleo100

Re(9): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 11:04:09 GMT

Mahlzeit RF

Na das ist doch fein daß alle zufrieden sind.

Ich habe mal einen sehr hochwertigen Fernseher gekauft und dann bei der Lieferung gemerkt daß ich das Austellungstück aus dem Laden bekam (mit einer geschätzten Laufleistung von mehreren tausend Stunden), natürlich zum vollem Neupreis. Ich hab den Händler gewechselt und bin heute hochzufrieden ich vertrage mich mit meinen neuen Lieferanten sehr gut.

Ich an deiner Stelle hätte mir eine unbenutzte HDD von meinem Lieblingshändler schicken lasen und die gebrauchte einen anderen nehmen lassen.

Für den vollen Neupreis verlange ich auch NEUWARE!

Viele Grüße und einen schönen Advent
Scaleo100

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Sat, 14 Dec 2002 10:57:35 GMT

Ich sehe mit großem Vergnügen, dass es Leute gibt, die noch immer nicht lesen können.

1) Ich habe ursprünglich keine "gesetzliche Lage", sondern meine private Meinung geäussert. Ich dachte fälschlicherweise, dass dieser Unterschied einem üblich denkenden Wesen ausreichend erkennbar wäre.

2) Ich habe ausdrücklich zwischen Gebrauchtware und Probierware (bzw. ausgepackte Ware, weil ein Kunde das Produkt sehen wollte) unterschieden. Hardware Hardy sieht aber bereits Ware, bei der auch nur einmal die Verpackung geöffnet wurde, ausdrücklich als nicht mehr neu.

Diese Meinung teile ich nicht.

Zum Beleg: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=131826&m=670781#670781

2) Wieviele Dehnungsvorgänge hat ein Pullover wohl hinter sich, den Du bei einem beliebigen (da machen auch Nobelmarken keinen Unterschied) Händler probierst?

3) Kaufst Du keine Autos? Aha! Soviel zur Sollleistung, die jetzt um einige wenige Promille geringer ist als die eines Neuwagens. Du hast also nach eigenen Worten "also ein Gerät erworben was nicht über die zugesicherten Eigenschaften verfügt, da dies bewußt von seitens des Händlers geschieht ist das ein .........?"

Das ist natürlich auch aus anderen Gründen blanker Unfug, gell? Die Dir zugesicherten Eigenschaften haben nämlich gar nichts mit einer Laufzeit zu tun, schließlich geht es hier nicht um Verbrauchsartikel.

Schon gar nicht, wenn Sie durch einige Minuten Testdauer (Computer) oder einigen Stunden (Auto) Überstellarbeit in Wahrheit nicht verkürzt wird. Es wäre wohl etwas anderes, würdest Du eine bereits stundenlang in Betrieb gewesene Glühbirne als neu erwerben.

Das gilt analog natürlich auch für HDDs, Lüfter, Mainboards etc. Je nach Produkt werden 50.000 (billiger Lüfter) bis 1.000.000 (teure SCSI-Festplatte) Stunden MTBF angegeben. Jeder möge sich die Auswirkungen einiger Minuten, selbst einiger Stunden (um die es mir aber gar nicht geht) Betriebes ausmalen.

----------

So, jetzt ist es aber reichlich genug. Ich habe meine MEINUNG wirklich ausreichend kundgetan, da gibt es von meiner Seite nicht mehr dazu zu sagen. Ihr dürft Euch also jetzt die Kopferln ohne mich heisslaufen lassen.

Re(8): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sat, 14 Dec 2002 10:52:41 GMT

Hi!

So, kurze Frage, was würdest Du machen, wenn es Dir so passiert, wie ich es vor kurzem selbst erfahren habe.

Ich kaufe eine nigelnagelneue, originalverpackte HDD; nein nicht bei irgendeinem Hinterhofgeschäft, nein, bei einem meiner Lieblingshändler - wohlgemerkt originalverpackt !

Daheim angekommen, Verpackung aufgeschnitten, HDD rein in die Kiste, eingeschalten und was sollte nun passieren?

Ja, Du hast gewonnen, Fehlermeldung, weil kein System.
Was glaubst Du, was bei mir passiert ist?

Richtig, KEINE Fehlermeldung. - Warum?

Ganz einfach, weil die Kiste ganz normal startete und nur nach den richtigen Treibern zu suchen begann und auch gleich installierte.

Wie das geht?

Ganz einfach, die Platte war vermutlich ein Rückläufer, wo die Elektronik defekt war, die wurde getauscht und die Platte wieder ganz normal in den Verkehr gebracht.

Wenn Du jetzt wargumentieren wilst, das System sei nur zum Testen drauf gewesen, dann muss ich Dich leider wieder enttäuschen.
Die Platte hatte 3 Partitionen, eine für System eine für Daten, die 3. , man höre und staune, war voll mit Programmen. Bei Durchsicht, uiuiui, da waren dann ca. 30 GB drauf an Raubkopien aus dem Netz, sogar mit URL und Serials und Serialsverzeichnis.

Was ich damit gemacht habe?
Ganz einfach, Fdisk, neu partitioniert und nachdem die Platte ganz normal, wie eine unberührte funktioniert auch im Kisterl drinnengelassen.

Das einzige was ich wirklich tat, war, meinem Lieblingshändler davon zu informieren, damit er auch Bescheid weiss und falls so etwas nochmals passiert und ein anderer Kunde ein ähnliches Erlebnis hat und sich anders verhält, das auch dementsprechend abhandeln kann, da es ja vermutlich auch abgetan werden könnte, dass man sich so etwas nicht vorstellen könne.

Im Endeffekt sind alle Beteiligten hochzufrieden und sie sprechen auch heute noch immer miteinander und vertragen sich auch noch.

MFG

RF

Re(7): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 10:37:49 GMT

Lieber Grummel Grumpf

Nachdem ich sehe daß Du im tiefsten Inneren dieses Problem nicht begriffen hast wiederhole ich mich ausnahmsweise gerne:

Es geht hier doch nicht erstrangig darum ob man die Ware zurückgeben kann oder nicht, daß ist wohl hinreichend geklärt.
Ich glaube Hardware-Hardy geht es eher um die Tatsache daß gebrauchte Ware als Neuware angeboten und verkauft wird und das mit einer Selbstverständlichkeit die nur als dreist zu bezeichnen ist.

Meinen Erfahrungen als Kaufmann sträuben sich da die Haare daß es als ganz normal angesehen wird Hardware mit einer unbestimmbaren Laufzeit/Laufleistung als Neuware zu verkaufen.

Jedes technische Gerät hat eine sogenannte "Soll-Laufleistung" die es einwandfrei überstehen soll, ist aber das Gerät bereits bei einem anderen Kunden etliche Stunden im Betrieb gewesen hat es diese Laufleistung natürlich nicht mehr und der Wert ist dadurch gemindert, der Händler verkauft mir das Gerät aber zum vollen Neupreis.

Ich habe also ein Gerät erworben was nicht über die zugesicherten Eigenschaften verfügt, da dies bewußt von seitens des Händlers geschieht ist das ein .........?

Liebe Grüße von einem Enverbraucher der sich kein Sand in die Augen streuen läßt

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sat, 14 Dec 2002 10:36:51 GMT

Hi!

Yep, so ist es. Sehe fast täglich, wenn der Autotransporter bei der Firma vis a vis vom Büro, beliefert wird.

MFG

RF

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Sat, 14 Dec 2002 10:35:08 GMT

Hi!

Kleine, kurze Zwischenfrage.
Was ist jetzt ein Neuwagen?

Wenn ich mir da viele Meinungen und Vorstellungen und Definitionen hier im Forum durchlese, dann muss ich sagen, es gibt KEINEN NEUWAGEN.
Aber alle kaufen einen und bezahlen ihn auch als NEUWAGEN.

Dabei sind die alle schon gebraucht und haben auch Gebrauchsspuren.
Allein der Tachometer zeigt nicht Zero sondern einen Wert von 20 bis 30 an, oder er wurde vom Werk schon mit einem Minuswert belegt, um annnähernd Null anzuzeigen bei Auslieferung.

Es wurde mit allen Neuwagen auch schon gefahren, auch auf öffentlichen Strassen.

Weiters ist es durchaus üblich, dass auch Aggregate, wie Motore oder Getriebe nicht, laut den hier angeführten Definitionen, nagelneu sind, weil auch Motore eingebaut werden, die schon repariert wurden, nachdem sie beim Prüfstandslauf einfach den Geist aufgaben.

Welche Folgen das hat auf Garantie und Gewährleistung und Funktion?
Gar keine.

MFG

RF

Re(6): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Sat, 14 Dec 2002 10:03:40 GMT

Lieber Hardware Hardy,

nachdem ich sehe, dass Dich dieses Problem tatsächlich im tiefsten Inneren quält, wiederhole ich mich ausnahmsweise gerne:

Das Konsumentenschutzgesetz schützt Dich als Endverbraucher in den von Dir als so problematisch hingestellten Fällen: Gewährleistung gilt nur für Mängel, die zum Lieferzeitpunkt bereits bestanden haben. Innerhalb der ersten sechs Monate gilt die Beweislastumkehr; es ist also davon auszugehen, dass ein von Dir innerhalb dieser Frist monierter Mangel bereits zum Zeitpunkt des Kaufs vorhanden gewesen ist - es sei denn, der Händler kann das Gegenteil BEWEISEN (na, das zeigst mir! )

Also wird es ein Händler sehr schwer () haben, Dir eine statische Entladung, die ein anderer verursacht hat, in die Schuhe zu schieben. Dasselbe gilt natürlich auch für einen eingerissenen Pullover, den eine andere, zu dicke, Persoin vor Dir verursacht hat etc.

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Scaleo100 — Sat, 14 Dec 2002 09:50:32 GMT

Wenn ich mir die ganzen Postings hier durchlese kann ich nur den Kopf schütteln. Es scheint ja gängige Praxis im Hardware-Internethandel zu sein neuwertige oder gebrauchte Ware als Neuware anzubieten und zu verkaufen. Ich verkaufe Schmuck, wenn ich getragene Ware als Neuware verkaufen würde hätte ich automatisch sofort einen Kunden weniger und müßte mir sehr viel Geschrei anhören, wobei bei Schmuck durch ein kurzzeitiges tragen nicht einmal die Funktion eingeschränkt wird, bei Hardware sieht das allerdings schon anders aus. Erwerbe ich ein technisches Gerät, egal ob nun Mainboard, Fernseher, Telefon etc. und bezahle den vollen Neupreis erwate ich natürlich daß dieses Gerät nicht deutliche Gebrauchsspuren trägt, ich kann ja nicht nachvollziehen wie lange das Gerät im Betrieb war und was der Erstkäufer damit angestellt hat. Eine Laufzeit von etlichen Stunden und Gebrauchsspuren mindern den Wert einer Ware und ohne einen adäquaten Preisnachlaß ist für mich so etwas ein Betrugsversuch wenn mir ein Verkäufer eine gebrauchte oder Neuwertige Ware als NEU unterschieben möchte.
Alles andere ist bloß herausgerede und rechfertigung der gängigen Praxis.
Aber wahrscheinlich haben hier einige der Poster wirtschaftliche Interessen zu vertreten oder zahlende Kunden in ein besseres Licht zu rücken.
Nach dem Motto "Ist doch gar nicht so schlimm mein Kleiner, die Sachen sind doch fast neu, da kannst Du doch den Neupreis bezahlen"
Frechheit!!!

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sat, 14 Dec 2002 09:31:25 GMT

wer redet den von Mülltonne , ich nicht . Aber was soll ich bitte den Freund sagen
Sorry ist halt schon benutzt, ist halt normal bei Hardware das man Produkte die andere Kunden wieder zurück geschickt haben (aus welchen Grund auch immer )bekommt !!!

Sorry , für mich nicht !!!

Was weiß ich denn wielange das Mainboard oder das Laufwerk in Gebrauch waren und bei wievielen Kunden schon .
Da muß ich mich den was Du hier geschreiben hast anschließen
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=22263&m=87122#87122
es ist ein sehr schmaler Grad , genau zwischen "GEBRAUCHT" und "NEU".
Nur wo ist die Grenze , auch laut Gesetz
Für mich ist ein Mainboard was aus der Antistatischen Verpackungtüte (Aufkleber öffnen ) entnommen wird nur noch NEUWERTIG sind dann noch Gebrauchsspuren (wie z.B. zerkratzte *TRÖT* ) ist es GEBRAUCHT .
Was ist den wenn das Mainboard einen Schaden hat den mein Vorgänger herbei geführt (Statische Entladung auf das Mainboard ) hat und der Händler mir das jetzt in die Schuhe schieben möchte . (z.B. was können wir dafür wenn sie es falsch behandelt haben und es jetzt nicht mehr funktioniert)

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Sat, 14 Dec 2002 09:15:32 GMT

Die weiteren Postings zu diesem Thema entheben mich einer Antwort.

Und nochmals: Wir sprachen durchaus von neuwertigen Produkten. Ausdrücklich sogar.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

LDIR — Sat, 14 Dec 2002 08:33:35 GMT

Ich kann mich noch daran erinnern wie er das gepostet hat. Solche Kunden regen mich auf, und dann gleich "Ansprüche" stellen.
Zu dem Mainboard: War Staub um den CPU Sockel herum? Wenn nicht, dann war es vielleicht mal einige Stunden im Betrieb, und das heißt daß es getestet wurde, gut so! Du würdest Dich sicher mehr aufregen, HardwareHarry, wenn Du ein Kaputtes Mainboard bekommen hättest. Wach mal auf, Mensch, die Praxis "getestete" Ware zum Vollpreis zu verkaufen ist nicht verwerflich in einer Branche wo die Gewinne minimal sind. Ich wüßte gerne was Du machen würdest wenn Du der Händler wärst.
Ach ja, die Wagen die ich gekauft habe, hatten auch ca. 12-30 km aur dem Tacho.
Zu der Frage Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt???
Antwort: Soch freuen daß die Ware getestet wurde.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Gott — Sat, 14 Dec 2002 08:31:02 GMT

Einbauspuren, die das aüßere erscheinungsbild nicht trüben (zB Abdrücke von Schrauben) sind für mich kein Problem.
Werkzeugspuren wirst Du auch bei einem Auto finden. Schaust Du jedes Mal beim Autokauf, ob nicht zufällig ein Monteur irgendwo bei der Montage im zB Motorraum mit dem Werkzeug abgerutscht ist?

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Gott — Sat, 14 Dec 2002 08:26:09 GMT

Jedes Auto fährt nämlich, bevor Du es kaufst. Und wenn nur von der Fertigungshalle zum Transporter (meist allerdings einige Kilometer).

Ich hab vor einiger Zeit im Fernsehen einen Bericht über den Transport von Neuwagen gesehen. Da haben sie auch erwähnt, dass die Autos diese wenigen Kilometer nicht gerade sachte und schonend bewegt werden.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Gott — Sat, 14 Dec 2002 08:22:23 GMT

Da kann ich dir nur zustimmen.
Solange man an den, von Außen sichtbaren Teilen keine Gebrauchsspuren sieht, ist es mir herzlich egal, ob das Teil schon einmal kurz in Verwendung war. Denn das ändert ja nichts an der Tatsache, dass man als Endkunde sowieso die volle Gewährleistung und Garantie hat.

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Sat, 14 Dec 2002 08:02:12 GMT

Entschuldige die Ausfdrucksweise, aber "Rede doch keinen Schwachsinn!"

Du erwähnst Autos: Gut. Bist Du vielleicht der erste Mensch der Welt, der jemals ein Auto mit km-Stand 0 kaufen konntest? Jedes Auto fährt nämlich, bevor Du es kaufst. Und wenn nur von der Fertigungshalle zum Transporter (meist allerdings einige Kilometer).

Also: Wer lebt denn da auf einem anderen Stern?!

Ich nehme an, dass auch Du Dich, zumindest zeitweise, bekleidest. Habe ich recht? Du bist aber wahrscheinlich auch der einzige Mensch der Welt, der noch nie ein Sakko probiert, noch nie einen Mantel auf passenden Sitz getestet hast, oder? Und Du glaubst wirklich, Du hast Kleidung gekauft, die vorher noch nie ein anderer probiert hast? Glaubst Du wirklich, C&A räumt jedes probierte Kleidungsstück nachher sofort in die Mülltonne?

Kann doch nicht Dein Ernst sein, oder?

Ich sprach eindeutig nicht von monatelang gebrauchten Produkten. Also was soll Dein Ausbruch? Wolltest Du Dich lächerlich machen? Kann ich mir auch nicht vorstellen.

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

hariw — Sat, 14 Dec 2002 04:57:56 GMT

hi,

hmm, wenn ich um einen neupreis ein mir als neuwertiges produkt ordere, dann wär´s mir schon ein bissl recht, dass ich dann auch ein neues bekomme...

wie auch immer du die geschenke an deine holde handhabst, wenn dein neuwagen gebrauchsspuren aufweist, denk ich mal, bist auch ein bissl happ....

um missverständnisse zu vermeiden, ich red jetzt nicht von vernichten, entsorgen und wegwerfen dieser produkte (fahrzeuge), aber um einen neupreis wird dir keiner so ein "ding" abkaufen (wollen)....

lg,
hariw

Re(5): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

timbarley — Sat, 14 Dec 2002 03:26:34 GMT

eben, meine meinung

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

airboy — Sat, 14 Dec 2002 01:26:44 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=22263&m=87095#87095
da fangts an lieber RF.

aba bist halt auch nimma da jüngste *fg*

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Sat, 14 Dec 2002 01:05:16 GMT

@ GG
ich glaube Du bist von einen anderen Stern

Um es auf den Punkt zubringen "GEBRAUCHT IST GEBRAUCHT" und nicht "NEU"
Wenn Alle Deine Maßstäbe hatte würden Wir wahrscheinlich Alle gebrauchte Autos zu Neupreisen kaufen , weil der Händler das Auto als "NEU" verkauft hat . Wahrscheinlich ist DIR das egal wenn an den Auto "NEUWAGEN" dran steht aber der Wagen schon 10 000 km weg hat
>>>"wo liegt das Problem wirklich (ausser im beleidigten Selbstwertgefühl)? Sind die Produkte in ihrem Einsatzzweck beschränkt? Sind sie defekt? Na dann - rück an Absender!"<<<(Autohändler)

ALLES EGAL >>>>"Funktionieren soll das Ding!"<<<< wenn das so ist kauf ich mir ein Auto und Du kaufst es mir dann nach ein paar Monaten zum "NEUPEIS" ab , OK

Was mich eigendlich bei Deinen Kommentaren am meisten wundert , ist die Frage : wo ist bei Dir die Grenze von "NEUER " oder "GEBRAUCHTER" Hardware oder anderen Sachen (AUTOS , UNTERHOSEN , BETTWÄSCHE usw.)
Oder die Fragen wie lange wurde denn das Mainboard bzw. das Laufwerk schon benutzt und warum wurde es denn an den Händler zurück geschickt

Re(4): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Fri, 13 Dec 2002 21:04:43 GMT

Hi!

Wobei in einem Kleidergeschäft es auch nicht leicht sein wird, originalverpackte Ware zu bekommen, wenn man weiss, wie in der Branche üblicherweise geliefert wird.
Ca. 95 % werden in eigenen LKWs oder Containern hängend geliefert, bei Kleidern, Röcken, Blusen, Hosen, Anzügen, Mäntel.

MFG

RF

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

RF — Fri, 13 Dec 2002 21:01:34 GMT

Hi!

Hierzu fällt mir noch eine kleine Geschichte ein, die GrummelGrumpf selbst mal erlebt und hier im Forum geschildert hat - vermutlich hat er sie selbst schon vergessen; naja, er wird ja auch nicht jünger.

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=22263&m=87152#87152

MFG

RF

Re(3): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

timbarley — Fri, 13 Dec 2002 20:27:59 GMT

kann dir nur zustimmen.
In einem Kleidergeschäft nimmst ja auch nicht die orginalverpackte ware, sondern probierst vorher 10 andere Stücke an.

Seh kein problem dabei

Re(2): Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

GrummelGrumpf — Fri, 13 Dec 2002 19:41:42 GMT

So wie ich gehört habe, ist das wiederverkaufen von völlig funktionsfähiger retour-Ware eine gängige Praxis ...

Irgendwie kann ich mir auch nicht vorstellen, wo soviel Ware, die gerade einmal ausgepackt vom Kunden retourniert wird, vernichtet und entsorgt werden könnte.

Ich kann mir weiters nicht vorstellen, dass sich Händler leisten können, retournierte Produkte oder Produkte, die sie Kunden auf Wunsch am Verkaufspult zeigen, danach einfach wegzuwerfen.

Wenn wir jetzt mal zerschrempelte und verkratzte Produkte ausklammern - wo liegt das Problem wirklich (ausser im beleidigten Selbstwertgefühl)? Sind die Produkte in ihrem Einsatzzweck beschränkt? Sind sie defekt? Na dann - rück an Absender!

Jedes Schmuckstück, das ich meinem holden Weibe andiene, haben vor Kauf schon viele Leute in Händen gehalten. Sie haben es geformt, poliert, in die Auslage gelegt, es dort herausgeholt. Andere Hände haben die Schmuckstücke angesteckt, begutachtet. Hat mich noch nie gestört.

Kratzer über Leiterbahnen würden mich stören. Kratzer in der Front eines Gehäuses oder eines Laufwerks, die den optischen Eindruck mindern, ebenfalls. Der Abdruck einer Befestigungsschraube ist mir persönlich egal. Funktionieren soll das Ding!

Re: Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Bratwurstdealer — Fri, 13 Dec 2002 19:25:49 GMT

Hi!

So wie ich gehört habe, ist das wiederverkaufen von völlig funktionsfähiger retour-Ware eine gängige Praxis und völlig im Rahmen des Gesetzes.
Manchmal hat man halt etwas Pech.

Gruß...

Was kann man machen wenn der Händler gebrauchte Ware einen zuschickt ???

Hardware Hardy — Fri, 13 Dec 2002 15:59:03 GMT

Ich glaub ich bin in falschen Film nicht nur das Laufwerk in der Lieferung war gebraucht siehe Artikel ...

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=131815

sondern auch das mit bestellte Mainboard . man sieht deutlich das es schon mal eingebaut war !!!

Wie soll man sich jetzt verhalten

Zurück schicken ???