Diskontcomputer Praktiken?

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

woloer — Mon, 23 Dec 2002 21:05:39 GMT

Gott sei dank gibt es das Konsumentenschutzgesetz, denn sonst könnten Händler ja machen was Sie wollten......

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Mon, 23 Dec 2002 17:17:58 GMT

Hi Andix !!!

Am 19. bei einer anderen Firma bestellt und heute geliefert. Siehe neuer Beitrag .

frohe Weihnachten und einen guten Rutsch

Isi

... und Ende

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Mon, 23 Dec 2002 16:52:16 GMT

Es geht mir da wirklich ums Prinzip!
Hoffe. dass einige Leute dadurch auch abgehalten werden bei CD durch falsche Preisauszeichnung hineinzufallen!
Übrigens laut KSG zieht eine falsche Preisauszeichnung ffür den Händler nur eine Verwaltungsstrafe nach sich>>> aber es soll so sein!!!
Andix

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

Corban — Mon, 23 Dec 2002 15:38:27 GMT

Ist vielleicht aber ein bissi hart, aber wenn man kein eigenes Lager hat, dann hat man folglich auch keinen Lagerstand!

mfg Corban

Re: Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Mon, 23 Dec 2002 14:28:24 GMT

Du probierst es auch mit allen Mitteln, oder?

http://www.diemucha.at/message/message.php?message=007005&ref=%2Fmessage%2Flastweek.php

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sun, 22 Dec 2002 23:22:33 GMT

ApuXteu !

.... und jetzt ganz was anderes !!!
lange ist es her da gabs noch im BTX die Erde und in dieser Diskusionsecke gabs Deinen Namen auch schon --- nur Deinen Namen ????

Isi

Re(7): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sun, 22 Dec 2002 22:56:33 GMT

GrummelGrumpf was habe ich falsch gemacht ? Ich habe um ca 500 Ware bestellt . Du mußt viel Zeit haben dir so viel QUATSCH auszudenken , da kommt man ins krübeln . Schreib von mir aus was du willst .

GrummelGrumpf -- Nomen est Omen

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 18:55:56 GMT

Das machen aber die meisten Onlineshops so. Oder glaubst Du, daß wirklcih jemand "13000 Artikel lagernd" hat? Das einzige Lager das tatsächlich vorhanden ist, ist ads Retourenlager. Selbst namhafte grosse Onlnieshops handhaben das so. Sonst wäre die Ware auch für den Kunden nicht mehr bezahlbar. Und meistens funktionierts ja auch und es regt sich keiner auf.

Aber Du hast schon recht - nur soweit gehen das als Betrug zu bezeichnen würde ich nicht.

Re(14): Diskontcomputer Praktiken?

luze — Sun, 22 Dec 2002 18:33:28 GMT

Ups, es mag nun ein wenig neunmalklug wirken, aber das kann und will ich nicht so stehen lassen.

1. Vorab: Das ist eine sehr heikle Diskussion, würde viele Threads füllen, ist sehr kontroversiell, und wahrscheinlich eh schon vielzuviel zerredet worden.

2. Vorab: Ich steh auf biologische Lebensmittel, alleine schon aus dem eigenen Interesse.

Aber: Das Gütesiegel in der "Biolebensmittelbranche" ist nicht so viel wert als es manche gerne hätten.

Das liegt alleine schon in der Vielfalt von fast 100 Gütesiegeln, Verbänden oder zertifizierte Produktlinien auf nationaler und regionaler Ebene.

Die Kontrollmechanismen sind sehr schwer durchzuführen (Kosten und Zeit). Es kommen immer wieder "schwarze Schafe" die zwischenzeitlich von Kontrollen konventionell arbeiten (die Produkte sind aber in der Zwischenzeit beim Konsumenten). Die Vorschriften sind teilweise schwer oder gar nicht zu realisieren und dienen rein zur Beruhigung der Konsumenten. Die Zukunft wird bald weitere Gütesiegel hervorbringen die aufgrund der neuen EU Richtlinie gestaltet wird. Und die hat ischer nicht das Niveau wie teils bereits heutig existente.
Und das Megaproblem bei BIO ist genau das gleiche wie computerstuff.
Hauptsache bio und billig.

Ich hoffe das die Konsumenten (Menschen gefällt mir eigentlich besser) bald einmal sehen wie vorteilhaft biologische Lebensmittel sein können und es einen sinnvollen Konnex zwischen allen Beteiligten kommt, aber wie gesagt, es ist auch hier sehr schwer das richtige zu finden.

PS: Solltest Du mit den mehrjährigen Haftstrafen den Fall von Bull Ag, Waldviertel meinen, so war hier die Betrugslage österreichisches vs tschechischem Fleisch. und hatte nichts mit BIO zu tun. Ich persönlich kenne keinen Fall im Biologischen Landbau wo bei einem Verstoß gegen Richtlinien eines Verbandes etc (also nicht EU oder A Recht) jemand auch nur irgendeine andere Strafe als eine Geldstrafe bekommen hat.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

Corban — Sun, 22 Dec 2002 17:36:38 GMT

Wenn das wahr ist, und ich weiß es wirklich nicht wie es ist, dann muß auf der HP des Händlers stehen: Lagerstand ist 0,0 Teile!!

Und wenn da was anderes steht, dann ist das meiner Meinung nach eine LÜGE und BETRUG!

mfg Corban

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

Corban — Sun, 22 Dec 2002 16:50:42 GMT

Solche "Aktionen" sind bei engagierten und ehrlichen Händlern ja nicht nötig, und es wird wahrscheinlich auch keiner tun!

Und wenn Kunden von Händlern, die durch solche Aktionen geschädigt wurden, nicht mehr beliefert werden, na um so besser!

mfg Corban

PS: Ich finde es übrigens nicht sehr kundenfreundlich, wenn Kunden die sich mit Hilfe des KSG zur Wehr setzen, nicht mehr zu beliefern. Und Kundenfreundlichkeit ist meiner Meinung eines der wichtigsten "Aushängeschilder" für einen Shop!

Re(11): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 16:02:01 GMT

Welcher kleine Shop kann und will 5000,- EUR und mehr für die Zertifizierung aufbringen?

Das ist übrigens auch ein weit verbreitetes Mißverständnis. Erkunde dich bitte vorher über die Kosten für das e-Commerce-Gütezeichen, sie liegen nämlich weit darunter.

Solange Händler mit solchen (leicht zu widerlegenden) Argumenten gegen Gütezeichen arbeiten, werden sie sich auch damit schwer tun, das Vertrauen der Konsumenten zu gewinnen. Eigentlich sollten sie sich ja sehr darum bemühen, denn: wer sich so sicher ist, daß er ein gutes, seriöses Service bieten kann, der muß doch alles tun, um diesen "Mehrwert" auch zu seinen potentiellen Kunden zu vermitteln. Daß jeder von sich selbst behaupten kann, der beste/verläßlichste/korrekteste zu sein, ist ja wohl auch jedem Händler klar, damit ist es also nicht getan.

-mjy

Re(11): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 15:57:56 GMT

Findest du das wirklich so toll? Ich nicht! Dies beweist doch eindeutig, dass nur eine Sache im Vordergrund steht: Kasse machen, und zwar die Prüfungstellen!!

Nein, anmelden darf sich jeder, bekommen hat er es aber nicht.

"Kasse machen" ist ein ziemlich niveauloser Vorwurf.

-mjy

Re(16): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 15:56:22 GMT

Sprich es ist absolut wertlos.

Interessante Schlußfolgerung, der ich mich nicht anschließen kann.

Das e-Commerce-Gütezeichen muß man erst einmal bekommen, da reicht es nicht, es einfach "draufzupicken". Das sieht man auch an der langen Liste von Unternehmen, die sich angemeldet und es noch nicht bekommen haben.

Das "Bio"-Zeichen IMHO auch nicht so negativ behaftet wie die ganzen anderen Gütesiegel im Lebensmittelbereich.

-mjy

Re(10): Diskontcomputer Praktiken?

fotofan — Sun, 22 Dec 2002 15:38:14 GMT

Nunja, mit den Gütesiegeln ist auch nicht zu protzen. Unter deinem Link findet sich u.a. der Hinweis, dass Kaufshop im Rahmen der Zertifizierung laufend kontrolliert wird.

>>>>>>ONLINE SHOPS IN BEGUTACHTUNG / INTERESSENTEN

Weitere 106 Online-Shops bewerben sich im Augenblick für das Österreichische E-Commerce-Gütezeichen.

Die Umsetzung aller Kriterien des Gütezeichens wird derzeit im Rahmen der laufenden Zertifizierung kontrolliert:
http://www.kaufshop.at (unter Anderen)<<<<<<

Findest du das wirklich so toll? Ich nicht! Dies beweist doch eindeutig, dass nur eine Sache im Vordergrund steht: Kasse machen, und zwar die Prüfungstellen!!

Die ganze Siegelgeschichte läuft auf eines heraus: Die Großen werden immer größer, die Kleinen werden verdrängt! Welcher kleine Shop kann und will 5000,- EUR und mehr für die Zertifizierung aufbringen?
Bis er die wieder reinholt, vergeht eine lange Zeit!
Bei uns sagt man auch dazu: Dafür muss die Oma lange stricken......

Re(15): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 15:31:59 GMT

Genau umgekehrt. Wer ein Bio Gütesiegel auf seine Produkte klebt obwohl sie es nicht sind, riskiert mahrjährige Haftstrafen. Denn was BIO ist steht im Codex ganz klar drinnen.
Trotzdem sind die Kontrollen kaum finanzierbar. Das Biosiegel ist aber halt auch was wert.

Die Kriterien des "österr. E-Commerce Gütezeichen" nicht einzuhalten bleibt weitestgehend Konsequenzlos, jedenfalls ist es kein Offizialdelikt. Zudem ist fraglich wieviel in die Kontrolle investiert wird.

Sprich es ist absolut wertlos.

Re(6): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 15:28:24 GMT

Wenn Du als Kunde König sein willst, dann benimm Dich gefälligst auch wie ein solcher!

Kapiert? Nein, wäre wohl auch ein bisschen viel verlangt, gell?

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sun, 22 Dec 2002 15:23:33 GMT

GrummelGrumpf , ich kenne sehrwohl solche Geschäfte , die gabs --- zwar nicht im Netz --- schon vor 20 Jahren , die hatten auch kein Lager . Den Vergleich mit der Telecom-Werbung finde ich etwas kindisch. Mein Interesse beläuft sich nur einen Einkauf zu tätigen . Wie das die Fa. macht ist mir als Kunden sch... egal --- der Kunde ist König ----
und wird es bei jeder seriösen Fa. bleiben.

Geh doch arme Händler trösten.
Kapiert !!!
isi

Re(14): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 15:10:23 GMT

Das ist zwar nachvollziehbar, aber trotzdem etwas naiv. Die Gütesiegel für e-Commerce sind zwar auch Gütesiegel, aber das war's dann auch schon mit den Gemeinsamkeiten. Die Lebensmittelindustrie kontrolliert sich weitgehend selbst (Gütesiegel 123 der Genossenschaft XYZ), die Online-Gütesiegel werden (meistens) von unabhängigen Stellen vergeben und die meisten Kriterien sind für jeden überprüfbar. Und genau um diese Kriterien geht es - ein Gütesiegel sagt nur aus, daß der Händler einen gesetzeskonformen Online-Auftritt besitzt,
bestimmte Zusatzleistungen geboten werden (z.B. die Verpflichtung zur Anerkennung von außergerichtlichen Schlichtungsverfahren über den Internet-Ombudsmann, die für den Kunden einen wesentlichen Vorteil darstellt), und daß der Shop gelegentlich mittels Testbestellungen geprüft wird.

Bitte reißt euch los von diesen Vereinfachungen.

MfG,
-mjy

Re(10): Diskontcomputer Praktiken?

relativity — Sun, 22 Dec 2002 14:30:19 GMT

grmml!

und ich habe die splinter cell demo mit 6 KB/s gezogen am freitag...

Re(13): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 14:27:58 GMT

Ein Problem, das nicht nur der Computerversandhandel hat.

Ich kenne eigentlich nur eine Branche, in der Gütesiegel etwas wert sind. Und das sind Biolebensmittel.

Und selbst da ist die Kontrolle derart aufwändig, dass z.B. in der Milchproduktion, die an den Verband abzuführenden Gebühren schon den Mehrerlös aus dem Titel "Bio" auffressen. Folge: immer weniger legen wert auf das entsprechende Siegel.

Re(9): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 14:25:59 GMT

Wir haben einige Gütesiegel "im Programm", die unter den Händlernamen angezeigt werden. Dies aus 2 Gründen:

- zur Information
- um die Händler dazu zu motivieren, sich für die Gütesiegel (in erster Linie http://www.guetezeichen.at ) anzumelden (es bringt wirklich etwas, nicht nur den Kunden)

Inzwischen haben sich ja wieder einige unserer Partner-Händler für das Österreichische e-Commerce-Gütezeichen angemeldet, wie man auf der Seite http://www.guetezeichen.at/unternehmen/unternehmen.jsp sehen kann.

Re(12): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 14:16:26 GMT

Es ist offenbar fast unmöglich, laufend einen Shop zu überprüfen. Kunden sind herzlich dazu aufgerufen, sich bei den entsprechenden Stellen (diejenigen, die solche Gütesiegel verleihen) zu melden, wenn es Probleme mit den Trägern gibt.

Re(11): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 14:02:00 GMT

Dauert auch ziemlich lange, eines zu ergattern.

Re(11): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 14:01:22 GMT

Das Problem ist: Es haben es nicht nur die Guten.

Re(10): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 13:58:09 GMT

Ahso? Na dann scheinen das ja wirklich wenige zu haebn

Re(9): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 13:56:46 GMT

Ist doch abgebildet.

Re(6): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 13:55:53 GMT

Wenn Du mir jetzt noch erklären würdest, wie das bei einem Schaden auf dem Transport vom Distri zum Händler (wahrscheinlicher) oder vom Händler zum Kunden (eher nicht) - nehmen wir doch mal ausnahms- und freundlicherweise an, die Meldung mit dem Transportschaden stimmt - frühzeitiger als nach erfolgtem Schaden hätte passieren können... (Zuvor war ja die Welt scheinbar noch in Ordnung.)

Ja, ich bin schon ruhig.

Re(8): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 13:46:29 GMT

Kann man da nicht die besten Rauspicken und im geizhals neben den Händlernamen das Gütesiegel abbilden? So das man es in der Preispbersicht sieht und nicht beim billigesten kauft sondern bemi dritten der eh nur um 2 teurer ist? Das würde bei der Kaufentscheidung sicher helfen.

Re(7): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 13:43:48 GMT

gibt es ja zuhauf - komisch, daß so wenige Händler darauf Wert legen, eins zu erlangen...

Re(6): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 13:42:02 GMT

Sowas wie ein "Gütesiegel" wär hier angebracht. Wo festgeschrieben ist wie ein Händler/Onlineshop seine Kunden zu betreuen hat um es zu bekommen.

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 13:31:53 GMT

In diesem Fall: Oder nicht. Die Auskunft wurde in diesem und im zweiten erwähnten Beispiel deutlich gegeben. Sogar mit Begründung bzw. Erklärung, die vom Betroffenen als "Ausrede" abgetan wurde. Er weiss es besser, er war wahrscheinlich beim nicht erfolgten Transportschaden anwesend

Leider aber viel zu spät... Diese Information sollte vor der Bestellung oder unmittelbar danach übermittelt werden.

Re(6): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 13:25:54 GMT

Ja - keine Frage. Da ist ja noch viel mehr möglich. Du kannst vom Distributor den kompletten Webshop, Versand nud die komplette Verrechnung bekommen. Das bedeutet er nimmt Dir den grössten Teil der Arbeit ab. Wer alles diese Infrastrukturen nutzt ist die Frage. Es ist nunmal schlicht und einfach so, daß im Business-to-Business Geschäft ein anderes Klima herrscht. Einen Distributor braucht keiner anraunzen. Das interessiert niemandendort . Diese Raunzerei ist lediglich im Business2Customer Geschäft üblich.

Also - sucht euch einen guten Händler und kauft bei dem. Bei versand rate ich jedem nur zu Unternehmen zu gehen die auch ein Ladengeschäft unterhalten. Einen Onlineshop aufziehen - ohne kalkulieren 3% aufschlagen und dann hoffen das er geht kann jeder. Und wenn ich keine Kohle habe beliefere ich meine Kunden ausschliesslich über Vorauskassa.

Re(6): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 13:16:18 GMT

Bitrte halte Dich ein wenig zurück mit Deinen Beschuldigungen ("fadenscheinigen Ausrede" und so). Es hat schon mehr als einen Transportschaden innerhalb der letzten Jahrzehnte in Österreich gegeben.

Von der Berufung auf die AGB bei der Ablehnung einer Bestellung lese ich jetzt hier zum ersten Mal. Aber, zugegeben, sooo rasend interessant war die Aufregung nun wieder auch nicht, dass ich den Thread komplett durchgelesen hätte.

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Sun, 22 Dec 2002 13:10:04 GMT

Du hast schon recht, dass ein Händler nicht verpflichtet ist, jeden Kunden zu beliefern, nur muss er das auch dezidiert sagen! Es kann ja nicht angehen, zuerst die Bestellung aufzunehmen, eine Zeitlang so tun, als ob alles in Ordnung wäre, und dann mit einer fadenscheinigen Ausrede ( Transportschaden etz. ) in Berufung auf die AGB, vom Deal zurückzutreten! Und hier greift schon das KSG!
Andix

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 13:06:01 GMT

Letztendlich will der Kunde ja nur wissen, ob er das angepriesene Produkt zu dem angezeigten Preis innerhalb einer angemessenen Frist bekommt oder nicht.

In diesem Fall: Oder nicht. Die Auskunft wurde in diesem und im zweiten erwähnten Beispiel deutlich gegeben. Sogar mit Begründung bzw. Erklärung, die vom Betroffenen als "Ausrede" abgetan wurde. Er weiss es besser, er war wahrscheinlich beim nicht erfolgten Transportschaden anwesend.

P.S.: Nein, ich meine nicht, dass alles so laufen soll. Nein, gar nicht. Ich meine aber schon, dass sich "Kunden" so benehmen sollten, wie sie es von ihrem Vis-a-vis (=Händler) erwarten.

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 12:57:46 GMT

Du solltest Deinem Rechtsanwalt entweder die richtige Frage stellen oder ihn wechseln. Denn entweder hat er Deine Frage falsch verstanden oder Dir eine falsche Auskunft gegeben. Dagegen allerdings hilft auch die beste Rechtsschutzversicherung nicht - wie schade.

In Österreich ist niemand verpflichtet, jedermann zu beliefern. Jeder Händler kann in Österreich Aufträge auch ablehnen. Gott sei Dank. Sonst müsste ja jeder Händler sich tatsächlich jeden Kunden antun (und dieser Ausdruck wurde, nachdem ich diesen Thread ein wenig durchgeblättert habe, durchaus bewusst gewählt).

Vorgestern hat der Besitzer eines Autohauses mit Werkstätte zu mir gemeint "Lieber Herr GrummelGrumpf, mit den heutigen Kunden macht das Geschäft überhaupt keinen Spaß mehr. Die sind alle in den letzten Jahren sowas von unerzogen und aggressiv geworden. Da wird nur mehr gedroht, erpresst u.s.w. Aber ein wenig Lust an der Arbeit würde ich schon gerne haben, wenn ich mit meiner Arbeit schon den ganzen Tag verbringen muss."

Ja, ich habe verstanden.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Dec 2002 12:54:04 GMT

Man sollte dabei nicht vergessen, daß Konsumenten auch einen Schaden durch solche Probleme haben: längere Wartezeit, mehr Aufwand bei der Abwicklung der Bestellung, manchmal unnötige Kosten (Telefon, Internet). Es mag schon so sein, daß Händler dann den größeren Schaden haben, aber: viele Händler sparen nun einmal mit essentiellen Informationen wie:

- wie sicher der angegebene Liefertermin ist (falls überhaupt angegeben - sonst, was bedeutet "Lieferbar" usw.)

- ob der angezeigte Preis garantiert gilt oder nicht, sofern es sich nicht um einen offensichtlichen Fehler handelt (auch, wenn es sich um einen Fehler des Distributors handelt - warum sollte sich der Käufer damit auseinandersetzen müssen?)

Letztendlich will der Kunde ja nur wissen, ob er das angepriesene Produkt zu dem angezeigten Preis innerhalb einer angemessenen Frist bekommt oder nicht. Wenn der Händler das nicht garantieren kann, sei es, weil er oder sein Distributor Probleme mit seiner Software hat, weil der Hersteller falsche Angaben macht, weil der Distributor Logistik-Probleme hat oder weil der Händler einen schlampigen Zusteller verwendet, dann wird er mit berechtigten Reklamationen und tw. mit unfreundlichen Reaktionen der Kunden rechnen müssen.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 12:50:11 GMT

Mit solch einer Einstellung solltets ihe aber lieber Beamte als #Unternehmer werden.

Ich werde mich jedenfalls politisch dafür stark machen, dass in die nächste Novelle des Fernabsatzfesetzes ein Kontrahierungszwang aufgenommen wird.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Sun, 22 Dec 2002 12:47:17 GMT

All diese Kunden sollten froh sein, nicht mehr beliefert zu werden!!!!
Ausserdem bestraft das KSG hier nur die unseriösen Händler und schädigt diese hoffentlich!!!!!

andix

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 12:46:53 GMT

Oh, Mist. Hatte ich übersehen, hätte ich mir mein Frustposting ersparen können.

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 12:45:10 GMT

isi, bist DU geistig wirklich nicht in der Lage, zu verstehen, was ApuXteu gesagt und gemeint hat? Dann solltest Du aber nicht solche Antworten schreiben, sondern vorher ein bisserl nachdenken.

Ich kann Deinen Ärger durchaus nachvollziehen bzw. verstehen. Ich kann mir allerdings Dein "Ich will! Mir ist alles andere wurscht." nur mit der etwas danebengegangenen Werbekampgne der Telekom erklären.

Re(5): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 12:44:33 GMT

Das sind Geschäftspraktiken, die zwar (leider) legal sind, aber durchaus für den miesen Ruf des Versandhandels verantwortlich sind.

Es scheint im Moment wirklich Gang und Gäbe zu sein, Unternehmerrisiko auf die Kunden abwälzen zu wollen.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Dec 2002 12:39:40 GMT

Jo, leider muss man Dir sogar recht geben. Kranke Welt...

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

MG — Sun, 22 Dec 2002 12:38:32 GMT

Nein, ein falsch ausgezeichneter Preis ist nicht bindend. Es ist jedoch strafbar einen Preis falsch auszuzeichnen.

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

IT-NOW.AT — Sun, 22 Dec 2002 12:34:28 GMT

Genau solchen Mitbürgern und Aktionen haben es viele unserer Kunden zu verdanken, dass sie nicht mehr von uns beliefert werden.

Solange das Konsumentenschutzgesetz dazu verwendet wird die Händler zu bestrafen und zu schädigen werden wir sicher keine Ware mehr an Konsumenten verkaufen.

DANKE CORBAN

mfg Thomas Karafiat

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sun, 22 Dec 2002 12:00:21 GMT

laaangsam lesen - denken - versuchen zu verstehen.

Diskontcomputer ist ein kleiner Onlineversender. Er bezieht bei wenigen Distributoren. Diese Distributoren haben Onlinebstellsysteme. Diskontcomputer liest automatisch das Onlinebestellsystem aus - schlägt einen fixen Prozentsatz auf (seine Spanne) und überträgt das in sein Onlinebestellsystem für Kunden. Das funktioniert vollautomatisch - ohne sein zutun. Wie soll das eine 2 Mann Show (das wars zumindest bis vor einem jahr noch) anders bewältigen.

Damit übernimmt er auch die Fehelr und Fehlstände der Distributoren mit. Was dieses Bestellsystem nicht berücksichtig ist, daß wenn 0 Stück beim Disti auf Lager sind und er wieder zb. 1000 Festplatten bekommt diese zu einem neuen Preis geliefert werden. Da Festplatten in letzter Zeit tendendiell teurer geworden sind steigt natürlich auch sein Verkaufspreis.
Normalerweise ist das aber kein problem, da Hardware in der Regel teurer wird. Nungut deine Bestellung hat es leider erwischt und sein neuer EK wird höher gewesen sein als der vorherige VK - also wir ers Dir nicht zum alten Preis geben können.

Hast Dus soweit verstanden? Na dann haben wir ja schon fast alles was wesentlich ist, da ich dich mit Postenkäufen und Lagerwertausgleichen nicht weiter belasten will. Du meinst ich saug mir das aus den Fingern und hab kenie Ahnung? Wie ich auf sowas komme? Ich hab einige zeit lang so ein Onlinebstellsystem gewartet das Diskontcomputer nutzt. Dieser Typ ist zumindest im B2B geschäft sehr korrekt.

Und über den Tisch ziehen wollte er Dich sicher nicht sonst hätte er die Bestellung sicher nicht storniert.

Was nichts daran ändert das ich garnichts von Onlineshops halte, da viele davon genau so arbeiten wie ichs beschrieben habe. Wo ich kaufe? Beim CWsoft. Und das obwohl ich beim Disti einkaufen könnte - aber ich steh nunmal auf Service und genau das bekomme ich von der CWsoft Crew.

Und im übrigen kann ich mir nicht vorstellen, daß gerade Du dazu in der Lage bist das geistige Niveau von irgendjemanden zu beurteilen.

Falls Du nicht verstanden hast was ich geschrieben habe:
Macht nix - einfach weiterätzen.

Re(4): Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Sun, 22 Dec 2002 11:30:54 GMT

Du hast vollkommen recht! Hier geht´s doch wirklich ums Prinzip!
Möchte nicht wissen, wieviele andere auf sogenannte Bestangebote da schon reingefallen sind ( nicht nur bei CD )>> das gehört wirklich abgestellt!
Auch Geizhals sollte mal da eine Filterung ansetzen!!!

Andix

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sun, 22 Dec 2002 11:09:36 GMT

Hi ApuXteu

Bist Du geistig nicht in der Lage , zu sehen ,daß genau diese Art Geschäfte zu machen , alle anderen fairen Mitbietern schadet ! Wieviele sagen dann einfach "OK.Liefern sie" und schlucken den höheren Preis. Wenn ich überige habe kriegt das das St.Anna Kinderspital .SOLLTE (und das bezweifle ich) nur ein Irrtum sein ,dann gilt der Angebotspreis, der Rest intressiert mich nicht . Da gehts auch ums Prinzip

wünsche ein schönes Fest ISI

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sat, 21 Dec 2002 23:12:13 GMT

Nochmal: Diskontcomputer hat so viel ich weiss keine Warenlager sondern lässt vom Disti direkt beliefern.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sat, 21 Dec 2002 23:11:06 GMT

Falsch ausgezeichnete preise sind imho nicht bindend. Ich glaube auch nciht, daß der Diskontcomputer es anders macht als viele andere kleine Onlineversender. Ausserdem ist Dir ja nicht wirklich Schaden entstanden also Schwamm drüber.

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

swaDDy — Sat, 21 Dec 2002 19:56:55 GMT

sammelklagen gibts ned. und kaum im forum und scho so aufprusten...

Re(3): Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Sat, 21 Dec 2002 19:52:06 GMT

Man muss sich mal die AGB von CD anschauen, wo steht, dass CD nicht verpflichtet ist die Ware zu liefern ( steht ganz klein ) zum angegebenen und angebotenen Preis! Wo gibt´s denn das?
Laut meinem RA ist das laut Konsumentenschutzgesetz illegal!
CD will anscheinend bei Geizhals gern an erster Stelle als Bestbieter genannt werden, und wenn man dann dieses Produkt ersteht, gehts allen wahrscheinlich so wie mir ( Transportschaden, etz. Ausreden )
Da ich eine sehr gute Rechtschutzversicherung hab, werd ich die Angelegenheit durchziehen!

Frohe Weihnachten
Andix

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sat, 21 Dec 2002 18:27:00 GMT

Hi Andix

Wie wär es mit einer Sammelklage

schönes Fest
Isi

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sat, 21 Dec 2002 18:20:00 GMT

Hi ApuXteu !!

Ein Händler mit solchen Praktiken steht bei mir prinzipiell auf der schwarzen Liste. Es ist unerheblich ob mal irgendwann alles in Ordnung war. Wenn in einem Geschäft Ware falsch ausgezeichnet wurde ist der Preis bindend . Nur unseriöse Geschäftsleute beginnen sich quer zu legen. Ich muß direkt meinen Rechtsanwalt fragen wie das so im Internet ist.

Schönes Fest
Isi

Re(2): Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sat, 21 Dec 2002 18:08:54 GMT

Hi Coban !!!

hatte ich eh vor

mfg Isi

Re: Diskontcomputer Praktiken?

Andix — Sat, 21 Dec 2002 17:05:46 GMT

Ich bestellte am 16.12.02 eine Festplatte WD 200GB um ca. 270Euro>> war lagernd>> hab die Bestellbestätigung bekommen>> allerdings nach 2 Tagen auf Nachfrage meinerseits kam folgende Mail:

>>>>Leider wurde die Lieferung beim Transport beschädigt. Ich habe versucht, eine Ersatzlieferung zu buchen, bekomme aber die Festplatten zum damaligen Preis nicht mehr.
Der aktuelle Preis beläuft sich auf 342.80 EUR - da ich davon ausgehe, dass Sie die Festplatte zu diesem Preis nicht möchten, habe ich die Platte storniert<<<<<<

Wer´s glaubt wird selig!!!
Wenn die das lagernd haben, kann die Lieferung nur auf dem Transport zur Post oä beschädigt worden sein und dann müsste doch wohl die Versicherung einspringen!

Das war mein erster und letzter Deal mit Computer Discont!
Werde übrigens rechtliche Schritte auf Anraten meines Anwalts gegen diese Firma einleiten!
Andix

Re: Diskontcomputer Praktiken?

Corban — Sat, 21 Dec 2002 09:57:07 GMT

Wenn Sie so ne Aktion bei mir abziehen würden, würde ich nicht nur die Festplatte stornieren, sondern das Ganze!

Besser wäre aber noch: Festplatte stornieren, Rest schicken lassen, und wenn es ankommt sofortiger Rücktritt vom gesamten Kauf! Das der Händler auch noch was hat von seiner Schweinerei!! *fiesgrins*

mfg Corban

Re: Diskontcomputer Praktiken?

ApuXteu — Sat, 21 Dec 2002 09:05:19 GMT

Diskontcomputer ist ein weiterer Händler auf der Liste die einfach nur die Lagerstände der Distributoren und deren Preis + x% Aufschag angeben. Wenn beim Disti was schlecht gewartet wird kann sowas passieren. Aber im grossen und ganzen kann man imho damit rechnen das bei denen alles passt.

Re: Diskontcomputer Praktiken?

Twist — Sat, 21 Dec 2002 08:50:36 GMT

THX für die warnung....und wieder ein händler weniger auf der liste...

Diskontcomputer Praktiken?

isi — Sat, 21 Dec 2002 08:43:42 GMT

Ablauf :
1. Bestellung am 12.12.02 bei Diskontcomputer 510,50 alles als lieferbar bezeichnet.
2. Bestätigung der Bestellung 12.12.02 . *TRÖT*sichtlicher Liefertermin 16.12.02.
3.warten
4. Nachfrage (da ich die Teile dringend benötige ) bei Fa Diskontkomputer
5. Atwort
Alle anderen Produkte (Iomega Zip Drive, 30er Packung Disketten und
Plextor Brenner) sind lagernd.

Sollen wir die Festplatte stornieren oder Ihnen zum aktuellen Preis von
EUR 323,10 liefern?

Wenn man bedenk das diese Festplatte für 289,40 angeboten wurde könnte man schon über die SERIOSITÄT diese Firma ins grübeln kommen.

Trozdem, allen Lesern und solchen die es noch werden wollen ----
schöne Feiertage
mfg.
H.Isensee