Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Robert Craven — Mon, 23 Apr 2001 12:56:21 GMT

> JUNGS DAS IST EIN HARDWAREFORUM

Nein ist es nicht. Das ist das Händler-Forum. Beschreibung :

> Diskussionen über Händler, positive und negative Erfahrungen
> beim Kauf

Hier passt diese Diskussion schon ganz gut her.

Dass hier vieles immer und immer wieder kommt, weil die Leute eben
nicht den ganzen Thread lesen, ist zwar etwas mühsam, aber was
solls.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anstandswauwau — Mon, 23 Apr 2001 12:30:16 GMT

Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 23 Apr 2001 11:51:13 GMT

wers glaubtB-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 23 Apr 2001 09:19:24 GMT

Hast recht alles ist

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 23 Apr 2001 08:32:36 GMT

eines steht fest offerto kann sich freuen über so viel ungeschick!

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

ätze — Sun, 22 Apr 2001 14:01:20 GMT

ich bin überzeugt es war kein einzelfall, und ich bin ebenfalls ein
betroffener!
darüber hinaus ist es ,wie bei mir sehr wohl ein eingriff in die
versteigerung,wenn mann das bestbot hat aber die ware nicht
zugesprochen bekommt!

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

anstandswauwau — Sun, 22 Apr 2001 13:59:08 GMT

ist eine s......firmaB-)

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

ätze — Sun, 22 Apr 2001 09:28:37 GMT

habe mich auch schon beschwerd bei ots,nur kotzige antworten!
offerto heisst die antwort!

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

ätze — Sun, 22 Apr 2001 09:15:27 GMT

diesen verdacht hege ich schon lange,bin froh es von dir bestätigt
zu bekommen!
ist natürlich eine riesensauerei, da kein anderer steigerer nur
einen funken von chance hat!
mfg otto

Re: Da hab ich ja was losgetreten!

Diddl-Maus — Sun, 22 Apr 2001 08:07:55 GMT

Das ist nicht ganz korrekt was Du da sagst man kann eine Artikel
schon umändern,aber nur solange das noch kein angebot auf dem
Artikel den Du versteigern lässt vorhanden ist.Da kannst Du diesen
sogar noch löschen(wohl gemerkt solange noch kein angebot auf den
Artikel lastet)B-)

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

ApuXteu — Sat, 21 Apr 2001 23:06:52 GMT

Wie ist die Geschichte jetzt ausgegangen ?
Oder ist das ganze noch am laufen ?

Grüsse

ApuXteu

Re: Vorsicht von dem Verkäufer david

Michael — Wed, 18 Apr 2001 09:21:50 GMT

Hier muss ich beipflichten.

Immerhin investiert man insgesamt gesehen oft Stunden, in denen man
immer wieder eine Auktion verfolgt, verzichtet auf andere Angebote,
und rechnet dann (vielleicht dringend) das gewünschte Produkt
endlich zu bekommen.

Jetzt kommt irgendwer daher mit dem Schmäh "hab mich halt
getäuscht ...".

Nochmal: Bitte liebe Internet-Gemeinde: Macht eure Angebote
sorgfältig! Der Verkäufer kann zwar vielleicht das Angebot
zurücknehmen (wie auch der Lutz bei irrtümlich falscher
Preisauszeichnung), jedoch für Kosten, die durch diesen Fehler
entstanden sind, haftbar gemacht werden.

Das Internet ist kein Spiel an eurem Heimcomputer, sondern ein
Platz, an dem der User öffentlich auftritt. Benehmt euch auch
danach. Aber mit dem "mit jedem perdu sein" fängt ja das ganze
Schlamassel schon an.

Vorsicht von dem Verkäufer david

Meissi — Tue, 17 Apr 2001 18:36:14 GMT

Wieder "nur" ein Gerücht!

OneTwoSold hat zwar einige Fehler zugegeben, aber so wie du es
schilderst, war es leider nicht ganz!!

Normalerweise,wenn man etwas verkauft, sollte man wissen, was es
ist. Das es einen Unterschied gibt zwischen Celeron und PIII
solltest auch du wissen! Und das dann, diejenige Person an dich
tritt-kein Wunder!!

Also, was lernst draus? Zuerst denken, dann schreiben!

Mecker-Meissi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

DeadMilkman — Tue, 17 Apr 2001 13:31:15 GMT

Ich glaube die Käuferin hat auf jeden Fall das Recht den Laptop
wieder zurückzugeben da es nicht das ist, was sie laut Beschreibung
kaufen wollte. Das sie dann zuerst am Tel. einverstanden war ihn zu
nehmen und dann doch nicht ist vielleicht etwas ungeschickt aber
ich finde es ist ihr gutes Recht.
Ich meine, dass der einzige Unterschied zwischen einem Fehler und
einem Betrug der Vorsatz ist. Wenn er unwissentlich eine falsche
Angabe gemacht hat ist es ok, aber wenn jemand damit anfängt
absichtlich falsche Angaben zu machen wird das zum Problem und wenn
ich dann nicht mehr umtauschen kann bin ich schön be*PIEP* worden.

Naja, dass mit den Manipulierten Auktionen von OneTwoSold glaub ich
nicht. Wenn jemand die Auktionen manipuliert dann die Verkäufer
selber denen die Gebote zu niedrig sind und dann unter anderem
Namen einsteigen (bzw. vielleicht einen Bekannten beauftragen) und
das Produkt selbst ersteigern.

mfg
DeadMilkman

p.s: ich hab mir alle postings durchgelesen

Re: glaub ich nicht

Friedensrichter — Tue, 17 Apr 2001 07:50:39 GMT

So ist das nicht ganz richtig. Das Angebot wird sehr wohl Grundlage
des Vertrages, wie sollte man sonst den Vertragsinhalt bestimmen
können?! Allerdings hast Du Recht, daß man den Vertragsinhalt
jederzeit (also durch ein Telefonat, bei der Übergabe) mit
beiderseitigem Einverständnis abändern/modifizieren kann, nur gibt
es bei mündlichen Vereinbarungen, die einem schriftlichen Angebot
folgen, natürlich immer das Beweisproblem...
Irrtümer müssen nicht sofort bei Übergabe geltend gemacht werden!
Allerdings gibt es Ausnahmen, zum Beispiel bei Kaufverträgen für
KFZ unter Privaten : "wie besichtigt und probegefahren"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Michael — Tue, 17 Apr 2001 07:17:33 GMT

Und weil's so ein Müll ist, muss er's gleich 2x schreiben

Ich hab übrigens alle durchgelesen. Finde es überhaupt
oberflächlich, nur 1-2 Postings zu lesen und dann einen Senf
dazuzuschreiben, der schon längst in weiteren Postings abgeklärt
ist.

Also wenn die Bieterin trotzdem einverstanden ist ...

Michael — Tue, 17 Apr 2001 07:08:37 GMT

... dann solltest du in Zukunft dir eine schriftliche Bestätigung
dafür oder überhaupt noch zusätzlich einen kleinen Kaufvertrag mit
den veränderten Begebenheiten aufsetzen.

Du magst ja im Recht sein, nur kannst du das nicht nachweisen, das
ist jetzt das Problem.

Sie hat das Schriftliche und das ist eindeutig. Ruf mal bei der
Stapo an, vielleicht haben die das Telefongespräch noch irgendwo im
Archiv

So wird's weitergehen:

Michael — Tue, 17 Apr 2001 07:03:03 GMT

Egal was OneTwoSold und die User hier sagen:

Es handelt sich hier nur um die Frage: Hat der Verkäufer hier die
Verkäuferin auf den Fehler aufmerksam gemacht oder nicht?

Das muss er erst mal nachweisen. Im Zweifelsfall zählt das
Schriftliche.

Der Verkäufer wird also in diesem Fall, sollte es hart auf hart
gehen, sicher den Kürzeren ziehen. Ausser dem Richter im
Bezirksgericht drücken gerade wieder seine Blähungen und er hat
keine Lust auf Prozessieren, und drängt auf einen Ausgleich.

Das würde sich aber nicht hier im Forum entscheiden.

Was kann OneTwoSold dafür?

Michael — Tue, 17 Apr 2001 06:55:21 GMT

Junge, dass die Verkäufer da selbst mitsteigern, dafür kann
OneTwoSold nix.

Hab auch vor 2 Wochen mal gesehen, dass ein 16x CD-ROM in der
letzten Minute von 250,-- auf 800,-- geklettert ist ... und so doof
ist wohl niemand, dass er diesen Preis bietet.

Ö und D 2 paar Schuhe

Michael — Tue, 17 Apr 2001 06:45:23 GMT

Österreich und Deutschland sind bekanntlich 2 Paar Schuhe.

Auktionen sind in Österreich meines Wissens rechtsgültig, auch
online-Auktionen.

In Deutschland mag es ja schon in die 3. Instanz gehen, aber auch
nur, weil die ersten 2 Instanzen bereits gleich eindeutig
entschieden haben nämlich dass Auktionen via Internet
rechtsgültig sind. In der 3. Instanz wird sich da sicher nichts
ändern.

Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 23:06:14 GMT

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 23:05:53 GMT

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 23:05:34 GMT

ja stimmt!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 23:03:00 GMT

mit solchen super postings kanns ja net interessant sein!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 23:02:29 GMT

ich finds interessant! brauchst das ja nicht lesen wennst dir nicht
zusagen...

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:39:26 GMT

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:39:11 GMT

bin mal gespannt ob wirklich einer alle postings gelelsen hat , die
meisten sind doch nur müll , so wie meiner hier

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:39:10 GMT

bin mal gespannt ob wirklich einer alle postings gelelsen hat , die
meisten sind doch nur müll , so wie meiner hier

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:38:29 GMT

ist das mal wieder so ein ganz interessantes thema so viele posts
gibts selten

`JUNGS DAS IST EIN HARDWAREFORUM

Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:37:36 GMT

anwalt lol , wieso könnt ihr das nicht woanders besprechen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:37:12 GMT

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

dizo — Mon, 16 Apr 2001 21:36:47 GMT

naja wenn du das so sagst

Re: ciao.com

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 20:21:23 GMT

brauchst nur bei ciao.com ins suchfeld "Auktion" eingeben.

binn erst wieder am wochenende online

david — Mon, 16 Apr 2001 18:49:58 GMT

nur damit nicht wieder kritik aufkommt "verkriecht sich hinter
anonymität und wann kommt endlich stellungnahme". Also alle
Meldungen die diese Woche ins Forum kommen kann ich erst wieder am
Samstag beantworten. Schöne Woche.

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

aj — Mon, 16 Apr 2001 17:19:07 GMT

wer ist bei dem bericht die nummer eins?? würd ich gern wissen.
wenn das wer weiß: bitte posten

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

aj — Mon, 16 Apr 2001 17:17:53 GMT

stimmt! bei echten auktionen kannst ja auch nix umtauschen

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

aj — Mon, 16 Apr 2001 17:16:35 GMT

du leidest wohl unter verfolgungswahn oder???

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonymus — Mon, 16 Apr 2001 14:00:39 GMT

wer bitte kauft hardware in OneTwoSold?? Das Zeug dort ist meistens
im Schluß teurer als Neu beim Händler. Da kauf ich lieber beim
Goldadler. Da ist das Zeug wenigstens Neu (pfunziwunzifunztatatut halt manchmal
nicht)

Re: Abgestempelt als Betrüger

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 13:56:34 GMT

ich hab auch so ein uhren-fälscher mail bekommen. aber einen tag
später kam ein entschuldigungsmail

Re: Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 13:55:45 GMT

mir geht aber diese "New Beetle um 10ATS" Werbung so auf die
Nerven. Der kostet dann im Endeffekt mehr als wenn ich bein Händler
ein paar Prozente rausschlag. Zum Vergessen

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 13:54:20 GMT

wow! hoher besuch im forum! habt ihr nix zu tun im büro?

Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

david — Mon, 16 Apr 2001 12:47:08 GMT

also ich muß sagen das bis jetzt mit OneTwoSold immer alles super
funktioniert hat. habe schon ein paar Sachen verkauft und auch
gekauft. Hats nie Probleme gegeben. Und das mit dem Mindestgebot
bei Autos ist ja logisch. Irgendwie müssen sich die Autohändler ja
absichern dass sie keinen Verlust bauen.

Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

david — Mon, 16 Apr 2001 12:44:27 GMT

denn link von der auktion kann ich nicht reingeben. da sieht man
dann ja auch wer das notebook ersteigert hat. das kann ich nicht
machen. sorry.

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Mon, 16 Apr 2001 12:42:32 GMT

hab schon mit denen kontakt aufgenommen. danke für den tip!

Re: glaub ich nicht

david — Mon, 16 Apr 2001 10:23:03 GMT

danke! seh ich auch so! (nicht das mit der unzurechnungsfähigkeit)

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 09:28:30 GMT

chef von ots? das ist doch der dichand oder nicht?? ots gehört doch
zur krone. dann würd mich nix mehr wundern.

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 09:27:09 GMT

aber bei gewinnspielen dürfen doch auch keine mitarbeiter
mitmachen. mich würde das schon interessieren ob OTS Mitarbeiter
(oder Partnerfirmenmitarbeiter) da mitmachen. Denn ich hab schon
manchmal erlebt, daß 10 minuten vor auktionsende der link auf das
produkt nicht mehr pfunziwunzifunztatatut und nach der auktion sehe ich hat mir
irgendwer das teil weggeschnappt. da drängt sich natürlich schon
der verdacht auf da wird was manipuliert. aber das hab ich mir
schon früher gedacht. was willst den machen wen der webmaster von
OTS ein neues Motherboard für seinen Home-PC braucht. Der sperrt
alle anderen User raus und schnappt sich das Brettl um 10Schilling.

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 09:24:21 GMT

stimmt so auch nicht! meiner info nach geht das jetzt bereits in
die 3. instanz.

Re: Re: Re: Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonym — Mon, 16 Apr 2001 09:22:01 GMT

meinst du wirklich? also ich dachte immer wennst nen gebrauchtwagen
privat kaufst kannst brausen gehn.

Re: Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Mon, 16 Apr 2001 07:09:50 GMT

also ich muss dir ehrlich sagen kenn mich mit den ganzen sachen
auch nicht so aus. ich bin sicher kein hardware-guru wie ihr da im
forum. ich hab den ganzen computer-krempel zum arbeiten und nicht
zum basteln . sorry. ich weiss das ist für euch computer-gurus
schwer zu glauben, ist aber so. aber der Prozessor-Typ steht zum
Glück groß am Notebook oben.

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Mon, 16 Apr 2001 07:04:54 GMT

nochmal! habe nie beschuldigt das hier onetwosold mitarbeiter die
preise manipulieren. das glaub ich auch nicht. was ich nicht ok
finde ist, das onetwosold neutral agieren soll, und hier nicht klar
mit einer Partei zusammenarbeitet und mich bedrängt ich solle den
kauf rückabwickeln.

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

estranged — Sun, 15 Apr 2001 21:58:23 GMT

wenn ihr mich fragt wusste die tante einfach am telefon nicht was
ein celeron ist (man kann aber auch bei sooooo vielen notebook-
tauglichen cpu´s den überblick verlieren). hat dann "jaja"
gesagt, weil sie sich selber nicht als dämlich hinstellen wollte,
und als sie sich dann mal schlau gemacht hat wars zu spät. that´s
life würde ich mal sagen. wenn du sie wirklich drauf hingewiesen
hast, dass es ein celeron und kein p3 ist, kann dir alles wurscht
sein. verkauft ist verkauft, und das wars dann. kannst ja mal
versuchen mit der käuferin und dem chef ein persönliches gespräch
arangieren, und die sache klären. ´nen kopf machen brauchst dir
nicht wirklich.

by estranged

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

unbekannt — Sun, 15 Apr 2001 20:44:39 GMT

hi leute.

ich glaube die anschuldigung, dass mitarbeiter von
onlineauktionshäusern die preise (und somit auch ihren profit in
vielen fällen) rauftreiben, ist relativ hart - ich selbst bin aber
felsenfest davon überzeugt.

ich glaube eine mitarbeiterin einer solchen firma ist ein dumme
pute wenn sie einen celeron kauft und trotz telefonischem hinweis
immernoch glaubt sie hätte einen PIII.

ich schlage vor die dame bringt das notebook mit gereinigtem
display und gereinigter tastatur sowie einem körbchen
werbegeschenken von 12sold (vielleicht kugelschreiber und bonbons
oder so) zurück und entschuldigt sich dafür, einen rechtschaffenen
menschen des betruges beschuldigt zu haben was rufmord entspricht.

Re: Re: Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonymus — Sun, 15 Apr 2001 17:21:30 GMT

Da sei dir nicht so sicher mit dem Gebrauchtwagen.
Ich habe Bekannte, die mussten wegen eines solchen Wagens zum
Gericht und zahlen, und zahlen,.....

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 12:37:08 GMT

na dann ist ja alles klar! der käufer soll das notebook zum
hersteller schicken und die gschicht ist erledigt. was gibts da zum
diskutieren, du bist ja kein computer-händler.

Re: Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 12:34:58 GMT

im forum teil wo kriegt man was sucht einer einen notebook-verleih.
mir scheint so als wärst du einer . melde dich mal bei dem.
im ernst: vergiß die sache. wenn jemand einen gebrauchtwagen privat
kauft gibts auch null möglichkeiten die sache rückabzuwickeln.
außerdem find ich die sache einen riesen betrug von onetwo-sold.
die sollten sichs nicht mit den spärlichen usern verscherzen.
auktionshäuser gibts wie sand am meer, und da sind einige besser
als onetwo-sold.

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

mjy — Sun, 15 Apr 2001 11:55:52 GMT

Das stimmt so nicht - in besagtem Fall hat das OLG Hamm in 2. Instanz dem Kläger Recht gegeben, d.h. die Auktion wurde als rechtswirksam beurteilt und der Beklagte muß nach diesem Urteil das Auto zum Höchstgebot ausliefern ...

Quelle: heise.de, suche nach "news" und dort "ricardo olg hamm".

MfG,
-mjy

Re: Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

david — Sun, 15 Apr 2001 11:54:47 GMT

habe ja auch angeboten dass ich es zurücknehme, aber ich hab dann
keine antwort mehr bekommen. jetzt ist es zu spät. der 2. käufer
wartet auch nicht 2 wochen.

Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

AVS — Sun, 15 Apr 2001 11:51:56 GMT

Ja, ich will am laufenden gehalten werden! Interessiert mich, wie
die Sache weiter/ausgeht!

Aber ganz kann ich deinen Ausführungen trotzdem nicht folgen: Wenn
du ohnehin einen 2. Abnehmer hattest, der noch dazu mehr zahlen
wollte, warum wär denn dann die Rücknahme so ein riesen prob
gewesen?
Und daß du telefonisch auf Cel. hingewiesen hast, kann man glauben
od. auch nicht! Versteh mich jetzt nicht falsch, ich mein das nicht
böse und will dir auch nichts unterstellen, aber das wirst du nur
schwerlich beweisen können! Fakt ist aber eine schriftliche
Produktbeschreibung, wo P3 drin steht! Wenn es wirklich hart auf
hart gehen sollte, so wirst du dadurch vermutlich einen sehr
schweren Stand haben!

Es wäre vielleicht das beste für dich, wenn du das Ding zurücknimmst
und neu anbietest (mit korrekter Produktbeschreibung). Ich weiß, daß
dich diese Lösung sicher nicht freuen wird, aber so wie sich mir die
Lage darstellt, ist das wohl die sicherste und billigste Lösung!

mfg
AVS

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 10:41:02 GMT

so ein schwachsinn! da gibts schon einige fälle in deutschland
(ABGB ist in Österreich fast gleich wie in DE) und dort sind die
klagen ( ich glaube es ging um ricardo.de) abgewiesen. es ging
darum dass ein kunde seinen luxusschlitten dann nicht bekam obwohl
er ihn (um einen superpreis) ersteigert hatte. das gericht sagte
dann online-auktionen sind wie normale auktionen "Glücksgeschäfte"
und der typ ging leer aus. Sprich: Bei Online-Auktionen kannst
baden gehn. Bei anderen Privatgeschäften übrigens auch. KSchG gilt
nur für Unternehmen.
Ich muss aber sagen das OneTwoSold noch das beste Auktionshaus im
Lande ist. Aber da steht ja die Kronenzeitung dahinter also ist mir
die Sache unsympathisch.

Re: wollt ihr am laufenden gehalten werden

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 10:36:03 GMT

ich bitte darum! gib deine spendenkontonummer bekannt wenn dich der
OneTwoSold Vorstand vor den Kadi zieht . Ich greif dir dann
unter die Arme. )

Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 10:01:32 GMT

na ist doch klar! was hast du denn erwartet! scheinst ein naivling
zu sein. diese online-auktionen sind lug und trug. da sind die
privatverkäufe noch das beste. die B2B Kunden von OneTwoSold haben
alle mit OTS ein Mindestgebot vereinbart. Das heißt es wird
automatisch bis zu diesem Gebot mitgeboten. Nix da mit dem Auto um
10ATS. Aber wenn OneTwoSold so auf Seriös macht, dann sollen die
doch diesen Umstand dass ein Mindestgebot drinnen ist bekannt
geben.
Zur Notebook-Sache: Selber Schuld. De Käufer hätte sich den Laptop
anschaun sollen. Steht ja eh groß am Display beim Booten.
OneTwoSold verhält sich hier nicht sehr geschickt. Die sollten
lieber den Mantel des Schweigens über die Sache breiten...

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 09:17:03 GMT

jajaja! Seriösität. Also die B2B Auktionen sind ja der größte
Betrug. Hab mal ein Motena Auto ersteigern wollen. War bis zum
Schluß ein guter Preis. Dann steigert plötzlich ein neuer mit und
treibt den Preis in die Höhe. Ich hab dann aufgehört zu bieten. Am
nächsten Tag gabs dann das Auto mit genau der selben Ausstattung
und Kilometerleistung bei Motena.at.
Bin nicht naiv, daß die B2B selber mitsteigern um den Preis zu
heben..Aber verschont uns bitte daß ihr Wert auf Seriösität legt.
Der $$$ muß stimmen.

glaub ich nicht

§-Reiter — Sun, 15 Apr 2001 08:15:19 GMT

glaub i net. grundlage des vertrages ist meiner ansicht nach nicht
das angebot in onetwosold, sondern das was bei der übergabe
vereinbart wurde. das gilt bei allen rechtsgeschäften laut ABGB so.
sehe das nicht so wie du. außerdem kann er sich noch auf einen
anderen umstand berufen: offensichtlicher mangel: denn soweit ich
weiß, kommt beim booten ja der prozessor-typ am display. das heißt
bei der übergabe muß der käufer den mangel bemerkt haben und kann
sich dann nicht mehr daruf berufen (Augen auf, kauf ist kauf). ich
gehe schon davon aus der käufer das Notebook bei der Übergabe
getestet hat, denn ansonsten ist ihm eh net mehr zu helfen. dann
kann er vielleicht auf unzurechnungsfähigkeit plädieren.

ciao.com

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 07:54:49 GMT

dieser artikel würde mich int. genauer link bitte?

Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

David — Sun, 15 Apr 2001 07:50:53 GMT

Stellungnahme siehe oben! Sorry für die lange Wartezeit. Bin kein
24hOnline Surfer.

Abgestempelt als Betrüger

Anonym — Sun, 15 Apr 2001 07:49:40 GMT

Die haben ja auch letzte Woche alle Uhren-Verkäufer als Betrüger
abgestempelt
naja. Online-Geschäfte halt. ich halte die ganze Sache für
Glücksgeschäfte. Ersteigerst was gutes ist ok, wenn nicht ist auch
dein pech. so ist das halt bei versteigerungen. gefälschte uhr oder
original...dein pech. wennst ein original willst dann kaufs beim
Rolex-Händler.

wollt ihr am laufenden gehalten werden

david — Sun, 15 Apr 2001 07:45:36 GMT

ich möchte euch ja mit dieser sache in einem hardware-forum nicht
langweilen. wenn ihr weitere infos wollt dann sagt es, ansonsten
werd ich den weiteren verlauf hier nicht veröffentlichen. es sei
denn es interessiert sich jemand dafür. hab kein problem damit euch
am laufenden zu halten.
gebt bitte kurz bescheid.

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Sun, 15 Apr 2001 07:38:10 GMT

fadenscheinige Ausreden habe ich oben bzw unten schon beschrieben:
Display hat schlechten Kontrast und ich habe etwas anderes
angeboten als ich verkauft habe. Stimmt aber nicht da ich vor dem
kauf auf dem Umstand (kein P3 sondern Celeron) aufmerksam gemacht
habe.
Display mich schlechten Kontrast: Konnte ich nicht nachvollziehen,
Meiner Meinung nach OK! Ist aber kein Anlaß für Beschwerde, ist ja
noch ein Jahr Garantie drauf.

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Sun, 15 Apr 2001 07:35:43 GMT

Antwort siehe oben. Wollte den genauen Grund in meiner 1.
Stellungnahme nicht nennen. Nicht aus Feigheit sondern aus Fairness
dem Käufer gegenüber. Denn wenn ich die ganzen Umstände genauer
beschreibe, kann sich jeder das entsprechende Angebot im OTS
raussuchen und somit auch rausfinden wer das Produkt gekauft hat.
Das wollte ich nicht. Aber nachdem die Vorstände von OTS eh alles
in ihrem Posting verraten haben ist es jetzt eh egal.

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

david — Sun, 15 Apr 2001 07:28:09 GMT

ja genau! hab ja auch nie behauptet das was manipuliert wurde.
nur!! es sollten schon alle Teilnehmer von OTS gleich sein. Und das
geht zwangsläufig nicht wenn Mitarbeiter mitsteigern. Denn im Falle
von Streitigkeiten kann dan OTS sichlerlich nicht als neutraler
Richter fungieren..

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Sun, 15 Apr 2001 07:25:38 GMT

Ich weiß nicht in welcher Funktion er mich kontaktiert hat! Und ich
hatte nicht den Eindruck er spielt den neutralen Schiedsrichter
sondern den Anwalt der Verkäuferin. Für mich sah die Sache
zumindest so aus!

Da hab ich ja was losgetreten!

david — Sun, 15 Apr 2001 07:22:29 GMT

Dachte nicht das der Beitrag irgendjemanden interessiert. Find ich
toll das soviele Leute geantwortet haben. Außerdem find ichs toll
das OneTwoSold selbst hier geantwortet hat.
Weiter oben hab ich schon geantwortet aber damits im Gewurl der
vielen Postings nicht verschwindet:

1) P3-Celeron: Ich dachte die Sache wäre längst geklärt. Hatte zum
Zeitpunkt als ich das Notebook in OTS reingab das Notebook nicht bei
mir. Der Einfachheit halber hab ich die Daten von der Gericom-
Webseite abgeschrieben. Hab den Fehler aber rechtzeitig bemerkt,
aber man kann ja bei OTS die Artikeldaten nicht mehr ändern wenn
mal online. Deshalb hab ich der Käuferin gesagt das es ein Celeron
und kein P3 ist (am Telefon!) und Ihr angeboten das Notebook nicht
zu nehmen, da ich einen anderen Käufer habe der sogar 500ATS mehr
zahlt. Sie wollte es trotzdem und hat es geholt. Basta! und mit
genau der Ausrede dass ich in OTS falsche Angaben gemacht habe geht
mir jetzt OTS auf den Sack!!

2) Mitarbeiterin von OTS: Ich habe ne E-Mail vom Chef von OTS
erhalten wo er erklärt hat das es sich bei der Käuferin um seine
Mitarbeiterin handelt. Das hat dann natürlich eine schiefe Optik
hervorgerufen. Von einer Partnerfirma war damals keine Rede!
Partnerfirma hin oder her. Die Tatsache das OTS hier nicht als
neutraler Schiedsrichter sondern als sich selbst als Vertreter
einer Partei bezeichnet finde ich bedenklich.

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

david — Sun, 15 Apr 2001 07:15:00 GMT

Bis jetzt die erste Antwort auf meine Vorwürfe seitens OTS. Ich hab
denen eine ellenlange E-Mail geschickt (mit ähnlichen Inhalt wie im
Forum) und als Antwort hab ich nur erhalten "Ihre Nachricht wurde
weitergeleitet". Find ich schade!
Außerdem find ich schade dass die Mitarbeiterin jetzt auf eimmal
nicht mehr bei OTS beschäftigt ist. In der E-Mail vom OTS-Chef hat
er sie noch als solche bezeichnet.
Unfair find ich es daß Sie auch den Umstand verschweigen welchen
ich schon in x Stellungnahmen an OTS geschrieben habe. JA! Ich habe
irrtümlich P3 statt Celeron reingeschrieben ABER:Hatte zum
Zeitpunkt als ich das Notebook in OTS reingab das Notebook nicht bei
mir. Der Einfachheit halber hab ich die Daten von der Gericom-
Webseite abgeschrieben. Hab den Fehler aber rechtzeitig bemerkt,
aber man kann ja bei OTS die Artikeldaten nicht mehr ändern wenn
mal online. Deshalb hab ich der Käufern gesagt das es ein Celeron
und kein P3 ist (am Telefon!) und Ihr angeboten das Notebook nicht
zu nehmen, da ich einen anderen Käufer habe der sogar 500ATS mehr
zahlt. Sie wollte es trotzdem und hat es geholt. Basta!
Meiner Meinung nach sollte OTS in diesem Fall neutral agieren, kann
OTS aber nicht da es sich ja um eine Mitarbeiterin handelt (OTS
oder Partnerfirma, ich kenn mich jetzt nicht mehr aus). Denn alles
andere ist total unfair einfachen Teilnehmern wie (zb mir)
gegenüber.

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Sun, 15 Apr 2001 06:53:07 GMT

ja aber nicht wenn du beim kauf auf die produktspezifikationen
schaust und siehst das es ein celeron ist und sagst ist OK!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

david — Sun, 15 Apr 2001 06:50:59 GMT

sorry! war ein paar Tage nicht Online! hab mir noch nicht alles
durchgelesen. aber was ich bis jetzt gelesen habe kann ich ja
beantworten:

1) P3-Celeron: Ich dachte die Sache wäre längst geklärt. Hatte zum
Zeitpunkt als ich das Notebook in OTS reingab das Notebook nicht zu
mir. Der Einfachheit halber hab ich die Daten von der Gericom-
Webseite abgeschrieben. Hab den Fehler aber rechtzeitig bemerkt,
aber man kann ja bei OTS die Artikeldaten nicht mehr ändern wenn
mal online. Deshalb hab ich der Käufern gesagt das es ein Celeron
und kein P3 ist (am Telefon!) und Ihr angeboten das Notebook nicht
zu nehmen, da ich einen anderen Käufer habe der sogar 500ATS mehr
zahlt. Sie wollte es trotzdem und hat es geholt. Basta! und mit
genau der Ausrede dass ich in OTS falsche Angaben gemacht habe geht
mir jetzt OTS auf den Sack!!
2) Mitarbeiterin von OTS: Ich habe ne E-Mail vom Chef von OTS
erhalten wo er erklärt hat das es sich bei der Käuferin um seine
Mitarbeiterin handelt. Na was soll ich da denken?

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Fri, 13 Apr 2001 09:47:57 GMT

Na du? Du du du du?
Buttibuttibutti! Mumumumu! Wo bist den du rausgefallen, na? Na wo
is er denn? Der kleine dumme Bub! Ab ins Gitterbettchen, wo du
hingehörst! Für die nächsten 20 Jahre!

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Lex — Fri, 13 Apr 2001 05:27:59 GMT

Ich wuerde einmal vorschlagen, stellt den Link fuer diese
Auktion einfach hier ins Forum rein.

Da waere ich gleich bei einem kleinen Anliegen an Euch.
Manchmal wuerde es mich schon brennend interessieren wie die
Auktion ausgegangen ist, denn auch bei realen Auktionen sehe
ich den Verkaeufer und kenne den Endpreis.
Reicht ja eigentlich wenn die Auktion ca. eine Woche nach Ablauf
per Nummer aufrufbar ist.

Sollte der Verkaeufer wirklich einen P3 angeboten haben, ist
es seine Schuld, egal ob sich der Chef von 12sold eingemischt
hat oder nicht.

Es wuerde mich interessieren wie so ein Kommentar aussehen wuerde
wenn einer von Euch beschi..en wird und die von 12sold kuemmern
sich nicht drum.
Die Tatsache, dass sie knapp vor Auktionsschluss mitgeboten hat,
hat damit ueberhaupt nichts zu tun. Es steht jedem frei ein
'mitbieten bis' einzugeben um somit auch in letzter Sekunde nicht
ueberboten zu werden.

Re: Wo is' unser Anwalt?

Friedensrichter — Fri, 13 Apr 2001 02:09:15 GMT

Ich glaube, die Stellungnahme seitens OTS hat einiges geklärt. Wenn
man davon ausgeht, daß diese inhaltlich der Wahrheit entspricht,
kann sich David, dessen Identität aufgrund seines postings
zumindest bei OTS kein Geheimnis mehr sein dürfte, glücklich
schätzen, wenn er seinerseits jetzt keine Probleme bekommt...

Ich möchte vorausschicken, daß ich mich aus Zeitgründen nicht mit
den AGB von OTS beschäftigt habe und natürlich auch evtl. interne
Regelungen nicht kenne. Ich persönlich würde es allerdings selbst
dann nicht als unlauter empfinden, wenn sich OTS-Mitarbeiter (die
Käuferin war keine) an Auktionen beteiligen; dies allerdings nur
unter der Voraussetzung, daß für sie dieselben 'Spielregeln'
gelten, wie für 'normale' user dh vor allem, daß sie nur Zugang zu
den identischen Informationen erhalten.

Trotz allem bleibt für OTS das Problem der 'Optik'. Viele Kritiker,
in Foren meist zahlreich vertreten , werden trotzdem behaupten,
daß sei nicht fair und sie würden "sicher übervorteilt"...
Deshalb sind auch bei diversen Gewinnspielen (der ungewisse Ausgang
ist auch ein Mermal von Auktionen) Mitarbeiter des Unternehmens
(oft auch der Partnerunternehmen) von der Teilnahme ausgeschlossen,
obwohl es sehr unwahrscheinlich sein dürfte, daß beispielsweise ein
Lagerarbeiter in einem Konzern den Ausgang eines Gewinnspiels
beinflussen kann. Aber wie gesagt, die Optik...

Re: Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Obi — Fri, 13 Apr 2001 00:15:18 GMT

@david
wo bleibt deine stellungnahme? du solltest dazu schon noch etwas
posten, da deine anschuldigungen gerade kein honigschlecken sind.

Obi

Re: Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

AVS — Thu, 12 Apr 2001 15:43:49 GMT

Also das Marktamt gibts wirklich (im Gegensatz zum Salzamt!).
Das sorgt dafür, daß die Ware richtig beschrieben und ausgepreist
ist und daß sie auch nicht verdorben ist, der Laden sauber ist, usw.

mfg
AVS

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Barney — Thu, 12 Apr 2001 14:54:49 GMT

na meister hobby-rechtsanwalt ... da ist es aber bis zum betrug
nicht mehr weit, wenn ich einen Celeron als P3 verkaufe (ist
eigentlich schon betrug)
ich glaube bei solch einer falschangabe wird david den kürzeren
ziehen!

mfg
Barney

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Barney — Thu, 12 Apr 2001 14:48:47 GMT

wenn du dir beim Media-Markt (oder sonstwo) einen P3 kaufst und
nach einer woche intensiver benchmark-verwunderung drauf kommst,
dass man dir einen Celeron verkauft hat, bist du ein schöner idiot
wenn du den nicht umtauscht oder zurück gibst!

mfg
Barney

Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Barney — Thu, 12 Apr 2001 14:45:57 GMT

was ist den bitte ein marktamt?

wenn du die gemeinde (bzw. marktgemeinde etc.) meinst, muss ich
dich entäuschen, denn hier wirst du keine hilfe bekommen (außer du
kennst den bürgermeister)!

mfg
Barney

Re: Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Thu, 12 Apr 2001 13:23:13 GMT

c't 8/2001, S. 108: Auktionsbetrug

http://www.heise.de/ct/01/08/108/

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

AVS — Thu, 12 Apr 2001 11:48:54 GMT

Soweit ich das verstanden hab, schauts so aus:
Der "Chef" hat dich nicht in seiner Funktion als "Chef" kontaktiert,
sondern als Leiter von OTS. Das würde er wohl auch bei anderen
Streitereien machen, wenn es nicht du od. eine Angestellte von ihm
ist!

Was ich bisher aber stark vermisse:
Was stand jetzt wirklich in der Produktbeschreibung? P3 od.
Celeron??? Und was ist es in Natura3 od. Celeron???
Weil wenn da nichts von P3 stand und eben nur ein Cel. drin ist,
dann hat die Dame eben Pech gehabt; hätt' sie sich halt besser
informieren müssen!
Wenn du aber ein NB mit P3 angeboten hast und dann nur eins mit Cel.
lieferst, dann bist du kräftig IM A****!!! Dann nimm das Teil
schleunigst und mit Handkuß zurück und sag danke, daß man dich nicht
wegen Täuschung, Irreführung od. gar Betrugs verklagt!!!! (was
genau, kann dir sicher ein Jurist erklären, bin aber keiner)
Weil das Recht auf Wandlung (d.h. Ware zurück, Geld zurück) hat sie
dann auf jeden Fall!! (weil das, was sie gekauft hat, definitiv
nicht das ist, was du angepriesen hast! Und das ist in dem Fall ein
wesentlicher und nicht behebbarer MAngel --> daher Wandlung!)

Wie gesagt: bin kein Jurist, aber ABGB, Handelsrecht und
Konsumentenschutzges (das hier aber eh nicht gilt!) sind mir ein
bißchen ein Begriff!

mfg
AVS

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Austrian Airlines — Thu, 12 Apr 2001 11:01:31 GMT

"VI. Verpflichtungen des Verkäufers

Stellt ein Benutzer Gegenstände zum Verkauf in das System,
verpflichtet er sich, daß

er hinsichtlich angebotener Gegenstände wahrheitsgemäße Angaben
macht und keine den Wert der Gegenstände erheblich mindernden
Eigenschaften verschweigt, ......."

In diesem Fall wäre es sogar gerechtfertigt das sich ein Vorstand
einmischt...wurde wirklich ein Pentium 3 angegeben ist das 1) eine
falsche Angabe 2) Mindert das stark den tatsächlichen Preis....
(Was auch immer der Rufpreis und endpreis war...)

Die Frau hat somit ein gutes Recht sich on OTS zu wenden weil quasi
auf ihrem Marktplatz alles geschah....wenn du auf irgend einem
Martk (Naschmarkt etc) etwas kaufst, dich dann beschweren gehst bei
dem Händler und dieser sich weigert entgegenzukommen wird der
nächste Schritt wohl auch zum Marktamt führen

Grüße,

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

razorfish — Thu, 12 Apr 2001 10:37:01 GMT

hello david -

denke, es würde uns helfen, wenn du uns mitteilen könntest, was
die "fadenscheinigen Ausreden" waren.

lg
rf

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Thu, 12 Apr 2001 10:36:19 GMT

Hallo!!!!!

Er wäre mal interessant zu erfahren, ob David wirklich angegeben
hat, dass es ein Pentium 3 ist und dann aber dieser Mitarbeiterin
einen Celeron verkauft hat!!!!!!
Weil der Celeron ist um einiges billiger!!!!
Ich persönlich würde mich auch aufregen, da falsche Angaben gemacht
wurden!!!!!!!!!
In diesem Punkt versteh ich die Dame auch, was ich aber nicht
richtig finde ist, dass sich da der Chef einmischt!!!!
Die Dame muss doch fähig sein, diese Angelegenheit selbst in die
Hand zu nehmen.

Re: Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Obi — Thu, 12 Apr 2001 10:31:50 GMT

eine stellungnahme von david würde mich auch interessieren.

Obi

Re: Re: Wo is' unser Anwalt?

Elisabeth — Thu, 12 Apr 2001 10:14:06 GMT

nachdem mir in einer ähnlichen situation vom onetwosold support
sehr geholfen wurde, würde mich interessieren, ob nun david
wirklich einen pentium 3 angeboten und einen celeron ausgeliefert
hat - denn da is natürlich ein ziemlicher unterschied....vor allem
im preis.

Re: Wo is' unser Anwalt?

OneTwoSold — Thu, 12 Apr 2001 10:02:55 GMT

Liebe Internet-User, Liebe OneTwoSold-Mitglieder!

Aufgrund der hier erhobenen Anschuldigungen möchten wir, die
Geschäftsleitungen von OneTwoSold wie folgt Stellung nehmen:
Der User hat einen Laptop mit Pentium 3 Prozessor zur Versteigerung
angeboten, jedoch einen Laptop mit Celeron-Prozessor ausgeliefert.
Der Käufer, respektive die Käuferin hat daraufhin auf Rückgabe
bestanden
Der Laptop wurde von einer Userin erstanden, die definitiv niemals
Mitarbeiterin von OneTwoSold war. Die Userin ist bei einem unserer
Partnerunternehmen beschäftigt.
Obwohl wir als OneTwoSold "nur" als Marktplatz fungieren, versuchen
wir alles um die Seriösität von Online-Auktionen und deren User zu
gewährleisten. Sollte es jemals zu Problemen kommen, versuchen wir -
wie in diesem Fall auch - auftretende Unstimmigkeiten zu
beseitigen und zu vermitteln. Unter http://www.ciao.com kann sich jeder
ein Bild über diese Seriösität von OneTwoSold machen, welches von
den Usern als eines der 5 renommiertesten und best-bewerteten
Auktionshäuser im deutschsprachigen Raum gelobt wird.
Wir bedauern sehr, daß es zu diesen Anschuldigungen gekommen ist,
möchte aber nochmals darauf hinweisen, dass OneTwoSold größten Wert
auf Seriösität legt. Wir werden diese mail selbstverständlich auch
an den Internet-Ombudsmann, mit dem wir sehr kooperativ
zusammenarbeiten, weiterleiten.

Mit freundlichen Grüssen

Michael Fried; Franz Karner
Vorstand der OneTwo Internet Handels AG

Wo is' unser Anwalt?

Fly — Thu, 12 Apr 2001 09:56:08 GMT

Wir hatten doch mal jemandem im Forum, der sich recht gut mit
Rechtsfragen auskannte. Bitte melde Dich, auch wenn Du jetzt nicht
zu 100 Prozent genau sagen kannst (mangels Info oder falsches
Fachgebiet) was zu tun ist.

Zumindest wirst uns sagen können, ob onetwosold hier 'ne Chance hat
Recht zu bekommen, und vielleicht auch unter welchen Umständen, oder
nicht.

Dank im Voraus!

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Michael — Thu, 12 Apr 2001 09:17:37 GMT

Naja ... bei Mängeln gilt selbstverständlich auf bei
Privatverkäufen eine Gewährleistungspflicht. Könnte ja jeder kommen
und einen kaputten Krempel verkaufen, und dann sagen "bei mir hat's
noch funktioniert!"

Aber es muss halt wirklich ein Mangel sein, oder eine
Fehlbeschreibung im Verkaufsangebot ... sonst gibt es keine
Gewährleistungspflicht.

Diese geht übrigens weit über das Rücktrittsrecht hinaus. Im
schlimmsten Fall (wenn sich der Verkäufer nicht rührt) kann der
Käufer sich ein gleichwertiges Ersatzprodukt kaufen und die
Mehrkosten dem Verkäufer verrechnen.

Natürlich wird es wegen solcher Kleinigkeiten sicher kein
Gerichtsverfahren geben, aber online-Versteigerungen sind kein
Kinderspiel oder sonstiger Spass, sondern hier kommen echte
Kaufverträge zustande.

Warum ich das hier anbringe, ist, weil ich es schon selbst oft
genug erlebt habe, dass jemand einfach einen Rückzieher machen
wollte oder im letzten Moment unter einem anderen Namen selbst
mitgesteigert hat.

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Thu, 12 Apr 2001 09:16:54 GMT

Hi David,

Du kannst dich auch biem konsumentenschutz informieren da anwälte
nicht billig sind.

zu dieser mitarbeiterin und zu ihren chef: wenn sie sich nach einer
woche aufregt dann würde ich sagen pech gehabt. welches geschäft in
österreich nimmt gebrauchtware nach eine woche zurück? gar keines.
was dem chef betrifft. der darf sich nur einmischen wenn es um
onetwosold geht ansonsten nicht, da dies nicht zulässig ist(oder
als privat person).

ich würde das teil nicht mehr zurücknehmen. Die können dir nichts
antun und das wissen sie auch, deswegen die drohungen.

LG

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

peter — Thu, 12 Apr 2001 08:05:30 GMT

also onetwosold selber darf NICHT mitbieten, aber die mitarbeiter
dürfen selbstverständlich privat mibieten. aber warum sich der chef
einmischt, versteh ich nicht ganz. eigentlich kannst du meiner
meinung nach nicht viel machen, denn wenn sie sagt, sie hat privat
mitgeboten, dann ist das ok. aber das mit chef solltest du klären,
warum er sich einmischt.

aber so ist das halt mal bei österreichischen firmen, denen geld
und kunden ausgehen...

mfg,peter

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Ghostwriter — Thu, 12 Apr 2001 06:40:05 GMT

http://www.ombudsmann.at

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

GriLLe — Thu, 12 Apr 2001 06:32:12 GMT

Hi
Ich stimme den meisten der hier abgegebenen Meinungen zu. Einziges
aus meiner Sicht noch ungeklärtes Argument gegen Dich könnte der von
dir als "fadenscheinig" bezeichnete Rückgabegrund sein. Wenn das ein
Mangel oder eine deutliche Fehlinformation in der Beschreibung war,
kann ich mir vorstellen, daß sich ein Vorgesetzter "einmischt"
und für seine Untergebenen einsetzt. Für eine endgültige Ausage muß
man also den Grund kennen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
_________
Aus der Reihe "Fehlermeldungen von Windows":
Nicht Behebbarer Fehler - Das System ist vernichtet worden. Kaufen
Sie sich ein neues. Die alte Lizenz ist damit erloschen.

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Wed, 11 Apr 2001 22:01:13 GMT

also wenn die mitarbeiterin mitbietet ist das ok, finde ich. ist
doch egal, wer das letzte angebot legt.
aber zurückgeben ? was glaubt die den ? im dorotheum kannst das
auch nicht, also warum bei einem privaten ?
also ich würde ihr empfehlen, sich unters warme wasser zu stellen
(kann sich brausen ).

lg

Re: Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Kurt — Wed, 11 Apr 2001 20:21:24 GMT

Hi David!

Genau so, laß dich nicht unterkriegen.

Wenn diese Mitarbeiterin was ersteigert und dann nicht braucht, ihr
Pech. Hauptsache, du sollst auf dem Teil sitzenbleiben. Notfalls
wirst eben gelöscht. Was soll´s - gibt schlimmeres. Notfalls legst
dir halt nen neuen Account zu?!

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Orion — Wed, 11 Apr 2001 20:14:26 GMT

habe leider nur die Adresse

Internet Ombudsmann
Österreichisches Institut für angewandte Telekommunikation
Margaretenstraße 70
A-1050 Wien

Das mit akzeptieren durch Onetwosold war ein Irrtum war
eine andere Firma.

Wäre aber trotzdem Interessant.

Ist für solche Fälle Zuständig.

< ------------------- Orion --------------------------- >

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Orion — Wed, 11 Apr 2001 20:07:52 GMT

Gibt in Österreich einen Internet - Ombudsmann.
OnetwoSold akzeptiert in auch als Schlichtungsstelle.

Würde denn mal dein Problem mailen.

Wäre Interessant was es dazu sagt.

< ------------------- Orion ----------------------- >

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Wed, 11 Apr 2001 19:49:01 GMT

danke!!! jetzt bin ich beruhigt! ich glaube die wollten mich nur
einschüchtern. die dachten der kleine studentenlümmel wird sich
schon an*PIEP*en wenn er ein e-mail vom Onetwosold-chef kriegt

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Austrian Airlines — Wed, 11 Apr 2001 19:45:10 GMT

Leut Österreichischen Recht gibt es kein Rückgaberecht - sieht das
KSchG nicht vor... 7-14 Tage Rückgaberecht von Firmen ist etwas
anderes....diese machen es zu Werbezwecken damit man sich zu nichts
gezwungen fühlt...

Wenn du in deinem "Angebot" nichts von einem Rückgaberecht erwähnt
hast besteht auch kein Grund das du die Ware wieder zurücknimmst.
Für die Garantie bist auch nicht du zuständig sondern ein Vertreter
der Herstellerfirma oder die Firma bei der du es gekauft hast, es
sei den es ist etwas das du selbst zusammengebaut hast

Du hast rechtlich nichts zu befürchten, alles was OneTwoSold machen
kann ist deinen account zu löschen, das können sie ohne Angabe von
Gründen laut der AGB jederzeit tun -> AGB..."oder aus sonstigen
Gründen"....

Ebenfalls gilt OneTwoSold weder als Käufer noch als Vermittler -
OTS ist ein "Marktplatz" ....

"OneTwo stellt seinen Marktplatz dem als Verkäufer agierenden
Benutzer zur Verfügung, um seine Ware einer breiten Öffentlichkeit
anbieten zu können. Durch das Registrieren bei OneTwo entsteht ein
Vertrag sui generis zwischen der OneTwo und dem Benutzer, welcher
zum Inhalt hat, daß OneTwo dem Benutzer Zugang zu ihrem Marktplatz
gewährt. Dieser Vertrag ist grundsätzlich unentgeltlich, wenn keine
weiteren Leistungen von OneTwo hinzutreten. Im Gegenzug
verpflichtet sich der Benutzer lediglich, die gegenständlichen
Allgemeinen Geschäftsbedingungen zu akzeptieren."

Wie gesagt...dont worry

Grüße,

Re: Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Wed, 11 Apr 2001 19:32:13 GMT

ich finds total unseriös muss ich sagen. bis jetzt hatte ich von
denen eine gute meinung, aber wenn die mitarbeiter selber mitbieten
und dann noch den Chef auf die anderen Teilnehmer loslassen. NEIN
Danke. Find ich echt zum kotzen

Re: Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

Anonym — Wed, 11 Apr 2001 19:30:11 GMT

Ich gehe schon davon aus, daß sie das dürfen. Wenn sie begründen
können, warum das Teil zurückgegeben werden soll, ist das wohl auch
OK, aber ... sorry, abholen müssen sie es schon selbst. Darüber
hinaus solltest du mal klären, unter welchen Bedingungen du
verkauft hast, ob's überhaupt ein Rückgaberecht bzw. eine
Rücknahmepflicht gibt (eher nicht). In der Regel ist bei
Privatkäufen ein versteckter Mangel ein Risiko des Käufers, außer,
er wurde vorsätzlich verschleiert (aber frag' lieber einen Anwalt).

Das sich der Chef einmischt - wenn's so ist - ist irgendwie
unseriös und wirft jedenfalls kein gutes Licht auf die Seite.

Andererseits kann auch niemand die Vorwürfe überprüfen, also - take
it with a grain of salt.

Troubles mit OneTwoSold - Mitarbeiter steigern mit

david — Wed, 11 Apr 2001 19:19:58 GMT

Vorsicht beim Verkaufen von Produkten bei OneTwoSold: Ich habe vor
kurzem ein fast neues Teil(mit 1 Jahr Herstellergarantie) auf
OneTwoSold verkauft. Den Zuschlag hat eine Mitarbeiterin von
OneTwosold gemacht (Wußte damals noch nicht das es eine
Mitarbeitern von OTS ist). Sie hat auf die Sekunde genau das letzte
Gebot abgegeben.
Sie hat sich dann das Teil abgeholt und auch gezahlt. Ein Woche
später will sie das Teil mit fadenscheinigen Ausreden zurückgeben
(Teil ist fast neu noch mit GARANTIE!!!) und das Geld zurück. Sie
sagt ich soll es mir aber gefälligst aus Wien abholen. Da platzt
mir der Kragen und ich sag NEIN.
2 Tage später erhalte ich eine E-Mail vom OneTwosold-Chef der mir
droht ich solle das Teil zurücknehmen, denn bei der Käuferin
handelt es sich um seine Mitarbeiterin. Was sagt man dazu. Da
steigern die Mitarbeiter von OTS selber mit. Wenn Ihnen ein Teil
dann nicht passt rückt einem der OTS-Chef auf den Pelz. Ein bisserl
unfair oder?
Dürfen die eigentlich selber mitbieten??