HAb mal eine Frage!

Re(9): HAb mal eine Frage!

Arnold — Tue, 04 Mar 2003 12:57:36 GMT

Wenn ich das mach und ich "verlöte" mich kann dem Verstärker eh nichts passieren oder? Das wäre mir dann nämlich ein bissl riskant!
nein, schlimmstenfalls schliesst du eine vorverstärker kurz oder du kriegst rauschen pfeifen etc. kaputt kann dabei eigentlich nichts gehen da das ja nur signalführende kabeln sind. zudem muss man ja ohnehin 10mal checken was man wohin lötet, sonst kennt man sich ja überhaupt nicht mehr aus

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe dann mache ich solche Brücken wie der Verstärker hat, und löte dann nach deiner Darstellung die Kabel an die Brücken? oder?
genau! du baust die brücken aus chinchstecker und kabeln statt nur einem stückchen draht das da ("serienmässig") reingesteckt ist, und lötest an entsprechender stelle die kabeln die vom pc kommen an.

Machst du Nachbarschaftshilfe?
verbrannte fingerkuppen gibt's nur gegen entsprechendes schmerzensgeld

solltest du aber angst vorm löten haben kannst das ganze auch mit fertigen chinchkabeln, steckern und verteilern lösen aber dann kostet's entsprechend mehr. Wennst willst schreib ich dir dazu die einkaufsliste.

Re(13): HAb mal eine Frage!

McFly — Sun, 02 Mar 2003 21:40:29 GMT

wenn du einen vernünftigen DD-Verstärker/ Receiver nimmst, der ein A/B-Schaltung für die Hauptlautsprecher hat, könntest du darüber ein 2.Boxenpaar für den PC ansteuern ( wenn die Soundkarte einen Modus für 2-Kanal-Surround hat, könntest du diesen nutzen ).
Außerdem wäre alles Digital anschließbar.

Letztendlich ist die Frage mit was DARFST du technikmäßig die Bude vollmöhlen, ohne das sich einer aufregt.
( Wir haben für die Technik auf 'ne Anbauwand -o.ä.- verzichtet )

Sicher ist je ein seperates 5.1-System eine perfekte Lösung um für beides das Optimale rauszuholen.
Nur geht das auch etwas ins finanzielle und 12 Lautsprecher in der Bude sind auch nicht jedermans Geschmack.

2 gute Stereoboxen ( keine aktiven PC-Quäken !!! ) an einem ordentlichen Verstärker sind eine sehr gute Alternative zu oben genannten und die PC-PlasteUndElaste1000WattUndMehrBöxchen werden allemal in'nen Sack gesteckt.

Re(12): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sun, 02 Mar 2003 18:34:48 GMT

mmhhh!

Was sollte ich deiner meinung nach machen? Für den PC ein eigens System?

oder gibts eine Lösung ohne surround?

Re(11): HAb mal eine Frage!

McFly — Sun, 02 Mar 2003 14:54:10 GMT

wenn du den Decoder der Soundkarte nutzt, kannst du den Decoder des Receivers/Verstärkers nicht mehr nutzen.
deine Probleme werden also nicht weniger :?( .

Re(10): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sun, 02 Mar 2003 10:45:58 GMT

Aber es gibts ja auch 4.1 Systeme!

Und wenn ich das an der Soundkarte einstelle sollte das doch funktionieren oder?

Dann sollte der center lautsprecher auf die anderen "aufgeteilt" werden oder nicht?

Re(9): HAb mal eine Frage!

McFly — Sat, 01 Mar 2003 23:17:58 GMT

wenn du aber Spiele mit Dialogen hast, kommen die über den center, oder wenn im Shooter jemand von vorne ballert kommt das ja nicht aus den hinteren oder re/li Boxen. Da wäre ja der SurroundTon für'n Ar...

Re(8): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sat, 01 Mar 2003 22:15:34 GMT

Jetzt wirds ja richtig anspruchsvoll!

Ob ich das schaffe??

Ich werd mal sehn was ich da mache!

Wenn ich das mach und ich "verlöte" mich kann dem Verstärker eh nichts passieren oder? Das wäre mir dann nämlich ein bissl riskant!

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe dann mache ich solche Brücken wie der Verstärke hat, und löte dann nach deiner Darstellung die Kabel an die Brücken? oder?

Ps.: Machst du Nachbarschaftshilfe?

Re(8): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sat, 01 Mar 2003 22:04:38 GMT

Beim PC würde ich auf den center verzichten (ich weiss dann ist es kein surround mehr) ! Mir gehts nur darum vorne und hinten bzw. rechts und links zu haben (fürs spielen)

Aber so wies aussieht ist das ganze nicht bzw. nur sehr umständlich möglich!

Aber trotzdem danke für deine Hilfe!

Re(7): HAb mal eine Frage!

McFly — Sat, 01 Mar 2003 20:58:45 GMT

also folgende Probleme tun sich auf:

1. du bräuchtest schonmal 2 Center für 5.1 am TV und PC

2. die Laufzeiteinstellungen müßten immer wieder neu eingestellt werden, je nachdem wo du hörst

3. der Decoder bearbeitet Front und Surroundsignale unterschiedlich und da zwei Lautsprecher Front/Surround in einem sein sollen, wirst du in einer Konfiguration abstriche machen müssen.

4. auch wenn bei 5.1 Verstärkern immer identische Leistung auf allen Kanälen angegeben wird, ist bei den meisten auf den Surroundausgängen wesentlich weniger Leistung abrufbar.

5. D.h. du hättest z.B. den rechten PC-Speaker am Surroundausgang, den linken PC-Speaker am Frontausgang und ( zu 99% ) sicher den linken dann Lauter und mit anderem Klangbild.

6. Stereowiedergabe am Pc ist nicht möglich, da ein Lautsprecher am Surroundausgang des Verstärkers hängt und im Stereobetrieb da nix rauskommt.

na ich glaub das reicht erstmal, will dich ja nicht deprimieren.

Re(7): HAb mal eine Frage!

Arnold — Sat, 01 Mar 2003 17:39:09 GMT

du hast am pc ausgang vorne (links/rechts) und hinten (links rechts)
und am verstärker eingang vorne (links/rechts) und hinten (links rechts)

du kaufst 0,75qmm versilberte Lautsprecherkabel, und zwar abstand pc-verstärker mal 3,6 plus 1,5m. dann brauchst noch zwei leere klinkenstecker (media markt) Stereo!!, und insgesamt 8 chinchstecker (gibt's im 4er-pack von cambridge audio beim media markt) und du brauchst noch schrumpfschlauch ( bei media markt, conrad, baumarkt..)
dann trennst die 1,5m ab und schneidest es in 4 stücke. den rest teilst in 3 teile. dann solltest die plus und die minus leitung trennen und den steg dazwischen entfernen.
jetzt hast du 6 lange und 8 kurze kabeln
die zwei klinkenstecker haben jeweils 3 anschlüsse - da kommen die 6 kabel dran. die 8 chinchstecker haben insgesammt 16 anschlüsse da kommen die 8 kabeln dran (haben ja zwei enden )
die 6 kabel solltest du jetzt farblich markieren damit du sie später aueinanderhalten kannst und dann zusammenflechten. der einfachheit halber immer zwei kabel mit der bohrmaschine verdrillen (das andere ende in den schraubstock) und dann die drei zusammenflechten wie einen zopf.
nun der eigentliche anschluss

(PC)                            (Verstärkerverbindungen)

VL------                   ------------VL
            \               /               --VLM
             \            /               /
VR-----\   -------/-----------/----VR
            \          /    --------/-----VRM
              \      /    /           /
VM--------\--/--<            /     ----HL
                 X      \          /    /   --HLM
HL---------   \      \       /    /   /
                     -----\---/--/--/----HR
                              --/-/--/-----HRM
HR--------------------/--    /
                             /       /
                            /      /
HM----------------<___/

H...hinten
V...vorne
L...links
R...rechts
M...masse

Ich hoffe die Darstellung ist halbwegs verständlich.

Re(6): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sat, 01 Mar 2003 14:06:30 GMT

So sieht das ganze aus!

LV     TV     RV

                 PC

LH              Rh

Das DT ist kaputt bzw. im kaputt werden, und da ich mir sowieso so ein Surround System kaufen will dachte ich das ich den PC auch gleich anhängen kann!

Mir ist klar das der TV nur Stereo liefert aber das ganze ist ja auch evt. zum DVD schaun etc. gedacht!

Ich will eine ordentliche Heimkino anlage, wo ich dann ALLES darüber laufen lasse!
PC, TV, Radio, DVD, Video...

Re(6): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Sat, 01 Mar 2003 13:59:16 GMT

Desktop Theater ist ein surround system für den PC!

DAs hab ich ja nur ist das kaputt! und da ich mir sowieso für den Fernseher eine Anlage kaufen will dachte ich mir das ich den Pc gleich dazu hängen kann!

Löten sollte kein Problem sein!

Nur was soll ich wo anlöten?

Re(5): HAb mal eine Frage!

McFly — Fri, 28 Feb 2003 20:28:10 GMT

Also jetzt müssen wir das kuddelmuddel mal auseinanderstrippen.

Du hast TV + PC + Desctop Theater

Wofür brauchst du den Verstärker und was willst du da anschließen ???

Wenn du mit Klinke in das DT reingehst, ist dort ein Verstärker integriert.

Der Fernseher liefert nur ein Stereosignal und, wenn ausgestrahlt Dolbysurround.
Da kannst du nur Li/Re tauschen, wenn das DT dafür Chinchanschlüsse hat.( ansonsten am TV-Ausgang, wenn's auch Klinke ist )

Mach doch mal 'ne Zeichnung wie was steht und was wo ran soll.( Hab zwar auch alles in einem Zimmer aber als getrennte Lösung )

Re(5): HAb mal eine Frage!

Arnold — Fri, 28 Feb 2003 18:11:00 GMT

Desktop Theater

was ist das???

Hinten(+Sub) + Vorne + Center
dann hab ich die beschreibung auf der hp richtig verstanden, sehr gut!

Das heist wenn ich einen Verstärker kaufe der diese eingänge hat sollte das funktionieren!
nein, ganz so einfach ist es nicht
was du brauchst ist ein sourroundverstärker dessen verbindungen zur integrierten endstufe nach aussen geführt und dann gebrückt werden. Ok, klingt jetzt kompliziert, ist aber eigentlich ganz einfach:

rechts liegen die lautsprecheranschlüsse. links davon sind die anschlüsse die ich meine. jeder kanal vom vorverstärker hat einen ausgang, und jeder kanal von der endstufe hat gleich daneben einen eingang. diese zwei anschlüsse werden dann mittels einer brücke verbunden. jeder bessere surroundverstärker ist auf diese weise aufgebaut. und du musst einen kaufen der solche brücken aufweist. die sind schon im geschäft reingesteckt also wenn du einen verstärker siehst wo nicht solche brücken (wie große jumper eben) reingesteckt sind dann kannst deine vorstellungen damit nicht verwirklichen.

und nun kommen wir zum eigentlichen anschluss... kannst du löten? wenn nicht musst du nämlich ziemlich viele stecker und verbinder und zeugs kaufen und die sache wird unnötig teuer. also kannst du löten?

Re(4): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Fri, 28 Feb 2003 17:14:27 GMT

Heist das wenn ich den PC an diesen anschliese das das dann so funkt wie ich will??

Also das die Box RV - LV wird und die Box RH - RV?

Re(4): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Fri, 28 Feb 2003 17:11:55 GMT

Ich habe noch keinen Verstärker! Ich wollte mich zuerst informieren bevor ich mir etwas kaufe das dann nicht so funkt. wie ich es will!

Habe hinten auf der Soundkarte 3 Klinkenstecker die zum derzeitigen Desktop Theater gehn!

Hinten(+Sub) + Vorne + Center!

Das heist wenn ich einen Verstärker kaufe der diese eingänge hat sollte das funktionieren!

Aber das Problem mir dem "Boxen gegen den Uhrzeigersinn verdrehen" bleibt nach wie vor!
Surround Sound am PC will ich eigentlich schon, *TRÖT*gesetzt das geht irgendwie!

Re(3): HAb mal eine Frage!

McFly — Thu, 27 Feb 2003 23:36:52 GMT

jeder halbwegsvernünftige DD-Receiver/Verstärker hat 'nen separaten analogen 5.1-Eingang um für etwaige andere Tonformate vorbereitet zu sein.

Surround und Front kannst du natürlich nicht tauschen, da hier völlig gegensätzliche Ton-Informationen anliegen und somit das Klangbild völlig verschoben wird.

Re(4): HAb mal eine Frage!

Somnatic — Thu, 27 Feb 2003 21:34:20 GMT

ich sage mal ein analoger weg ist evtl. möglich. ...

aber ein digitaler nicht ...

Re(3): HAb mal eine Frage!

Arnold — Thu, 27 Feb 2003 20:42:33 GMT

ähm, moment..

also, kurz nochmal so wie ich das verstehe.
vergessen wir den fernseher, den schliesst ganz normal an. (sonst ist ja dein center weg und das woll ma ja nicht, ausserdem muss ja der verstärker da die surroundsignale bilden, also ganz normal anschliessen.)

beim pc willst du aber nicht nur links-rechts sondern auch vorne-hinten tauschen, bzw quer durcheinander richtig?
also aus der box (hier verwende ich jeweils die fernseh-beschriftung bzw. jenes vom verstärker) rechts vorne soll links vorne (PC) werden und aus rechts hinten - wird rechts vorne.
ich versuch es mal aufzuzeichnen

[lv]  (Fernseher)  [rv]

                         (PC)

[lh]                   [rh]

also, mit lichtleiter geht das schon mal garnicht (ausser du kannst an der soundkarte irgendwasumkonfigurieren und kanäle vertauschen aber da musst jemand anderen fragen, da kenn ich mich bei deiner soundkarte nicht aus.). willst du für den PC auch surround-sound?? soundkarte ist diese hier

also von dem spec sheet entnehme ich das das teil auch line ausgänge für vorne und hinten hat. insofern müsste es gehen wenn dein verstärker halbwegs was taugt. also, was für einen verstärker hast du?

Re(3): HAb mal eine Frage!

Somnatic — Thu, 27 Feb 2003 20:08:29 GMT

hi .. vielleicht findest du einen verstärker bei dem du mit 3 analogen Stereosignalen hineinfahren kannst ... das würde dann auch gehen .. Kabel müsstest halt selber basteln ...

Aber wenns digital wird sehe ich da schwarz ...

Ich glaube zwar dass es sowas sicher gibt, aber kenne persönlich keinen der das kann und hätte auch noch nie von sowas gehört ...

(wobei die funktion ja eigentlich nicht blöd wäre)

Re(2): HAb mal eine Frage!

KindGottes — Thu, 27 Feb 2003 19:40:31 GMT

Nochmal Danke Arnold!

Also wenn ich dich richtig verstehe vertausche ich dann einfach nur rechts mit links.?

Aber vorne und hinten würde doch gleich bleiben oder?

Ich würde die Anlage auf den Fernseher ausrichten. Mit Centerbox etc.. Beim Pc würde ich auf die Centerbox verzichten.

Die Box rechts vorne (jetzt vom Fernseher gesehn) wäre beim PC links vorne! Das würde ja mit deiner Idee funktionieren!

Allerdings die für den Fernseher rechts hinten ist wäre für den PC rechts VORNE!

Das würde aber nicht gehn oder?

Ausserdem würde ich den PC mit dem Verstärker mit Lichtleiterkabel verbinden, da ich meiner Meinung nach keine andere möglichkeit seitens des PC?s habe um 5.1 zu übertragen! Und meines wissens gibt es bei Lichtleiter nicht rechts und links oder?

Oder kann ich den Verstärker ganz normal wie ein Desktop Theater an der Soundkarte anstecken?

Soundkarte: Sounblaster Audigy Platinum!

Danke für deine Hilfe!

Re(2): HAb mal eine Frage!

McFly — Thu, 27 Feb 2003 17:59:14 GMT

Bingo

Re: HAb mal eine Frage!

Arnold — Thu, 27 Feb 2003 17:44:17 GMT

wenn ich dich richtig versteh willst du eines der beiden (fernseher oder pc) "richtig rum" laufen lassen und das andere "verkehrt rum", richtig?

dann brauchst lediglich beim eingang jenes das verkehrt rum laufen soll auch verkehrt rum anstecken also cinchstecker für links an rechten eingangskanal und vice versa. -> voila

Re: HAb mal eine Frage!

:GraMan — Thu, 27 Feb 2003 16:37:47 GMT

Also einen Verstärker der das kann kenn ich nicht. Ich kenn mich allerdings auch nicht aus mit dieser Materie .Notfalls ist das aber mit einem selbst gemachten Switch ganz leicht zu lösen.

HAb mal eine Frage!

KindGottes — Thu, 27 Feb 2003 16:27:31 GMT

Gibt es einen Verstärker der die Boxen "vertauschen" kann?

Sprich das die Box links vorne den Ton von recht vorne spielt?
(Da ich den PC und den Fernseher über die Anlage laufen lassen möchte und diese nicht nebeneinander stehn(Pc rechte ecke Fernseher linke Ecke), wäre das sehr wichtig!)

Und ich möchte nicht die Stecker immer umstecken!!!!!

Und dann gleich noch eine Frage!

Welche Verstärker sind denn sonst so zu gebrauchen?

Bin bereit so zw. 500 und 800 dafür auszugeben)

Danke im voraus!!!