Steckdosenleiste für besseren klang ?

Re(6): Steckdosenleiste für besseren klang ?

frantz — Mon, 31 Mar 2003 06:33:38 GMT

weisst du überhaupt, wovon wir hier reden? meine filterleiste hat satte ats 240,- gekostet, wobei ich in jedem fall eine steckerleiste benötigt hätte. wenn für dich die dann noch übrigbleibenden mehrkosten von etwa ats 190,- "unsummen" sind, solltest du dringend ausschau nach einem besser bezahlten job halten. *ggg*

Re(6): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Sun, 30 Mar 2003 18:40:26 GMT

davon mal ganz abgesehen dass die hifi puristen meistens jenseits von 40 sind wo das gehör bereits nachweislich schwächer ist als in jungen jahren.

tatsache ist das 80% des klangs vom lautsprecher bestimmt werden. und der rest sich gleichmässig über den schnickschnack verteilt

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

HimbeerBub — Sun, 30 Mar 2003 18:27:02 GMT

eben...
so ist das nämlich in wirklichkeit! aber ist ja auch verständlich, das jemand, der tw unsummen in klumpert investiert hat, seine "investition" gutreden muss...

Re(4): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Sun, 30 Mar 2003 16:10:44 GMT

vollkommen richtig!

ich weiss von einem auto-hifi wettbewerber in den usa der USD10.000,- demjenigen geboten hatte der im blindtest einen unterschied zwischen seinem eigenen amp und einem billigsdorfer sherwood amp heraushört. Ergo: die kohle hat noch immer nicht den besitzer gewechselt (nach jahren!! und einer hundertschar von versuchern)

Re(4): Steckdosenleiste für besseren klang ?

frantz — Sun, 30 Mar 2003 16:08:30 GMT

ich zitiere ein früheres posting von dir:

> seeeehr amysant.. aber wenns dann um einen OBJEKTIVEN test geht, kneifen sie alle!

ich würde bei einem blindtest nicht kneifen. aber nur, um einen ungläubigen zu bekehren, würde ich nicht meine anonymität aufgeben. *g* so wichtig ist das für mich nicht, ob auch du räumlicher hören kannst oder nicht. hauptsache, ich kann. *gfg*

du kannst aber einen blindtest gerne alleine durchführen. solltest du das mit besonders "technischer" anlage oder (dr) watson & co. tun, spar dir die arbeit. bei "nur geräusch" zahlt es sich nicht aus. hast du aber wirklich auch eine hörbare anlage (muss gar nicht teuer sein - nad z.b. baut sowas auch weit unter 10000 euro), dann lohnt sich ein versuch.

legst du wert auf klang, nicht auf lärm, dann wird dir so ein test auch die ausgabe von ein paar euro für eine filterleiste mit emi/rmi-netzfilter auch wert. du bekommst i.d.r. dazu auch noch guten überspannungsschutz.

Re(3): Steckdosenleiste für besseren klang ?

HimbeerBub — Sun, 30 Mar 2003 15:40:27 GMT

gar net! aber um rauszufinden, ob es wirklich einen unterschied gibt, oder ob man sich den nur einbildet, sollten sie doch ausreichen, oder?
stichwort: Blindtest!

Re(2): Steckdosenleiste für besseren klang ?

frantz — Sun, 30 Mar 2003 15:32:42 GMT

"objektiven" Test? wie will du denn die ohren "objektiv" kalibrieren? *gg*

Re: Steckdosenleiste für besseren klang ?

HimbeerBub — Sun, 30 Mar 2003 14:32:00 GMT

ah, jetzt auch hier diese beliebten diskussionen um die voodooartikel...
http://www.areadvd.de/ubb/Forum10/HTML/006183.html siehe auch dort... seeeehr amysant.. aber wenns dann um einen OBJEKTIVEN test geht, kneifen sie alle!

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Superflo — Sat, 29 Mar 2003 14:09:59 GMT

Nichts gegen hochwertige HiFi-Komponenten, aber Vinyl...
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=139095&m=721229#721229

Re(7): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 28 Mar 2003 07:57:13 GMT

a. Ok, aber wieso schreibst mir das?

b. Gib ruhig viel Geld aus, ich bin zufrieden und bleibe bei Linn, spare
dabei viel Geld, das ich für Live-Konzerte ausgebe.

c. Ich halte nicht viel davon, einen Kult um die Elektrogeräte zur Wiedergabe
von Musik zu machen und finde das ausgesprochen schnöselig.

Re(6): Steckdosenleiste für besseren klang ?

jlohatnengeilenarsch — Fri, 28 Mar 2003 04:58:19 GMT

Hei
Dachte ich mir schon, das Ihr keinen Unterschied hört.
Naja ,eure Schneider Anlage mit 1000 Watt ( Wau , super ! ) Pmpo Impulsspitzenleistung bei rein rechnerisch 1 Ohm *TRÖT* ist schon ein geiles Ding( Echte leistung an 4 Ohm ( den bei 1 Ohm geht ja der Rauch auf ) gerademal 30 Watt ( bei Klirr von über 1 Prozent - ich weiss das haltet Ihr noch für Musik , ist aber nur noch Verzerrung pur ).
Aber jetzt kommts: geht doch mal zu einem Hifi händler eurer Wahl ( nein kein Mediamarkt,Kosmos oder ???-sondern echtes Hifi- keine Scheu die beissen nicht -Der Schmiederer in Innsbruck war da mal ganz gut,jetzt weiss ich nicht ,war schon ein paar Jährchen nicht mehr dort), und lasst Euch mal ne wirklich gute Hifianlage vorführen. Uralt aber gut-Dire Straits-Brotherin Arms-und hört mal gut hin- man hört den Interpreten immer wieder mal Luft hören- kein GAG ! Kann das die Schneider auch??, oderJohnLeeHooker- man hört beim Gittarrenspiel ,wie er mit den Fingernägeln auf dem Resononanzkörper der Gittarre ankommt.
Übrigens , diese Krells,Mark Levinsons,Schäfer, Burmesters und so ( die mit den miesen Netzteilen und Filtern haben in der Regel auch nicht mal Klangregler drauf ( so ein *PIEP*, man muss doch den Bass bis zum Anschlag aufdrehen können , Loudness rein- man klingt das super ), warum wohl ???
Übrigens , in dem Hifi Fachgeschäft werdet Ihr ganz schnell merken, das echte 30 Watt ( aber warum hat die Endstufe so groose Kühlkörper und wiegt 35 Kilogramm ?? - Ach ja , wegen der miesen Netzteile ) mehr als ausreichend sind.
Übrigens nicht zurückschrecken vor Namen wie NAD,Rotel oder eben Vincent- dassind keine neuen Produkte vom Hofer.

Re(6): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Spedi — Thu, 27 Mar 2003 09:34:51 GMT

Stomschwankungen kann es nicht geben... höchstens Spannungsschwankungen

Der Strom ist das Resultat einer angelegten Spannung an einem Widerstand.
Bei einem Verstärker der viel "Wumm Wumm" machen muß, wird es bei stabilem Netz zwar keine Spannungsschwankungen in der Versorgung geben, allerdings aber Stromschwankungen, weil er ja mal mehr mal weniger Leistung in den Woofer buttern muß.

Aber ihr meint ja eh alle das richtige... ich weiß es eh !!

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 27 Mar 2003 08:51:04 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=139992&m=728215#728215

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

dideldum — Thu, 27 Mar 2003 08:23:59 GMT

> Also : Die steckdosenleiste bringt klanglich sehr wohl etwas

... unter zwei Voraussetzungen:
1. Man hat eine Anlage mit besch....enem Netzteil (miese Filterung, miese Stabilisierung, keine Pufferung)

2. man muß (SEHR) fest dran glauben

> bin ein Spinner , aber wer Hifi von Krell ( Verstärker ), Infinty Betas (
> Lautsprecher ) Transrotor(Laufwerk) und Cd Player ( Vincent ) zuhause stehen
> hat , hat etwas gehobenere Ansprüche an Hifi und hier sind die Unterschiede
> dann schon heftig.

(Ich kenne auch jemanden, der mit einem S-Klasse-Benz 500m zum Brötchenholen fährt und meint, das sei was Besonderes)

Die Anlage alleine ist wurscht.
Klang ist immer (!!!) das Zusammenwirken von System (bes. Lautsprecher), Raumakkustik, Gehör und Einbildung!

Immer dran denken:
Es gibt auf dem ganzen Markt keine Anlage, die so schlecht ist, wie das menschliche Gehör (von der Akkustik eines normalen Wohnraums ganz zu schweigen)

Re(4): Steckdosenleiste für besseren klang ?

jlohatnengeilenarsch — Wed, 26 Mar 2003 19:25:27 GMT

Hei beisammen

Ich musste mich jetzt mal einloggen.

Also : Die steckdosenleiste bringt klanglich sehr wohl etwas, genauso , wie es vielleicht messtechnisch nichts bringt, die Steckdosen-Stecker !!! der Geräte alle in eine Phase zu bringen( jedes Gerät mit der Phase in der Steckdose und im Gerät auf dem Netzteil auszurichten- ist ne Heidenarbeit - jedes Teil aufschrauben und rausmessen-Phase am Stecker kennzeichnen und mit der Phase der Steckdose ausrichten, aber man hörts!!).CD ins Kühlfach - man hört den Unterschied! Klangtuning CD's ( günstige wie die Jensen gibt's schon für 25 Euro- wer nach den 3 minuten nicht sagt der Bass ist knackiger , die Höhen luftiger - der hat Rüben in den Ohren, aber man kann sich auch eine Purist Audio in der Holzschatulle zulegen ( ist aber mit zirka 150 Euro kein Schnäppchen , zudem wäre es ratsam den Raum während des einspielens zu verlassen die Geräusche schmerzen dann doch ein wenig ))- pfunziwunzifunztatatut übrigens auch im Auto!!. Und zu der Fraktion mit Plattenspielergegnern - wer jemals auf einem halbwegs gutem Laufwerk eine LP mit ner CD verglichen hat , wird zugeben müssen , das der Bass beim Laufwerk sauberer ist- abgesehn von den Knacksern der LP's-Leider.
Mein Tipp- vergiss Stangenware wie Sony,Pioneer und Co- spar noch ein bisschen und leg dir z.B einen Vincent Verstärker zu( gibt es schon für knapp 1000 Euros).
Ihr meint jetzt sicher ich habe keine Ahnung und bin ein Spinner , aber wer Hifi von Krell ( Verstärker ), Infinty Betas ( Lautsprecher ) Transrotor(Laufwerk) und Cd Player ( Vincent ) zuhause stehen hat , hat etwas gehobenere Ansprüche an Hifi und hier sind die Unterschiede dann schon heftig.

Re(3): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 14 Mar 2003 11:44:25 GMT

Für dieses Posting gibts von mir das Prädikat" Besonders wertvoll" Wären nur alle Antworten auf Fragen so faktenorientiert.

Re(6): Steckdosenleiste für besseren klang ?

McFly — Fri, 14 Mar 2003 01:01:32 GMT

also vielleicht liest du nochmal die anderen Antworten durch und dann meinen Beitrag darauf.
Welcher sich auf die Meinungen bezog, das es hier keine Stromschwankungen ect. gibt.
Das es die Bild oder Tonqualität verbessert habe ich nirgendswo bestätigt.
( eigentlich steht da, das schlechtes Bild oder schlechter Ton damit nicht aufzuwerten sind )

Trotzdem würde ich nie so vermessen sein und behaupten, das sich elektrische/elektronische Bauteile nicht von elektrischen Störungen beeinflußen lassen.

a) ein Sprichwort ist ein Sprichwort
b) war auch das immer noch für die bestimmt, die erstmal alles als Schwachsinn bezeichnen

PS:
Ein Beispiel wie Störsignale im Stromnetz den Ton verschlechtern hab unzähligemale gehört : das Lichtmaschinenpfeifen im Auto
Ist ja auch ein Stromnetz

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Fri, 14 Mar 2003 00:21:27 GMT

keiner streitet ab dass es störungen im netz gibt. aber dass die störungen die hierzulande herrschen eine auswirkung auf ton und bildqulität haben ist schlicht haarsträubend! hast schon mal in einen amp geschaut? da sind kondensatoren im netzteil - so gross wie meine faust!!

Wie man hochwertigen Geräten per Zubehör gutes tut, kann ich aber aus beruflicher und privater langjähriger Erfahrung schon ganz gut beurteilen.
wenn du tatsächlich eine so langjährige erfahrung hast solltest auch beurteilen können dass die meisten gimmicks die es für high-end gibt sich in etwa auf voodoo-puppen niveau befinden was ihre wirksamkeit anbelangt.

Wat de Buer nech kennt, dat frett hei nich
a) ich bin kein bauer sondern auf dem hifi gebiet recht bewandert
b) ich kenne solche "netz-puffer" und habe selber auch eines (allerdings in ungarn nachdem dort mein fetter sony black trinitron zweimal in folge wegen abstruser überspannung abgeraucht ist - der multimeter hat mal 332Volt angezeigt!!! )
c) nur weil ich den sinn eines solchen teiles zurückweise, muss das nicht unbedingt auf ahnungslosigkeit basieren

Re(4): Steckdosenleiste für besseren klang ?

McFly — Thu, 13 Mar 2003 22:22:40 GMT

es geht nicht darum was ich glaube, sondern ob damit Störungen aus dem Stromnetz, welche definitiv vorhanden sind auch wenn andere das als blödsinn abtuen, gefiltert werden können.
welche Vorteile sich dadurch ergeben sei dahingestellt, da man es nicht pauschalisieren kann, weil die gegebenheiten eh bei jedem anders sind.

Das ich es kaufen will, stand nirgendswo.
Da du aber weißt das es nix bringt, mußt du ja schon sowas benutzt haben, oder worauf beruht deine Erfahrung

Ich habe mich auf die bezogen, die der Meinung sind das es Schwachsinn und das es hier keine Stromschwankungen und Netzstörungen gibt ( welche aber z.B. eines der Hauptprobleme von Powerline waren/sind ).

Und wie schon gesagt, bei Wühltischware ist eh Hopfen und Malz verloren.
Wie man hochwertigen Geräten per Zubehör gutes tut, kann ich aber aus beruflicher und privater langjähriger Erfahrung schon ganz gut beurteilen.

PS:
Wat de Buer nech kennt, dat frett hei nich

Re(3): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Thu, 13 Mar 2003 15:35:46 GMT

wie gesagt, wenn du echt daran glaubst dass so ein teil diene klang/bild-qualität verbessert dann kauf es!! ..aber mit einer voodoo-puppe kannst mindestens gleich gute verbesserungen bewirken

Re(2): Steckdosenleiste für besseren klang ?

McFly — Thu, 13 Mar 2003 14:25:36 GMT

Durch unsymmetrischer und nicht sinusförmiger Stromentnahme durch Computer- und Monitornetzteile sind deutliche Auswirkungen auf das Stromversorgungsnetz zu beklagen.

Der hohe Oberwellenanteil im nicht sinusförmigen Strom sorgt für mehr Verlustleistung, in den Trafostationen, die von den Kraftwerken zusätzlich erzeugt werden muss.
Die Strangströme des Dreiphasensystems kompensieren sich kaum noch.
Die Folge ist, daß höhere Ausgleichsströme in der Hausverkabelung fließen. Bei entsprechend großen Gebäuden können das mehrere Ampere im zweistelligen Bereich sein.
Auswirkungen auf Fernsehgeräte und Hifi-Anlagen sind nicht zu vermeiden.

Die Lösung gegen nicht sinusförmigen Strom ist PFC. Die gesetzlich Grundlage ist die europaweit geltende Norm DIN EN 61000-3-2, die zum 1.1.2001 inkraftgetreten wurde.
Diese Regelungen gilt für alle Elektrogeräte ab 75 Watt. Demnach müssen alle ab dem Zeitpunkt hergestellten Netzteile schaltungstechnisch eine Leistungsfaktorkorrektur beinhalten, sobald sie mehr als 75 Watt aus dem Stromnetz ziehen.

aber wie gut das alle anderen ja nur deppen sind und müll erzählen.
für so'n blödsinn machen die dann noch'n gesetz, hätten sie nur dich vorher gefragt.....

Re: Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Thu, 13 Mar 2003 13:03:04 GMT

hahahahaha

jaja, ich erinere mich noch an die fraktion die einst steif und fest behauptet hat es würde einen unterschied machen wie man einen plattenspiler einsteckt (wegen phase und null)...

blödinn!!

Re(5): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Arnold — Thu, 13 Mar 2003 13:00:04 GMT

nicht nur dort..
es gibt auch in europa gebiete die extreme stromschwankungen haben. würde man strom hierzulande auch privatisieren gäb's das auch bei uns

Re: Steckdosenleiste für besseren klang ?

McFly — Thu, 13 Mar 2003 12:16:17 GMT

alle die so etwas als schwachsinn bezeichen, sollten sich mal die frage stellen, warum denn heute z.B. PC-Netzteile aktive oder passive PFC haben.

für die die es nicht wissen:
http://www.pc-world.de/produkte/pfc.htm

vor 10 jahren brauchte man das eher weniger als heute.
der strom geht nun mal nicht in die geräte um dort zu arbeiten und wenn's die ausschalten wieder zurück ins e-werk.

die leiste macht natürlich nur sinn wenn dementsprechend auch filter verbaut sind.
nur als spannungsschutz ist es zu teuer.

selbstverständlich gibt es hier auch noch stromschwankungen, sonst wären an den geräten sicher kaum angaben wie 220-240Volt u.ä. zu finden.

für surroundanlagen die 199eus oder so kosten ist das natürlich rausgeschmissenes geld, ebendso wie für die dvd-player der 100-klasse.
mäßiges bild und schlechten ton kann man damit nicht aufwerten.

PS:
die noname-besitzer fraktion möge mir verzeihen

Re(4): Steckdosenleiste für besseren klang ?

Qbus — Wed, 12 Mar 2003 12:06:17 GMT

in den usa haben sie heute noch starke stromschwankungen

Re(3): Steckdosenleiste für besseren klang ?

nobody — Wed, 12 Mar 2003 08:06:37 GMT

Ich habe nicht von der Vergangenheit sondern von der Gegenwart gesprochen!

Das es früher größer Schwankungen im Netz gab als heute ist auch eine Tatsache berührt die obige Frage aber nicht!

Re(2): Steckdosenleiste für besseren klang ?

fotofan — Tue, 11 Mar 2003 17:05:09 GMT

Leider falsch, es gab vor einigen Jahren Geräte mit spezieller Technik, die empfindlich auf Störungen über die 220 V Zuleitung reagierten. Für diese Geräte waren die Filter o K. Aber aus dem Zeitalter sind wir längst heraus, also Humbug!!!

Re: Steckdosenleiste für besseren klang ?

nobody — Tue, 11 Mar 2003 16:22:46 GMT

Bild- und Tonverbesserungen sind reiner Schwachsinn - diese Leisten dienen alleine dem Schutz der angeschlossenen Geräte können aber keine Funktionsverbesserungen hervorrufen!

Re: Steckdosenleiste für besseren klang ?

Somnatic — Tue, 11 Mar 2003 14:15:25 GMT

also dass klang und bild besser werden hängt m.E nach überhaupt nicht von der verwendeten Steckdosenleiste ab ... wenn das Kabel halbwegs intelligent verlegst (nicht grad parallel zum Grafikkartenkabel oder so) dann entstehen von dieser seite keine Probleme.

Blitzschutz: Anscheinend funktionieren die Dinger. Selber hab ich auch eines, kann aber keine Aussage treffen ob es wirklich funktioniert da ich es nich nie gebraucht habe. Wennst auf Nummer Sicher gehen willst, dann kauf dir so ein Teil, aber 100% igen Schutz bietet es wohl auch nicht.

Gegen Elektromagnetische Interferenzen .. naja ... wüsste nicht wirklich was eine Steckdose da bewirken soll, klar kann sie gewisse Oberwellen filtern, aber bringts das ?..glaub nicht ..

Steckdosenleiste für besseren klang ?

Scoty — Tue, 11 Mar 2003 12:49:24 GMT

in einigen Foren habe ich gelesen das wenn man hochwertige Steckdosenleisten wie diese (http://www.reichelt.de/index_direkt.html?PL%20BS%206-G%20EMI+PaGrXcN87IIAACxjsI4+D77 ) verwendet der Klang und das Bild um einiges besser sein sollen da diese Störungen raus filtern und auch schutz bitten gegen Stromschwankungen oder Blitzschlag. stimmt das, wenn ja wären 45 Euro gut angelegt.