Norskit

Re(3): Norskit

ChipsBier — Fri, 11 Apr 2003 00:01:47 GMT

LOL ... Mr. Freeze sitzt doch jetzt im Ausland und denkt, dass dort das UN-Handelsrecht nicht gilt. Warte halt ab und wenn sich nichts tut (nach einer Fristsetzung), dann geh halt zum Anwalt, der wird Dir auch in diesem Fall helfen können!

Re(2): Norskit

beno76 — Wed, 09 Apr 2003 13:46:29 GMT

Warum sagens, Mr.Freeze, eines und machen was anderes??????

Konnen sie mir bitte ein information geben!

K.N.: 27328

Re(3): Norskit

thepinky — Tue, 08 Apr 2003 08:15:28 GMT

WoW! Du bestellst bei CE UND bei Norskit? Das nenn ich Mut. Respekt!!!

Re(3): Norskit

Thunder — Tue, 08 Apr 2003 06:34:06 GMT

wennst eh nachnahme hast, dann ist dein geld noch in deinen händen --> stornieren und woanders ein paar cent oder mehr ausgeben

Re(9): Norskit

ChipsBier — Mon, 07 Apr 2003 23:36:47 GMT

Von "undfrei" war bei mir auch nie die Rede ... Seriöse Händler lassen die Ware abholen! Ich bin aber gerade etwas "angeheitert" und weiss gar nicht, wen Du meinst
Natürlich würde ich vorher IMMER mit dem Händler in Verbindung treten und alles mit ihm klären bzw. ihn davon in Kenntnis setzen, daß ich die Ware zurücksende - ein cc oder bcc an einen unabhängigen Dritten könnte reichen (im Falle von N-IT die auch mal gar nicht auf Faxe antworten oder länger nicht auf Mails antworten).

Re(2): Norskit

beno76 — Mon, 07 Apr 2003 08:52:24 GMT

Habe ne interne antwort gekriegt. Hoffe die bringt was.

Re: Norskit

beno76 — Mon, 07 Apr 2003 08:40:54 GMT

Danke fuers replying. Auch wen das nicht meine frage war.

Habe von norskit noch immer kein reply bekommen

Ich glaube Mr. Freeze hat rausgefunden das ich recht habe und will sich nicht mehr melden.

Mfg an alle anderen.

Re(9): noch mal was rechtliches

Superflo — Sun, 06 Apr 2003 23:03:55 GMT

> krieg nur einen dicken hals, bei so manchen postings hier, unabhängig woher
> derjenige stammt.

"dicker Hals" is ja auch so eine "superdeutsche" Floskel...
Wie wär's mit "macht mich narrisch", oder "Ich krieg an' Rappel" oder "Geht mir ur am Oa..." ?

Re(8): noch mal was rechtliches

User17877 — Sun, 06 Apr 2003 20:05:30 GMT

nix für ungut liebe ötzi`s,

wenn das so rüber gekommen ist, dann tut`s mir leid., bin doch auch ein halbösterreicher, nämlich ein oberbayer, hehe.

krieg nur einen dicken hals, bei so manchen postings hier, unabhängig woher derjenige stammt.

1:0 für mich

Re(7): noch mal was rechtliches

Dr. No — Sun, 06 Apr 2003 19:53:43 GMT

Alle Gerichtsprozesse unter Streitwert 200 sind eine Beleidigung des Gerichts und gehen zum Nachteil des Klägers aus. Das steht nirgends in den Gesetzen geschrieben, ist aber aus gutem Grund so usus. Nicht jeder, der das BGB lesen kann, ist Jurist. Solche Paragraphenreiter spamen die Gerichte voll und halten sie von ihren eigentlichen Aufgaben ab. Erst im Lauf der Jahre lernen sie, daß Recht haben und Recht bekommen 2 Paar Stiefel sind. Das nennt man Erfahrung. Die macht bekanntlich auch klug.

Re(5): Nachtrag

Dr. No — Sun, 06 Apr 2003 19:41:20 GMT

1. Norsk-IT hat Firmensitz in Deutschland. Hat sich Norsk-IT geäußert, wieviel Prozent der Bestelllungen glatt gehen? NEIN. Also leg es ihnen auch nicht in den Mund

2. Die Ware wird "postwendend" an den Empfänger zurückgeschickt. Was fantasierst du da von 4-6 Wochen? Nach spätestens 2 Wochen ist es wieder beim Absender. Es kostet auch kein doppeltes Porto. Deine Unwissenheit wird schon etwas peinlich...

3. ...Wenn du mich nicht kennst, dann urteile und mutmaße nicht! Man irrt sich da leicht gewaltig - so wie du!... ist der Widerspruch schlechthin
Da ich eben die Praxiskenntnisse habe, weiß ich, daß die Margen 2stellig sind. Teuer wird erst so ein rumgekacktes Szenario wie Du es als Realität siehst. Das ist sowas von realitätsfremd.
Den Rest hast Du auf Dich bezogen, wobei ich Dir nicht widerspreche. Mußt aber nicht gleich alles fatalistisch sehen, man darf halt den Überblick nicht verlieren. Nur die Realität und Praxis zählt, genauso wie beim XXX

Re(6): noch mal was rechtliches

Superflo — Sun, 06 Apr 2003 19:13:54 GMT

Leute, muss das sein?
Ich als (zumindest abstammungsmäßig) halb deutscher, halb Österreicher und einige Jahre in Deutschland gewohnt habender finde es äußerst peinlich und traurig, wenn - so wie hier - aus einer einigermaßen sachlichen Diskussion so ein blödes "Na, ihr in Ösiland haltet euch ja für weißgottwas"... Geplänkel wird, egal, von welcher auf welche Seite. Du wirst jetzt ausfallend und wirfst mit ebenso inhaltslosen, selbstherrlichen Phrasen um Dich. Wurde AVS ausfallend, daß Du seinen Argumenten mit
> Sei`s drum, deine Kommentare jedenfalls sind einfach nur hochstilisierte
> Worthülsen ohne Inhalt.
konterst? Solch unsachliches Gelaber ist nämlich auch nicht gerade ein Zeichen von Charakter und/oder Sachwissen.

Und zum THEMA:

Spätestens, wenn der eine klipp und klar die entsprechenden Paragraphen zitiert, die eindeutig sind und der andere behauptet, in der Praxis wäre dieses oder jenes aber selbstverständlich anders zu handhaben, hat es doch KEINEN SINN MEHR!

Denn da können nur noch studierte Juristen oder Personen, die die tägliche Praxis kennen (oder beides in einer Person) ein fundiertes Statement abgeben - und nicht ihr eure "Meinungen"; ich lese hier dauernd "Deine Meinung", "Meine Meinung". - In solch einem Thema kann man über Tatsachen, Vorschriften und praktische Vorgänge reden, aber doch nicht über Meinungen; da kömma ja gleich unser aller Kaffeesude vergleichen.

Re(4): Nachtrag

AVS — Sun, 06 Apr 2003 17:49:55 GMT

1. ursrünglich gings hier mal um Norsk It - die 99% geht glatt Regel greift hier nicht mal nach deren eigenen Aussagen

2. ob sich Händler wirklich so freuen, die Ware 4-6 Wochen lang nicht im Hause zu haben, den Wertverlust in dieser Zeit tragen zu müssen und außerdem doppeltes Porto zahlen zu müssen? Aber du wirst das schon wissen!

3. Wenn du mich nicht kennst, dann urteile und mutmaße nicht! Man irrt sich da leicht gewaltig - so wie du!
Die von mir aufgezeigte "Gefahr" ist real, ist rechtens und wurde hier in diesem Forum auch schon mehrmals beklagt. Ist also sehr realitätsbezogen und praxisnah und keineswegs bürokratisch!

Hättest du die behaupteten Praxiskenntnise, dann wüßtest du, daß Händler, die mit niedrigen einstelligen Prozentmargen arbeiten, solche Ausfälle nicht so einfach hinnehmen. Aber bitte, ich bin theoretischer Bürokrat, du Wirtschaftsexperte aus der Praxis, ergo ist sicher alles, was ich sage, falsch.

Und aus!

Re(6): noch mal was rechtliches

ein Kritiker — Sun, 06 Apr 2003 15:20:25 GMT

einmal sollte doch reichen...

Re(5): noch mal was rechtliches

Dr. No — Sun, 06 Apr 2003 15:18:36 GMT

Alle Theorie ist grau AVS. Schwer einem Menschen ohne Praxis das zu erklären. Obwohl ich Dich nicht kenne, weiß ich, daß ich von der Materie mehr Ahnung habe als Du.
Keine Rechtsabteilung eines Versenders klagt die 5,62 Portokosten ein. Das ist Erbsenzählerrei und völlig unwirtschaftlich. Denk doch mal logisch was das für ein Aufwand ist. In einem gut organisierten Betrieb geht sowieso 99% glatt und mit dem Rest hält man sich aus gutem Grund nicht lange auf. Desweiteren versucht man Kunden zu gewinnen statt mit albernen Portokosten zu vergraulen. Auch das ist die betriebswirtschaftliche Praxis. Nenne mir einen Fall, wo in Deutschland ein Kunde auf Portokosten verklagt worden ist. Wenn ein Kunde 90% der bestellten Waren zurückschickt wird möglicherweise sein account gesperrt. So ist das geregelt, in Deutschland zumindest. Kommt man in Österreich wegen Portokosten vor Gericht? Kann ich mir auch nicht vorstellen.
Es gibt viele Gesetze, die niemals zur Anwendung kommen, weil sie in der Praxis auch unvorteihaft für den Kläger sind.
Wird die Annahme der Ware grundlos verweigert und retourniert zum Versender wird der Kunde angemailt und nachgefragt. Erfolgt keine Reaktion wird die Ware wieder eingebucht und aus die Maus. Dem Versender ist diese Form der Rücksendung sogar lieber, da die Waren noch originalverpackt sind und kein RMA notwendig ist. Frag doch mal bei der Rechtsabteilung von Norsk-IT/e-bug nach. Ich glaube die haben andere Sorgen als sich mit soeinem peanuts zu beschäftigen.
Ein Theoretiker und Bürokrat versteht das natürlich nicht und pocht lieber auf einen seiner Meinung nach sooo wichtigen Gesetzestext. Von mir aus, muß ja nicht jeder verstehen und nachvollziehen können.

Re(3): Nachtrag

Dr. No — Sun, 06 Apr 2003 15:16:27 GMT

Re(4): noch mal was rechtliches

AVS — Sun, 06 Apr 2003 08:59:20 GMT

du hast sowieso nie Diskutiert, weil zu einer Diskussion neben einer Meinung auch Argumente gehören - die du aber konsequent schuldig bleibst und durch Unsachlichkeit kompensierst.

Re(2): Nachtrag

AVS — Sun, 06 Apr 2003 08:56:09 GMT

Daß man NICHT bestellte Ware NICHT annimmt, ist ja wohl klar. Aber darum ging es ja nie.

ich benötige keine rechtskenntnisse
Wennst glaubst.

>>ich betrachte die diskussion für beendet>>>
Ich ebenfalls, weil sowas ist Zeitverschwendung.

Re(3): noch mal was rechtliches

User17877 — Sun, 06 Apr 2003 00:34:09 GMT

mann AVS, ich möchte mit Pseudo- Juristen, die einen Gesetzestext fehlerfrei abtippen können nicht über geltendes Recht diskutieren, das überlasse ich den "echten" Juristen.

Ich möchte nur meine kleine bescheidene Meinung kundtun und nicht immer nur von Pseudo Akademikern wie dir belehrt und berichtigt werden.

Ich bin nämlich auch ein Pseudo- Akademiker. (grins)

Re: Nachtrag

User17877 — Sun, 06 Apr 2003 00:27:21 GMT

ich benötige keine rechtskenntnisse, da ich kein pseudo-jurist bin.

du kannst meinetwegen das komplette bgb abtippen, aber das juckt mich eigentlich sehr wenig.

ich nehme keine ware an, die ich nicht bestellt habe ???????
verstanden??? oder doch nicht.
ich erklär`s dir gerne, wenn du möchtest.

du kannst gesetze zitieren bis zum abwinken, das ändert aber nichts am verhalten der verbraucher.

ich glaube zumindest, dass viele diese, sagen wir mal, nicht ganz feine methode anwenden.

>>ich betrachte die diskussion für beendet>>>
schöner abschluss, AVS,

Nachtrag

AVS — Sat, 05 Apr 2003 19:44:09 GMT

deutsches Recht:
1. abnahme: § 433 absatz 2 bgb lautet: "der käufer ist verpflichtet, dem verkäufer den vereinbarten kaufpreis zu zahlen und die gekaufte sache abzunehmen." die abnahme ist eine sog. hauptleistungspflicht des käufers. niemand kann ihn dazu zwingen, aber: er macht sich schadensersatzpflichtig, wenn er seine käuferpflicht nicht erfüllt (sog. schuldnerverzug).

2. zum widerrufsrecht/rückgaberecht: das widerrufsrecht kann in deutschland durch widerrufserklärungin textform innerhalb ein bestimmten frist - gewöhnlich 14 tage - oder durch rücksendung der ware durch den empfänger ausgeübt werden. ist dem käufer ein rückgaberecht eingeräumt, kann er sich nur durch rücksendung der ware - bzw durch rücknahmeverlangen bei waren, die nicht als paket verscickt werden können - innerhalb der frist lösen.

(mit herzlichem Dank an Horst, der mir viel Sucharbeit erspart hat)

Das ist meine Meinung und die kann ich belegen.

machen wirs doch ganz einfach:
gib mir einen link oder nenne die Gesetzesstelle (nach D-Recht natürlich) wo steht, daß die kommentarlose Nichtannahme bestellter Ware ein rechtskonformer Rücktritt vom Kaufvertrag ist!

Schaffst du das, verneige ich mich in tiefer Demut vor deiner Rechtskenntnis und streue Asche auf mein dummes Haupt.

Bis dahin behaupte ich weiterhin, die "richtige" Verhaltensweise angeraten zu haben (was ja nicht heißt, daß andere nicht auch funktionieren) und betrachte die Diskussion für beendet.

Re(2): noch mal was rechtliches

AVS — Sat, 05 Apr 2003 19:36:58 GMT

Wenn du das so siehst, erübrigt sich natürlich jede weitere Diskussion über "Recht" mit dir.

Re(8): Norskit

AVS — Sat, 05 Apr 2003 19:24:09 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=155520&m=822417#822417
nur 1. Absatz

Re(10): Norskit

AVS — Sat, 05 Apr 2003 19:22:55 GMT

Aus gegebenem Anlaß haben wir uns hier vor ca. 6-12 Monaten sehr intensiv mit den Unterschieden zwischen dem deutschen und dem österreichischen Fernabsatzgesetz sowie der für beide Gesetze als Vorbild dienenden EU-Vorlage auseinandergesetzt.
Ich weiß also recht gut, wovon ich spreche. Aber wie gesagt: mach was du willst, mir ist es echt egal.

Und was hat das mit Mod zu tun?
Siehst du hier irgendwo einen? Ich nicht! Ich seh nur User! Oder siehst du irgendwo ein plonk oder jemanden , der gesperrt ist? Ich nicht!
Ich seh eine harte Diskussion, aber kein Niveau unter der Gürtellinie.
Also keine unbegründeten Rundumschläge, gell.

Re(3): noch mal was rechtliches

User17877 — Sat, 05 Apr 2003 15:45:34 GMT

@ horst
> ich glaube, dass die vorgehensweise "bestellen und dann nicht annehmen und
> behaupten, jemand anders habe bestellt, was aber tatsächlich gar nicht stimmt"
> auf kurz oder lang wenig sinn macht.

- wird aber öfter praktiziert als du glaubst.

> außerdem glaube ich, dass du dir mit einer solchen vorgehensweise selbst
> ziemlichen stress einhandelst, denn auch vermeindlich schlechte händler können
> sich einen anwalt nehmen.

- na und, ich hab eine gute rechtschutzversicherung und kann mir auch einen guten anwalt leisten.

dass wir uns nicht missverstehen, jeder sollte nur dann ware bestellen, wenn er sie denn auch braucht bzw. bezahlen kann.
nur das eigentliche problem besteht ja darin, dass wenn du für 500 euro ware bestellst und dir "finanziell" etwas dazwischen kommt, du nur ungern zuerst die ware bezahlst und dann 8 wochen auf die rücküberweisung warten musst bzw. dann vielleicht vom händler auch noch zu wenig überwiesen wird.

ich glaube man sollte das ganze problem an der wurzel packen und bei der seriösität der händler anfangen.

gegen zuverlässige, ehrliche und vor allem glaubwürdige händler kann kein kunde etwas dagegen haben, nur gibts davon nicht besonders viele.

Re(9): Norskit

Dr. No — Sat, 05 Apr 2003 15:21:26 GMT

@AVS

Aber du bist von deiner Meinung völlig überzeugt, das sei dir unbenommen - mögest du damit nie "auf die Schnauze fallen".

Regel 1: Der Moderator hat immer Recht.
Regel 2: Falls sich der Moderator irrt, tritt automatisch Regel Nummer 1 in Kraft.

In Deutschland gilt deutsches Recht. Du könntest mal Deinen Horizont über die Landesgrenzen erweitern. Lernst bestimmt noch was dazu und vermeidet herablassende Äußerungen im Bezug auf das Wissen von Anderen.

Re: Norskit

robin — Sat, 05 Apr 2003 13:26:38 GMT

Hallo Beno,
auch ich habe schlechte Erfahrungen gemacht. Norsk hat mir ein falsches Teil geliefert (A-Speicher) und meine Rücklieferung angeblich nie erhalten. Jetzt ist das Teil weg, mein Geld (Vorkasse) auch.
Ich schlage vor, dass wir uns zusammentun und solange Druck machen (Veröffentlichungen) bis norsk reagiert.
Auch andere Kunden konnte ich schon warnen, viele haben ihre Bestellungen storniert.

Gruß Robert

Re(2): noch mal was rechtliches

der ratlose horst — Sat, 05 Apr 2003 11:58:02 GMT

tja muhli, wenn du gesetze und praktizierte rechtsanwendung für "fern der realität" hälst, dann magst du möglicherweise recht haben...

jetzt aber mal im ernst: ich bin bei meiner schilderung von dem normalen (=ehrlichen) besteller ausgegangen und nicht von anderen konstellationen.

ich glaube, dass die vorgehensweise "bestellen und dann nicht annehmen und behaupten, jemand anders habe bestellt, was aber tatsächlich gar nicht stimmt" auf kurz oder lang wenig sinn macht. zum einen stellt man sich auf eine stufe mit solchen händlern, die wegen ihrer möglicherweise zweifelhaften geschäftspraktiken in diesem forum wenig beliebt sind. zum anderen sollte man auch das argument "wenn das jeder machen würde" berücksichtigen: dann gäbe es bald nämlich kein "einfaches" online-shopping mehr, sondern nur noch bestellungen mit digitaler signatur o.ä.

außerdem glaube ich, dass du dir mit einer solchen vorgehensweise selbst ziemlichen stress einhandelst, denn auch vermeindlich schlechte händler können sich einen anwalt nehmen.

Re(9): Norskit

User17877 — Sat, 05 Apr 2003 11:24:27 GMT

lies doch bitte weiter unten mein posting

Re: noch mal was rechtliches

User17877 — Sat, 05 Apr 2003 11:23:19 GMT

schön und gut. horst
aber bei einer annahmverweigerung muss der händler erst mal nachweisen, dass ich die ware auch bestellt habe, da dies in der regel online passiert, dürfte es da einige probleme geben.
1. jeder x- beliebige heini kann online etwas auf einen anderen namen bestellen, (kommt täglich 100te male vor)
2. es ist heute ohne probleme möglich, sogar einen x-beliebigen namen als absender einer e-mail einzusetzen. d.h., dass ich theoretisch mit deiner e-mail adresse etwas online bestellen kann.

so und nun, nach deiner schilderung bestelle ich etwas auf deinen namen und du verweigerst die annahme, dann müsstest du dafür blechen.

das ist, glaube ich, fern der realität.

gesetze hin oder her, wenn ich etwas nicht bestellt habe oder die bestellung warum auch immer nicht annehme, dann kann mir keiner deswegen an`s bein pinkeln.

Re(8): Norskit

AVS — Sat, 05 Apr 2003 10:12:31 GMT

Das Fernabsatzgesetz ist die Umsetzung in lokales Recht einer EU-Richtlinie. Und die EU-weit gleich, das lokale Recht unterscheidet sich nur marginal.

Wie du richtig sagst, kannst du es ohne Angabe von Gründen wieder zurückschicken und der Händler hat die Kosten zu tragen.
1. Heißt das nicht, daß du es unfrei schicken kannst - es kann sein, daß du das Porto tragen mußt und es nachher erstattest bekommst. (viel Spaß beim Einklagen)
2. das Stickwort ist Zurückschicken und vom Vertrag zurücktreten! Das ist aktives Handeln. Einfach nicht annehmen ist kein Handeln und keine rechtlich korrekte Vertragsauflösung, sondern ein Abnahmeverzug. Das Fernabsatzgesetz gilt nur in Ergänzung zum ABGB.

Aber auch du bist von deiner Meinung völlig überzeugt, das sei dir unbenommen - mögest du damit nie "auf die Schnauze fallen".

Alle anderen mögen doch bitte korrekt handeln!

EoD

noch mal was rechtliches

der ratlose horst — Sat, 05 Apr 2003 07:05:44 GMT

so kollegen, jetzt mal was rechtliches zum wochenende:

1. zur abnahme: § 433 absatz 2 bgb lautet: "der käufer ist verpflichtet, dem verkäufer den vereinbarten kaufpreis zu zahlen und die gekaufte sache abzunehmen." die abnahme ist eine sog. hauptleistungspflicht des käufers. niemand kann ihn dazu zwingen, aber: er macht sich schadensersatzpflichtig, wenn er seine käuferpflicht nicht erfüllt (sog. schuldnerverzug).

2. zum widerrufsrecht/rückgaberecht: das widerrufsrecht kann in deutschland durch widerrufserklärungin textform innerhalb ein bestimmten frist - gewöhnlich 14 tage - oder durch rücksendung der ware durch den empfänger ausgeübt werden. ist dem käufer ein rückgaberecht eingeräumt, kann er sich nur durch rücksendung der ware - bzw durch rücknahmeverlangen bei waren, die nicht als paket verscickt werden können - innerhalb der frist lösen.
meines erachtens erfüllt die nichtannahme der ware nicht die voraussetzungen des widerrufs - da keine erklärung des widerrufs in textform - noch die der rückgabe - da keine rücksendung durch den verbraucher. insofern macht man sich durch die nichtannahme ggf. schadensersatzpflichtig.

soweit in der gebotenen kürze. ich hoffe, es war nicht zu schwer verdaulich...

Re(8): Norskit

ChipsBier — Fri, 04 Apr 2003 23:10:50 GMT

Wenn Du die Ware zurückgeben möchtest dann kannst Du sie vorher trotzdem testen und die Ware muss NICHT orginal verpackt sein, sie darf sogar die normalen Gebrauchsspuren aufweisen, die beim Testen entstehen ... zumindest sagt das das BGB.

Re(7): Norskit

User17877 — Fri, 04 Apr 2003 23:10:21 GMT

@AVS
> Aber als AUSDRÜCKLICHE WARNUNG an alle anderen: Ein Händler kann sehr wohl auf
> Annahme und Bezahlung der Ware sowie Ersatz der sonstigen Kosten klagen, wenn
> eine bestellte Ware nicht abgenommen wird. Ihr habt einen rechtskräftigen
> Vertrag geschlossen und auf dessen Einhaltung könnt ihr geklagt werden.
> Zumindest müßt ihr die Versandkosten für die Hin- und Rücksendung und die
> Kosten des Anwalts/Inkassodienstes tragen.

das ist vielleicht in ötzi-land so, aber in piefke-land herrschen andere gesetze, z.b. fernabsatzgesetz.
lt diesem gesetz muss ich weder die ware annehmen, noch muss ich irgendwelche kosten übernehmen, ausser die versandkosten bei annahme der bestellung.
den kaufpreis und die kosten der rücksendung muss der händler rückerstatten.
natürlich nur wenn ich die ware innerhalb von zwei wochen zurückschicke.

das ist nun mal fakt in good old germany, lieber AVS

Re(7): Norskit

Dr. No — Fri, 04 Apr 2003 18:40:10 GMT

Waren die per Internet bestellt worden sind kann ich mir zuschicken lassen und bei einem Warenwert über 40 auch wieder versandkostenfrei zurückschicken ohne Angabe von Gründen. Eine Annahmeverweigerung ist auch eine deutliche Form des Nichtgefallens. Die Ware muß natürlich wieder im Originalzustand zurückgeschickt werden.
Was Du schilderst ist die klassische Bestellung per schriftlichen Auftrag und deren Folgen bei der Annahmeverweigerung.
Ließ doch einfach mal im deutschen Fernabsatzgesetz nach. In Österreich kann das ja möglicherweise anders geregelt sein.
Auch in Deutschland gibt es eine Frist, bis wann man unbestellte Waren bei der ANNAHME bis zur Abholung durch den Versender aufbewaren muß.

Re(6): Norskit

AVS — Thu, 03 Apr 2003 19:38:21 GMT

Ich weiß, daß es bei dir nichts bewirkt, da du offensichtlich der felsenfesten Überzeugung bist, daß deine Meinung richtig sei.
Aber als AUSDRÜCKLICHE WARNUNG an alle anderen: Ein Händler kann sehr wohl auf Annahme und Bezahlung der Ware sowie Ersatz der sonstigen Kosten klagen, wenn eine bestellte Ware nicht abgenommen wird. Ihr habt einen rechtskräftigen Vertrag geschlossen und auf dessen Einhaltung könnt ihr geklagt werden. Zumindest müßt ihr die Versandkosten für die Hin- und Rücksendung und die Kosten des Anwalts/Inkassodienstes tragen.

Unbestellte Ware (bzw. bestellte aber rechtzeitig stornierte) muß natürlich weder angenommen noch bezahlt werden, aber davon war hier ja auch ursprünglich nicht die Rede.

In Ö kannst die unbestellte Ware sogar annehmen und den Versender zur Abholung auffordern. Da er das meistens nicht tut, darfst dich dann freuen. (macht natürlich nur Sinn, wenns keine Nachnahmesendung ist).

Re(5): Norskit

Dr. No — Thu, 03 Apr 2003 19:11:05 GMT

Es passiert halt immer wieder, daß Leute Waren bekommen, die Sie nicht bestellt haben. In Deutschland genügt die Annahmeverweigerung als rechtswirksamer Rücktritt vom Kauf auch ohne Angabe von Gründen. Der Verkäufer kann nicht auf Abnahme klagen. Ebenso verhält es sich beim FAG. Als netter Mensch schreibt man natürlich eine email.
Im Falle von Norsk-IT kann man sich das aber wirklich sparen weils eh Keiner ließt

Re(4): Norskit

AVS — Thu, 03 Apr 2003 15:14:42 GMT

1. in Ö
2. das Fernabsatzgesetz mit 14 Tage Rückgaberecht gilt auch hier
3. ABGB und HGB sind in D und Ö fast ident
4. eine bestellte Ware ohne weitere Erklärung einfach nicht abzunehmen, ist eben kein rechtlich wirksamer Rücktritt vom Kauf. Das kann negative finanzielle Folgen haben.

Die richtige Vorgehensweise hab ich eh schon mehrfach beschrieben.

Re(3): Norskit

Dr. No — Thu, 03 Apr 2003 15:06:20 GMT

Annahme verweigern. Ruf doch beim Verbraucherschutz an

Re(3): Norskit

Dr. No — Thu, 03 Apr 2003 15:04:49 GMT

In Deutschland gilt das als Rücktritt vom Kauf. das kann man sogar noch nach 14 Tagen ab Erhalt der Ware ohne Angabe von Gründen. Wo lebst Du?

Re(2): Norskit

beno76 — Thu, 03 Apr 2003 13:55:44 GMT

Hier ist die Kunden-Nr. 27328

Habe auch ein mail an norskit mit allen daten geschickt.

Re(2): Norskit

Slutsch — Thu, 03 Apr 2003 10:46:34 GMT

bis jetzt habe ich nichts bekommen
wie kann ich das den jetzt alles stornieren?????

slutsch

Re: Norskit

Mr. Freeze — Thu, 03 Apr 2003 06:28:51 GMT

Bitte nenn doch mal die Kundennummer oder Bestellbestätigungsnummer.

Bei solchen Sachen bitte eine kurze aber informative Mail an verkauf@norskit.de

Hier bitte nennen:

Sachverhalt, Kundennummer, Rechnungsnummer, was soll fehlen, dann gibts definitiv auch eine Antwort, wir haben keinen Grund uns nicht bei dir zu melden !

Mr. Freeze

Re(2): Norskit

AVS — Wed, 02 Apr 2003 22:39:56 GMT

Annahmeverweigerung ist kein Rücktritt vom Kauf, sondern Abnahmeverzug - damit verliert er alle Rechte. Der Rat ist nicht gut, sondern falsch.
Er muß entweder vor Erhalt der Ware stornieren (zahlt gar nix und behält dabei sein Geld) oder abnehmen (=NN zahlen) und dann vom Kauf zurücktreten, Ware zurücksenden (=Spesen) und auf die Rückerstattung des Kaufpreises samt Portospesen (lach) hoffen (viel Spaß).

Re(3): Norskit

AVS — Wed, 02 Apr 2003 22:35:16 GMT

1. freuen, daß du dein Geld noch hast
2. storniern
3. woanders kaufen
4. wenn Ware doch noch kommt, nicht annehmen (aber NUR!!!, wenn du wirklich VORHER storniert hast!)

Re(2): Norskit

beno76 — Wed, 02 Apr 2003 22:34:53 GMT

Danke.

Re: Norskit

Dr. No — Wed, 02 Apr 2003 22:23:16 GMT

@Slutsch

Du kannst die Annahme verweigern

@beno76

Vordere per Einschreiben mit Rückschein die Nachlieferung der fehlenden Ware. Für die vollständige Lieferung ist der Verkäufer verantwortlich und hat die Beweislast. Setze eine Frist mit Datumsangabe von 14 Tagen. Sollte bis dahin keine Reaktion erfolgen wird Dich ein Anwalt über weitere Schritte beraten.

Re: Norskit

User17877 — Wed, 02 Apr 2003 19:55:04 GMT

du brauchst viel geduld, irgendwann antwortet dir norsk schon.
nicht jeder hat mit der fa. norsk pech, allerdings sieht es so aus, als ob sich die beschwerden über norsk häufen.

naja, was soll`s, irgendwann trennt sich die spreu vom weizen.

Re(2): Norskit

Slutsch — Wed, 02 Apr 2003 19:37:22 GMT

habe mir jetzt alles durchgelesen über norskit und über CE
naja habe letzten sonntag 2 sachen von CE bestellt und am dienstag von norskit ein paar sachen bestelltr später hat mir jemand dieses forum gezeigt und was ich hier lese bereitet mir angst
ich muss noch dazu sagen das ich alles über nachnahme gemacht habe soweit ich weiss haben die leute probleme die über vorkasse bezahlt haben
ich wollte jetzt keinen neuen thread aufmachen weil es schon ziemlich viele davon gibt
ich frage mich jetzt was ich machen kann?

slutsch

Re: Norskit

CJ3 — Wed, 02 Apr 2003 15:45:56 GMT

Was? Du hast seit 4 Monaten noch immer keine Festplatte bekommen??
Viel kannst du nicht machen.... sorry

Re: Norskit

Psychopath — Wed, 02 Apr 2003 15:25:31 GMT

Betrachte die Kosten der Festplatte als Lehrgeld und kauf Dir zum Trost ein grosses Eis.

Re: Norskit

Jesus — Wed, 02 Apr 2003 15:23:10 GMT

> Was soll ich machen?
woher sollen wir das wissen???

Re: Norskit

Motz — Wed, 02 Apr 2003 15:20:44 GMT

das ist jetzt schon der 100000ste thread, benutz doch einfach die Suchfunktion rechts oben

abgesehen davon bist selber schuld wennst bei norsk-it einkaufst

Norskit

beno76 — Wed, 02 Apr 2003 14:57:00 GMT

Was soll ich machen?

Habe per Vorkasse bezahlt, aber es fehlte die festplate. Jetzt will Norskit nicht antworten.

Mfg
Beno