neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Re(6): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Tom2k — Fri, 07 Feb 2003 17:03:44 GMT

gibts auch fotos von dem teil?
Klingt ja total spannend

lg
tom2k

Re(5): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 07 Feb 2003 15:39:41 GMT

Nun, "Haushaltsroboter" würde meinen AEXIRO, wenn er über eine Seele verfügte zutiefst verletzen, aber ganz falsch ist es nicht.

Konkret handelt es sich in diesem Fall kein PKW der Type Rover gemeint, sondern ein sich autonom (ohne kontinuierlich notwendige Beeinflussung durch Bedienungspersonal) bewegendes Vehikel auf Rädern, mein (und anderer Leute)heißgeliebtes und häufig ebenso vehement verfluchtes Bastelstück AEXIRO, was für Autonomer Explorations- und Interventions-Rover" steht.

Ursprünglich (vor Jahren) war es ein simpler Lego-Mindstorm Roboter der sich selbst entwachsen ist. Mittlerweile ist das Teil zu einem 120 Kilogramm schweren Monster mit CNC-gefrästem Fahrgestell, elektrischem Einzelradantrieb mit aktiver Einzelradaufhängung mit Magnetfeldfederung, Lithium-Polymer-Akkus und einer Vielzahl von Bildsensoren für verschiedene Wellenlängen und Manipulatoren mutiert, das wenn nötig Tempo 65 hinlegt, fast jedes Trümmerfeld und definitiv jedes bisher präsentierte Stiegenhaus (testweise auch jenes des Südturms des Stephansdoms in kaum mehr als 8 Minuten) bewältigt und sich in extrem verrauchter, brennender Umgebung mit bis zu 1100° Celsius zurechtfinden und bis zu einer Stunde aktionsfähig bleiben kann, um beispielsweise Lebewesen oder besondere Gefahrenherde in brennenden Gebäuden zu lokalisieren.

Durch Vermittlung meines "Schwiegervaters" werden von August bis Oktober zwei wesentlich verkleinerte, nichtautonome, sondern lediglich per Funkverbinung manövrierte "Geschwister" von AEXIRO den "Sarkophag" von Chernobyl durchforschen um neue Video- und Messdaten zu gewinnen.

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 07 Feb 2003 14:50:24 GMT

Wenn Roboter Radeln kriegen und sie sich selbst fortbewegen können dann heissen sie "Rover". Denn mal an den Amrs Rover der NASA, so ein ähnliches Werk ist "meiner", nur dass er nur etwa ein Fünzigstel davon gekostet hat.

Re(4): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Tom2k — Fri, 07 Feb 2003 00:32:38 GMT

"autonomer Rover" klingt noch ein Tick spaceiger... ich dachte da eher so an einen Haushaltsroboter

lg
tom2k

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Thu, 06 Feb 2003 23:40:29 GMT

fergesteuertes auto ev.

Re(2): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Tom2k — Thu, 06 Feb 2003 23:38:56 GMT

was ist ein Rover Du meinst doch damit nicht die Automarke, oder?

lg
tom2k

Re(6): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Qbus — Thu, 06 Feb 2003 21:03:26 GMT

unsinn. ich glaube heute war der tag zu anstrengend. müssen natürlich noch die 100% abziehen, die wir eh haben. also 22,9%. nee, nee. *kaffee such*
so, wehe jetzt hab ich mich schon wieder vertan. sicheheitshalber denk ich erst morgen wieder drüber nach *g*

Re(5): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Qbus — Thu, 06 Feb 2003 20:48:56 GMT

da ist mir eben noch ein fehler an meiner rechnung aufgefallen. und zwar sagte ich, der NIMH akku mit 1850 mAh kostet 12 Euro. Das ist ja Unsinn. In der Packung sind schließlich 2 Stück. Damit wären wir dann auch nicht mehr bei nem Vorsprung von 11% sondern bei wesentlich mehr

2,3125*2 / 4,32 = 1,07 aber 12 / 25 = 0.48

Wir haben also 107% der Leistung eines Lithium Akkus bei 48% vom Preis. Macht also einen Preisvorteil von 107/48% * 100 = 222.91%. Mit anderen Worten, für das Gleiche Geld bekommen wir mehr als das doppelte an Leistung (Faktor 2,2).

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 06 Feb 2003 17:02:19 GMT

Was da so toll angepriesen wird, sind mittlerweile schon ganz und agr nicht mehr neue Lithium-Polymer-Akkus.

Die Dinger sind aber saugut. Mein autonomer Rover wird von so was angetrieben.

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Superflo — Thu, 06 Feb 2003 16:46:46 GMT

> das sind die gründe, warum es die für normale verbraucher nicht gibt

Stimmt nicht.
Li-Ionen Akkus gibt es prinzipiell auch in AA Bauform, sie sind allerdings nicht kompatibel zu anderen Akkus, da sie eine andere Nennspannung aufweisen. Sprich ein typischer AA-Akku in Li-Ionen Bauform speichert nur 500 mAh - liefert aber 3,6 statt 1,2 V, leistet damit also z.B. 1800 mWh, in etwa soviel wie moderne NiMh-Akkus. Durch die andere Spannung kann man sie aber nicht wie normale Batterien in allen Geräten einsetzen, die auf 1,2-1,5 V ausgelegt sind.

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

kasiquasi — Thu, 06 Feb 2003 15:55:03 GMT

> ganz einfach. handyakkus = Lithium Ionen Akkus

Naja. Li-Ion, Li-Polymer, NiMH. Nur NiCd wird nimma verbaut.

LG,
Kasi

Re(5): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

adhoc — Thu, 06 Feb 2003 15:49:56 GMT

vergleich mit volumen bzw. gewicht finde ich interessanter als vergleich mit Euro

1150 mAh akku (mit 3.6 Volt) für z.B. nokia 8210 kosten übrigens 8 EURO (ebay.de)

>50% nach 2 Jahren
hab heute meinen original nokia akku deshalb weggeschmissen (entsorgt)
und auf deine empfehlung hin dafür 3 AA Akkus reingequetscht....

Re(4): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Qbus — Thu, 06 Feb 2003 12:16:57 GMT

stimmt, daran habe ich im ersten moment gar nicht gedacht. nun, als "physikgenie" machen wir das dann eben anders undvergleichen die beiden akkus über ihre Leistung.
Ich denke, dass sollte ich hinbekommen, also:

P = W / t (Leistung = Energie / Zeit)

W = U * I *t (Energie = Spannung * Strom(stärke) * Zeit)

=> P = U * I, bzw. P(t) = U(t) * I(t) (ueber die Zeit integriert)

Die Kapazität eines Akkus wird i.d.R. bei C/3 angenommen. Hierzu eine Erklärung. Die C-Rate ist der Stromwert, der bei der Ladung und der Entladung normalerweise angegeben wird. Dabei entspricht dieser Stromwert in Ampere der Nennkapazität in Amperestunden, d.h. bei unserem Akku mit 1200 mAh wäre dann 1C = 1,2 A.

So, wieder zurueck: Die Kapazität eines Akkus wird i.d.R. bei C/3 angenommen. Das bedeutet, dass der Akku seine Kapazität (diese 1200 mAh) bei einem Entladestrom von 400 mAh (C/3) ereicht.

Wir haben also einen Entladestrom von 400 mAh. => 1200 mAh / 400 mAh = 3

Wie nehmen der EInfachheit halber an, dass die Spannung konstant bleibt (was sie aber in der Realität nicht tut)

=> P = 3,6 V * I(t)

da 1200 / 400 = 3 (siehe oben) => I = Integral von 0 bis 3 von (400mAh) = 1200 mA

also P = 3,6 V * 1200 mA = 4,32 VA = 4,32 W

Jetzt das gleiche für den Energizer NIMH Akku

1C = 1,85 A => C/3 = 616.6 mAh, 1850 / 616,6 ist wieder 3

also P = 1,25 * 1850mAh = 2,3125 VA = 2,3125 W

2,3125 / 4,32 = 0,535 aber 12 / 25 = 0.48

Man sieht also, dass der NIMH Akku für sein Geld doch noch etwas
mehr Leistung bringt (immerhin ca. 11%). Dabei haben wir wohlgemerkt die kürzere Lebenszeit, die Kapazitätsreduzierung auf 50% nach 2 Jahren und die Kosten für ein geeignetes Ladegerät noch nicht berücksichtig. Alles in allem ist der NIMH Akkus also schon einiges billiger...

Ach, was ich noch vergessen habe bei den Eigenschaften von Lithium Akkus. Ich glaube, die sind auch nicht so hochstromfähig. Also bei Verbrauchern, die bei geringer Spannung viel Strom benötigen weniger geeignet.

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

adhoc — Thu, 06 Feb 2003 10:09:52 GMT

>1. teuer (handy akkus kosten mindestens 25 bei ca 1200 mAh dann doch lieber
>NIMH Akkus, z.b. von energizer mit 1850 mAh für weniger als die hälfte , ca. 12 )

hallo physikgenie

handy akku hab 3.6 Volt, NIMH Akkus (AA) nur 1.2 ...

die 1200 und die 1850 sind also SOO nicht vergleichbar

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Srv-02 — Thu, 06 Feb 2003 06:06:20 GMT

Najo...100 sind voll in Ordnung für die Leistung

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Thunder — Thu, 06 Feb 2003 06:05:08 GMT

der preis ist eh gerechtfertigt. ich hab mal geschaut, wieviel ein akku für mein (altes) T28s kostet und das war bei ca. 1000öS das handy hab ich damals um 699öS gekauft

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

LDIR — Thu, 06 Feb 2003 00:08:06 GMT

Wieviel Kilo wiegt der Akku, das steht nicht dabei. Wenn es nicht eine völlig neuartige Akkutechnologie ist, dann kann man durchaus den 10-Fachen Volumen eines Normal-Akkus vorstellen. Man kann dann damit aber deshalb noch lange nicht viel länger telefonieren, wenn einem der Arm erschläfft.

Re(4): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Wed, 05 Feb 2003 20:59:53 GMT

> und wenn Du mehr als 5-6 Stunden am Tag (reine Sprechzeit) telefonierst, dann stimmt da sowieso was nicht <

du weißt info und so , geht nicht ganz ohne telefon

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

LoneTiger — Wed, 05 Feb 2003 20:15:10 GMT

Ernsthaft? Ich kann normalerweise jede Nacht den Akku aufladen wenn nötig - und wenn Du mehr als 5-6 Stunden am Tag (reine Sprechzeit) telefonierst, dann stimmt da sowieso was nicht

Re(2): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Wed, 05 Feb 2003 19:59:56 GMT

>>Mehr ist zwar sicher nett, aber auch nicht dringend notwendig...<<

doch wenn jemand viel telefoniert bekommt, er ihn schnell leer und da wäre es sehr praktisch .......

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

LoneTiger — Wed, 05 Feb 2003 19:10:18 GMT

Hm, Nokia Communicator 9210 hält nur Standby ohne telefonieren durchaus 10-14 Tage aus Mehr ist zwar sicher nett, aber auch nicht dringend notwendig...

Ich wäre auch eher bei Notebooks drauf gespannt

Re(3): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Tom2k — Wed, 05 Feb 2003 19:01:32 GMT

3 Wochen, das kann man sich gar nicht vorstellen

Re(2): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Wed, 05 Feb 2003 18:42:24 GMT

die preise fallen mit der zeit sowieso und 60-70 ,- wär ok wenn das trum 3 wochen hält

Re(2): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Qbus — Wed, 05 Feb 2003 17:25:57 GMT

ganz einfach. handyakkus = Lithium Ionen Akkus sprich

1. teuer (handy akkus kosten mindestens 25 bei ca 1200 mAh dann doch lieber NIMH Akkus, z.b. von energizer mit 1850 mAh für weniger als die hälfte , ca. 12 )

2. brauchen spezielle ladegeräte, mit den normalen kannst du da nix anfangen

3. lithium akkus haben vom aufbau her das problem, dass jeder angefange ladevorgang (und seien es nur 20 sekunden) als voller ladevorgang zählt, sprich: sie geben schneller den geist auf weil die maximalzahl der möglichen ladungen schneller ereicht wird (darum auch das handy besser immer leerwerden lassen vorm laden)

4. die maximal möglichen ladungen sind eh niedriger als bei NIMH Akkus

5. lithium akkus haben die eigenschaft (bauartbedingt), dass sich ihre kapazität innerhalb von 2 jahren auf die hälfte des ursprungswert verringert (selbst wenn sie in der zeit noch nicht ein einziges mal geladen werden). dementsprechend geht ihnen immer früher der saft aus

das sind die gründe, warum es die für normale verbraucher nicht gibt. bei handys ist es eben was andres, weil es da auch drauf ankommt, dass es möglichst leicht ist - und da kann eben nichts andres mithalten.

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

DoggHound — Wed, 05 Feb 2003 16:53:02 GMT

Was ich mich immer gefragt hab, wieso verwendet man für Discmans & Co immer noch diese sch. Akkus wenn es Handyakkus viel länger bringen?

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Tom2k — Wed, 05 Feb 2003 12:09:36 GMT

also wenn sie die Leitung bringen, die sie versprechen, finde ich den Preis OK.
Siemens verlangt ja zB für einen 600mAh Akku 65... nachbauten bekommt man mit 1200mAh um 25

lg
tom2k

Re(2): neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Wed, 05 Feb 2003 09:32:18 GMT

mit oder ohne schnellladegerät ?

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Alpenländer — Wed, 05 Feb 2003 09:12:07 GMT

IMHO für Handy's ned ganz so wichtig.

Aber für Notebook's sicher interessant .... wenn's bei der Größe von Handy-Akku's schon 6.6Ah raus holen, was einem guten Notebook Akku mit heutiger Technologie entspricht. Wenn man die Energieausbeute auf die Größe eines Notebook-Akkus umrechnet ... interessant.

Sers
Alpenländer

Re: neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

falconX — Wed, 05 Feb 2003 08:58:09 GMT

Fragt sich nur wie lang man den laden muss...

neuer akku,standby bis zu mehreren wochen

Dr. Ko — Wed, 05 Feb 2003 08:47:51 GMT

kommt für die meisten handys,ist aber nicht gerade billig

http://www.wirtschaftsblatt.at/techzone/index.shtml?id=217586