System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Re(18): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Thu, 09 Jan 2003 16:04:07 GMT

Selber testen ist nicht so angenehm Gerade bei so heiklen Programmen, und nachdem unter Windows rückstandsfreies entfernen ja leider noch immer oft ein Wunschtraum ist - das riecht nach neu aufsetzen danach

Manchmal frag ich auch gern nach persönlichen Erfahrungsberichten - weil da Dinge dabei sind, die Du sonst kaum lesen wirst... Und da ich ja selber gerade versuche, mich diesbezüglich zu informieren, kann ich Dir sagen, daß Google nicht viele wirklich brauchbare Testberichte ausspuckt

Und was die Updates angeht - ich wiederhole mich, vielleicht will ich ja auch das nicht immer?! (gibt genug Beispiele, wo Updates Rückschritte darstellen )

Re(20): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Thu, 09 Jan 2003 09:05:30 GMT

und wenn die programme schlauer werden und direkt über den IE rausgehn

IE sperren

Re(19): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 23:51:58 GMT

welches programm will raus und welche daten werden übertragen?
als ich mal testhalber eine FW hatte um zu sehen was denn da so alles rausgeht, hat genau EIN EINZIGES programm rauswollen, was aba im netz nix verloren hat.

und wenn die programme schlauer werden und direkt über den IE rausgehn wird auch die FW das nichtmehr aufhalten

Re(18): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:50:18 GMT

Ach ja: Ich glaub wir hatten diese Diskussion schon mal. Hat schon damals zu nichts geführt. Wenns sonst keinen interessiert, lass mas doch einfach.

Re(18): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:49:32 GMT

Ich verwend das Forum auch oft als Ergänzung zu Testberichten.

will ja eh kein programm raus ausser um updates zu laden

Doch!

Re(17): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 23:44:25 GMT

> Und woher weisst du, wie gut sich ilovekubrick nicht auskennt?

weil er hier nach einer FW fragt.. würde er sich auskennen würde er einfach testberichte lesen oder selber testen

> Ich wollts nur ergänzen, dass auch kein Prog ohne deine Erlaubnis/Wissen nach
> aussen kommt.

das is eh nur panikmache.. will ja eh kein programm raus ausser um updates zu laden

Re(16): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:40:51 GMT

Und woher weisst du, wie gut sich ilovekubrick nicht auskennt?

Und das mit den Trojanern ist schon klar. Ich wollts nur ergänzen, dass auch kein Prog ohne deine Erlaubnis/Wissen nach aussen kommt.

Re(15): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 23:35:04 GMT

nein ich meinte zugriff VON aussen.

denn wenn du einen trojaner port offen hast, so kommt der zugriff versuch VON aussen.

und ich spreche niemanden was ab.
aber einer der glaubt er is total sicher weil er jetzt eine PFW hat, ist ein DAU.. die auskenner und Guru's wissen eh was sie tun.

Re(14): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:32:11 GMT

das einzige was nicht passieren kann --> zugriff von aussen
Zugriff nach Aussen.

Und bitte sprich doch nicht jedem, der hier postet ein Mindestmass an Denkfähigkeit ab! Es gibt zwischen Guru und DAU noch ein paar Leute

Re(13): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 23:27:21 GMT

ich hab dir oben beispiele genannt,wieso eine FW nix bringt.
was reduziert sie bitte?

das einzige was nicht passieren kann --> zugriff von aussen
was passieren wird --> panik von user weil nameserver von provider pingt.

die DAUs müssen zuerst lernen was man am PC nicht darf.. erst dann würde eine FW was bringen.. solang die user nicht selbstständig denken und alles anklicken bringt eine FW genau 0

Re(12): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:24:19 GMT

DAU klickt per Defintion alles an, was daher kommt. FW+ AV reduzieren das Risiko, je nach dem, wie aktuell und konfiguriert eben mehr oder weniger. Ich denke eben, dass die Entscheidung, sich eine FW zu installieren ein erster Schritt in Richtung Systemsicherheit ist.

Re(11): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 23:18:21 GMT

programme die mir nix bringen installier ich eigentlich nicht.
wieso auch?

zum grund: DAU installiert sich eine FW.. juhu er is jetzt sicher von den bösen hackern.. also klicken wir fleissig alles an was daherkommt..

und schon verteilen sich viren über die wichtigen dokumente und massenmails gehen raus.. das alles kann aber die ach so super firewall nicht verhindern..

mehr gründe? hier: http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html#PF

Re(10): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 23:13:14 GMT

Nochmal: Wieso nicht? Was spricht dagegen? Wieviele Programme hast du auf der Platte, die dir wenig bis gar nichts bringen?

Re(8): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 22:04:44 GMT

Gerade die Erklärung gefunden: http://www.theguardianangel.com/tiny-kerio-split.htm

Re(5): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Srv-02 — Wed, 08 Jan 2003 19:51:35 GMT

Jawoll...endlich simma einmal EINER Meinung

Re(9): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 19:33:27 GMT

genau DAS ist es was schlecht ist.
was bringt das gefühl wenn die trojaner rein und rausgehn?

Re(2): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

angelo22 — Wed, 08 Jan 2003 19:28:10 GMT

das patent sicherlich nicht, aber lizenzen verkaufen sie u.u. sicher...

Re(6): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

user476 — Wed, 08 Jan 2003 19:25:19 GMT

BID hat ein anderes System als das von den meisten FW's.
Und die neue Version von BID hat sogar ein bißchen was von AtGuard.

Re(5): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 19:17:40 GMT

Daß es da eine neue Version gibt, wußte ich tatsächlich noch nicht... Aber nach dem, was Steve Gibson ( http://grc.com/default.htm ) über die alte Version geschrieben hat, habe ich kein Vertrauen mehr, daß von denen irgendetwas qualitativ wertvolles kommt

Re(8): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 19:14:30 GMT

Die Frage war "Wieso nicht?". Und wenns nur das Gefühl der Sicherheit bringt, dass keine Trojaner raus können, ists schon was.

Re(8): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 19:13:02 GMT

Wir wollens nicht gleich übertreiben

Re(7): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 19:12:45 GMT

Habs aus der aktuellen c't...

Re(6): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 19:09:37 GMT

Das dachte ich auch kurz, nachdem ich was gelesen hab "aus Tiny wird Kerio". Allerdings gibts sowohl http://www.tinysoftware.com/home/tiny2?la=EN als auch http://www.kerio.com/us/ - und die sehen etwas anders aus... Oder "am I missing something"?

Re(7): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 19:07:01 GMT

Die Sicherheit sieht zwar oft so aus, daß sie sich selbst aus dem Internet aussperren Aber Du hast recht, prinzipiell ist es begrüßenswert!
(und wenn sie dann noch bereit wären, sich auch damit zu beschäftigen und über das Thema zu lernen, wäre ich hin und weg...)

Re(7): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 19:07:01 GMT

eine FW macht ein system ned sicherer.
wies soll es mailwürmer aufhalten? wie soll es viren auf deiner HDD aufhalten?

Re(8): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 19:05:26 GMT

Ich will Bescheid wissen, was auf meinem Rechner so abläuft! Vielleicht eine Unart paranoider Security-Freaks

Btw, den Real Player mußte ich das letzte mal auch erst patchen, um ihm das abzugewöhnen. Und auch so manche Auto Update-Anfrage läßt sich sonst nicht so leicht unterbinden... (nochmal - ich will entscheiden!)

Re(6): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 19:01:36 GMT

Was hast so eine Aversion gegen PFWs. Zwingt dich ja keiner, dass du eine verwendest. Aber gerade du, der ständig über die DAUs, die mit Trojanern und Viren nur so um sich werfen, solltest doch ncihts dagegen haben, wenn jemand sein System sicherer machen möchte.

Re(5): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 18:59:54 GMT

Ist nicht tiny=kerio ?

Re(7): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 18:58:24 GMT

> und die Möglichkeit "nach Hause telefonieren" zu unterbinden

ich habs mal zu testzwecken 3 monate installiert gehabt (NIS)
EIN einziges Programm wollte raus, obwohls kein internet programm war.

ich weiss ned was ihr alle so painisch seits, mit dem nach hause telefonieren

Re(4): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

user476 — Wed, 08 Jan 2003 18:57:17 GMT

Er kennt wahrscheinlich nicht die neue Version von Black ICE (Black ICE Protection), die ist die genialste Firewall für Windows Rechner.

Linux Firewall schön und gut, aber ein ONV muss sich erst mal damit auskennen, und manche Anleitungen im Netz sind für DAUs nicht gerade geschrieben.

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Robert Craven — Wed, 08 Jan 2003 18:56:06 GMT

Antivirus: http://www.free-av.de
FW: Ich hab NIS, es gibt aber eine Menge freie PFWs
*.rm files kann meines Wissens nur Realplayer

Re(6): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 18:55:28 GMT

Du hast unter Umständen recht... Wenn man keine Ahnung hat sicher nicht! Ich habe auch keine Atomgeheimnisse auf dem Rechner... Und zum Schutz würde es eben die Firewall im Router auch tun.

Andererseits, ich kenn mich aus (ist immerhin mein Spezialgebiet ). Und ich hätte halt gerne Logfiles über manches und die Möglichkeit "nach Hause telefonieren" zu unterbinden

Btw, bevor die Frage nach Linux kommt... Solange ich (in einer Einzimmerwohnung) keinen Rechner rund um die Uhr laufen lassen darf, steht der eigene Server im Kasten. Und auf meinem sind halt Win XP und Redhat 8 im Dualboot-Betrieb installiert...

Re(5): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 18:51:12 GMT

fuer einen 0815 user pc braucht man keine firewall

Re(4): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 18:50:01 GMT

Gute Frage...

Früher hätte die Antwort wahrscheinlich AtGuard gelautet. Gibts aber leider nicht mehr, und verträgt sich mit Win XP nicht so wirklich gut Im Norton steckt zwar die Engine davon drinnen, leider haben sie die Oberfläche ziemlich verschlimmbessert und auch eher einige Bugs reingemacht...

Ich steh für mein neues System derzeit selbst vor der Frage und bin noch etwas am lesen, weil ich trotz Router mit Hardwarefirewall auch (oder gerade? ) unter Windows wieder eine installieren will (wegen ET, logging, etc.). Tiny soll gut sein, Kerio angeblich ziemlich ähnlich... Outpost kann angeblich viel, gefällt mir die Oberfläche aber nicht so besonders.

Ich muß mich erst noch genauer informieren, bevor ich Dir die Frage seriös beantworten kann... Aber eins weiß ich sicher: Black Ice Defender eindeutig nicht (ich sag nur ET ), und ZoneAlarm wohl auch nicht

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Darth Vader — Wed, 08 Jan 2003 18:41:43 GMT

Nun wenn dir alles zu "groß" ist, wie wärs mit DOS 6.22 und damit a bissl a farbe ins spiel kommt Win3.11......

PS: Hab ich letztens von einem kumpel "geborgt" - werd ich demnächst auf einen briefbeschwerer ..... ähhhh 486 zu installieren!!!!

Re(3): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Srv-02 — Wed, 08 Jan 2003 18:41:19 GMT

Na welche Empfiehlst denn du?

Re(2): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

LoneTiger — Wed, 08 Jan 2003 18:36:54 GMT

ROTFL Nicht Dein Ernst, oder?

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

airboy — Wed, 08 Jan 2003 18:11:26 GMT

> Firewall
> (momentan ZApro, ist mir aber auch zu "groß".. vielleicht erfahrungen mit
> tinywall, blackice o.ä.?)

brauchst du nicht.
lass es weg

> (gibts ne vernünftige alternative zum realplayer, also für .rm files?)
es gibt nichtmal unvernünftige. real media hat ihre patent drauf und das werdens auch ned hergeben,

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Srv-02 — Wed, 08 Jan 2003 14:10:19 GMT

BlackIce = beste Windows SW FW

Re(2): System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

noxos — Wed, 08 Jan 2003 13:35:46 GMT

...besser als das zeugs von norton...

das zeugs von norton war früher mal AtGuard..... und das war eine geniale Firewall, alles drin schön kompakt und sicher (als ob mich je jemand angegriffen hätte ) die hätte ich jetder tiny vorgezogen.

btw: wozu brauchst du überhaupt eine fw? kleine ad und cookie blocker gibts so auch, und wies mit der sicherheit aussieht -> suchfunktion "firewall" da kannst nachlesen was dir die firewall bringt (wenn du nicht gerade einen geheimen regierungsserver betreibst)

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

ilovekubrick — Wed, 08 Jan 2003 12:49:06 GMT

OK.. nach Recherche hab ich rausgefungen, dass outpost pro und tinyfirewall ne gute wahl sein sollten... auf jeden fall besser als das zeugs von norton und zone labs...
das problem mit der firewall wäre somit erledigt...

Re: System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

Fly — Wed, 08 Jan 2003 12:26:17 GMT

Virenscanner: H+BEDV Virenscanner auf http://www.antivir.de findest einen recht kleinen, schnellen Freeware-Scanner (für private & nonprofit... das übliche) mit bequemem Internetupdate.

System wird neu aufgesetzt... Eure Wahl?

ilovekubrick — Wed, 08 Jan 2003 12:10:08 GMT

Hallo...

Da ich meinen PC neu aufsetze, stehe ich vor der Entscheidung, alles so aufzusetzen wie es war, oder gewisse Programme zu wechseln. Da ich einen recht bescheidenen Rechner (Athlon 750) habe, versuche ich bei folgenden Anwendungen Programme zu finden, die wenig Ressourcen brauchen und trotzdem noch "brauchbar" sind...

Ich suche für folgende Anwendungen das geeignete Programm (egal ob Freeware oder nicht):

Virenscanner
(hab mom. die letzte Version von McAffee drauf, würd aber lieber was "kleineres" haben.. vielleicht gibts ja nen anderen, weniger Speicherintensiven mit guten Scanleistungen)

Firewall
(momentan ZApro, ist mir aber auch zu "groß".. vielleicht erfahrungen mit tinywall, blackice o.ä.?)

Mediaplayer
(gibts ne vernünftige alternative zum realplayer, also für .rm files?)

Dank, kubrick