Computerspiele und der Krieg

Re(8): Computerspiele und der Krieg

MarkUs@home — Fri, 11 Apr 2003 11:18:17 GMT

Die Indizierung gehört INDIZIERT!!!!!!!!!! ----> Wo sind wir denn hier???? Wir sind ja nicht mehr im Mittelalter, die Zeiten der Zensur und der Inquisition sind vorbei!!!!!
Und außerdem: Immerhin bin ich schon erwachsen und möchte gerne selbst entscheiden, was ich sehe, spiele, lese,... und was nicht.
Durch die Medien hab ich schon Schuldgefühle, wenn ein durchgeknallter Jugendlicher seine Klassenkameraden, Lehrer und sich selbst erschießt, und er gern Counter Strike o.ä. gespielt hat!! Es macht sich niemand in den Medien Gedanken, ob die Tat nicht vielleicht auch andere Hintergründe hatte, wie z.B. Falschbehandlung der Schüler durch die Lehrer, Verhalten der Eltern, Anforderungen der Gesellschaft... Es ist schon komisch, dass immer wieder die Computerspiele und deren Fans in die Schusslinie geraten.
Zum Thema Umgang mit Waffen: Es werden nicht nur Menschen mit Schusswaffen getötet, sondern auch mit Hacken, Küchenmessern, Buttermessern, Brieföffnern, Telefonkabeln oder einfach mit den BLOSSEN Händen!
Ich spiel Ego-Shooter schon seit Jahren (Counter Strike, Doom, ...) und mir gefällt der Realismus (Blut, abgetrennte Gliedmaßen, ...). Ich hab aber erst mit 18 Jahren angefangen, und meine Eltern haben sich immer um mich gekümmert und darauf geachtet, was ich spiele.
Meiner Meinung nach gehört die Indizierung verboten! Sie ist illegal und verstößt gegen die Menschenrechte. (freie Information) Klingt komisch, ist aber so.
Wenn die Alterskontrollen so eingehalten werden würden, wie es das Gesetzt vorschreibt, müssten sich nicht die über 18-jährigen mit blutrünstigen Kindern herumärgern!

Re: Computerspiele und der Krieg

SchusterHarry — Fri, 11 Apr 2003 09:41:36 GMT

bin deiner Meinung-zwei Paar Schuhe

Re(7): Computerspiele und der Krieg

Corban — Thu, 10 Apr 2003 18:15:46 GMT

Solche Automaten mag ich zum Beispiel nicht spielen, das ist mit zu teuer.

Das Problem lässt sich aber nicht so einfach lösen. Wenn man ein Spiel indiziert, erschwert man Jugendlichen den Zugang, aber genau der Spieler (der 100000000ster Spieler), hat kein Problem.

mfg Corban

Re(6): Computerspiele und der Krieg

tarso — Thu, 10 Apr 2003 18:11:58 GMT

bei reinen pc-spielen wird das wohl nicht funktionieren, aber ich denke da an diese spielautomaten wo man diese plastik-wummen in der hand hat...

naja, wahrscheinlich trifft da sowiso nur auf 0,000001 promille der spieler zu

Re(5): Computerspiele und der Krieg

Corban — Thu, 10 Apr 2003 16:48:49 GMT

Nur weil ich Pixelgestalten "anklicke", werde ich nicht auf das erschießen von Leuten konditioniert!

mfg Corban

Re(4): Computerspiele und der Krieg

tarso — Thu, 10 Apr 2003 15:13:09 GMT

hmmm, mir fällt da noch etwas anderes ein : in anderen Armeen schiesst man beim scharfschusstraining nicht auf aufklappende holztafeln wie bei uns sondern auf aufklappende tafeln, die die form von soldaten haben - dadurch sollen die soldaten mehr oder weniger aufs töten von gegnern konditioniert werden...

das eine solche konditionierung auch bei ego-shootern funktioniert (man sieht den feind und drückt ab) kann ich mir durchaus vorstellen...

Re(3): Computerspiele und der Krieg

Corban — Thu, 10 Apr 2003 04:22:00 GMT

Vielleicht meinen die, die behaupten, dass Ego Shooter den Umgang mit der Waffe trainieren, das es schon reicht sich in die richtige Richtung zu drehen, schon als trainerien anzusehen ist.

mfg Corban

Re(2): Computerspiele und der Krieg

tarso — Wed, 09 Apr 2003 18:47:19 GMT

> ich war in einem jägerbattalion stationiert in einer fanaten kasserne und
> hatten oft schießübungen (mg, stg77, clock). ich spiele eigentlich fast nur
> ego shooter aber bei den schießübungen war ich immer einer der schlechtesten.

spiele eigentlich nie ego shooters, gehörte damals aber zu den besseren - glaube auch das die theorie das zusammenhängt schwachsinnig ist, schliesslich hast du bei echten waffen noch rückstoss, lärm (stress?) usw.

Re: Computerspiele und der Krieg

knuffl — Wed, 09 Apr 2003 17:52:56 GMT

sehr gut, weiter so!

Bravo gamestar und co!

Re(8): Computerspiele und der Krieg

Corban — Wed, 09 Apr 2003 16:16:51 GMT

Man braucht halt immer einen Sündenbock. Als damals das Fernsehen an allem Schuld war, ja daran kann ihc mich noch erinnern, hat leider fast niemand wiedersprochen.

Heutzutage, da das Internet und Computerspiel die Quelle allen übels darstellen, gibt es aber Gott sei dank schon mehr Leute die aufstehen und dagegen was sagen!

mfg Corban

Re(7): Computerspiele und der Krieg

Hobou — Wed, 09 Apr 2003 14:36:24 GMT

ausserdem hat befor die ComputerSpielZeit angefangen hat es auch Morde gegeben nur war halt wer anders Schuld!! ( Fernseher? )

mfg

Re: Computerspiele und der Krieg

vips1 — Wed, 09 Apr 2003 13:54:08 GMT

hallo erstmal!!!

ich bin auch der typ pc spieler der auf brutale spiele wie sof2 stehn aber in der "realen" welt jegliche art von gewalt verabscheut.
in den medien wird immer behauptet das ego shooter einen zu einen meisterschützen machen das man durch solche spiele den umgang mit waffen lernt.
wie jeder weiß ist das alles gequirlte hühnerkacke (mild ausgedrückt).

ich war in einem jägerbattalion stationiert in einer fanaten kasserne und hatten oft schießübungen (mg, stg77, clock). ich spiele eigentlich fast nur ego shooter aber bei den schießübungen war ich immer einer der schlechtesten.

und die die diese spiele zensieren sind 70 jährige omis und opis die keinen bezug zur modernen welt haben.

und die realität kann man trotz alle der technik die wir heute haben und mit der zukünftige nie in die virtuelle welt übertragen, man kann sie andeuten aber nicht 1:1 in ein pc spiel übertragen.

eines was mir aufgefallen ist das nur pc spiele auf dem index landen aber consolen spiele aussenvor gehn. und außerdem wenn man ein zensiertes oder brutales spiel als minderjähriger (ich rede von 9-16) haben will dann gibts mittel und wege wie man es bekommen kann.

mfg
vips

Re(7): Computerspiele und der Krieg

Thunder — Mon, 07 Apr 2003 05:09:01 GMT

aber das blöde ist, das der cursor unbsichtbar ist... außerdem ist der verwacklungsfaktor viel zu hoch, lautstärke ist zu hoch, aber dafür ist grafik&sound realistisch, und man ist viel zu schnell laputt... also eigentlich ist es eh 1:1 mit spiel und realität

Re(6): Computerspiele und der Krieg

Corban — Mon, 07 Apr 2003 04:30:18 GMT

Das weiß ich, aber sag das mal den ganzen Irren, die wie die Verrückten herumznsieren.

mfg Corban

Re(6): Computerspiele und der Krieg

Corban — Mon, 07 Apr 2003 04:29:20 GMT

Tschuldige, wo kann man nochmal schell die Maus beim Gewehr anstecken?

mfg Corban

Re(5): Computerspiele und der Krieg

Thunder — Sun, 06 Apr 2003 18:37:39 GMT

> Anders kann's eben bei psychisch instabilen Typen sein, die den Unterschied
> nicht mehr erkennen.

ich hab mir gestern eine liste mit indizierten spielen gesucht, weil wer gemeint hat, BF und c&c gehört auch dazu (stand dez. 02 und keines der beiden steht oben), da hab ich auch einen bericht über einen CS clan gesehen, desen members (rechte) sich mit einer echten AK47 fotografiert haben genau solche typen und ned alle sollten das mit dem spielen lassen

Re(5): Computerspiele und der Krieg

Thunder — Sun, 06 Apr 2003 18:34:17 GMT

> Wenn jemand lernt, mit Waffen umzugehen, ist der Computer mal sicher nicht der
> ideale Werkzeug dafür!

doch, ich kann jetzt mit so ziemlich allem umgehen: m16, m1a, mig, apache, uzi, mp5... bin ja schließlich desertcombat meister (ironisch gemeint)

Re(6): Computerspiele und der Krieg

Thunder — Sun, 06 Apr 2003 18:32:12 GMT

viele meinungen gehen aber leider genau in diese richtung hätt ma keine spiele ala doom, quake III (darf ich das überhaupt schreiben? achja, in Ö schon - D bitte augen zumachen), UT, würd es auch nicht solche sachen wie in US geben, bei der einer lehrer und schüler abknallt

Re(5): Computerspiele und der Krieg

Psychopath — Sun, 06 Apr 2003 17:56:01 GMT

Es behauptet niemand, dass jeder, der einen Ego-Shooter spielt, ein psychopathischer Massenmoerder wird.

Re(4): Computerspiele und der Krieg

Corban — Sun, 06 Apr 2003 17:50:03 GMT

Was hat er denn für ne Meinung?

Wenn jemand lernt, mit Waffen umzugehen, ist der Computer mal sicher nicht der ideale Werkzeug dafür!

Und wenn jemand behauptet, dass ein normaler Verstand sich durch gewaltätige Spiele verändern lässt, dann ist dessen Verstand nicht gnaz normal.

mfg Corban

Re(4): Computerspiele und der Krieg

Maxl — Sun, 06 Apr 2003 17:07:15 GMT

Dieser Pseudo-Psycho-Heini mit dem weinerlichen Gesicht?
Was hält der eigentlich vom Spiel Americas Army?

Ich würde sagen von normalen Menschen, die zwischen PC und Realität unterscheiden können, geht keine Gefahr aus. Anders kann's eben bei psychisch instabilen Typen sein, die den Unterschied nicht mehr erkennen.

Wenn wir eines Tages auf Ausserirdische treffen sollten, haben die hoffentlich kein grünes Blut!

Re(3): Computerspiele und der Krieg

Psychopath — Sun, 06 Apr 2003 16:19:59 GMT

Interessant ist dabei halt die Meinung z.b. von Dave Grossman..

Re(2): Computerspiele und der Krieg

Corban — Sun, 06 Apr 2003 16:15:21 GMT

Das mit dem Blut und den Körperteilen, war natürlich ein wenig übertrieben. Aber ich will ein Computerspiel, das die Realität nachahmt, und wenn 1000 Gegner genau auf die selbe weise umfallen, dann ist das langweilig!

Und was bitte schön ist der Unterschied wenn ein paar Pixel rot oder grün vom Gener runterfließen? Grün darf es sein, damit das Spiel nicht indiziert wird, ändern wir die Farbe, plötzlich ist es böse!

Und was die Realität angeht! Kein noch so realistisches Spiel kommt an das richtige Leben ran! Nur das ist es, was so ne "Ökotussi mit Pferdegesicht" bei den Prüfstellen nicht in ihr bekifftes Hirn reinbekommen. Jeder geistig Gesunde Mensch bei klarem Verstand weiß, das Computerspiele nicht das echte Leben sind!

Ich hab es e schon mal erwähnt, wenn ich mal Kinder haben sollte (was ich nicht vor habe), dann kaufich denen jedes indizerte Spiel, wenn sie es wollen!

mfg Corban

Re: Computerspiele und der Krieg

Thunder — Sun, 06 Apr 2003 15:11:20 GMT

ich stimm dir da bei vielen zu, aber das Da muss es blutig sein und Körperteile müssen fliegen, und ich will das man sowas auch ordentlich sieht. brauch ich nicht dauernd. es ist für die meisten menschen unmöglich zu kapieren, dass es einen unterschied zwischen pc und RL (real life) gibt. die aussagen wie:

-Du magst den krieg...
-das ist "schöööön, wenns dauernd bummbumm geht" (ein komplexes spiel auf bummbumm zu reduzieren ist schon fast abnormal und auf kindergartenniveau)
-die kinder werden dadurch nur gewalttätig
-gefällt dir der krieg wirklich so gut, dass du dauernd sowas spielst???
akzeptier ich so eindimensional überhauptnicht.
zB BF1942:
es ist ein kriegsspiel, es ist verdammt realistisch aber: kein blut, ein rambotyp hat vielleicht gegen noobs eine chance aber sonst gehts nicht ohne teamplay...

bei c&c steht bei den meisten auch nur der krieg im vordergrund, denn die denkweise ist panzer+peng = krieg. wie komplex aber die zusammenhänge sind oder wie schnell man reagieren muss, das ist egal...

krieg am pc ok, übertriebene hardcoregewalt mit mindestens 5liter blut muss nicht sein (soldier of fortune 2 + bloodpatch) in onlinegames stört das ganze dann sowieso. menschen sind leider nur schwer zu ändern, abre sie erwarten von einem, dass er mit den heißgeliebten games ala BF und c&c einfach so aufhört, weil halt grad krieg ist...

und nochwas, ich bin froh wenn ich endlich zum heer komm, weil dann rückt der tag immer näher, an dem ich das letzte mal bei dem verein war
ist ein bisschen länger geworden, hab solche diskussionen über "kriegsspiele" schon seit ca. 8jahren

Computerspiele und der Krieg

Corban — Sun, 06 Apr 2003 14:32:51 GMT

Ich habe auf der Ö3 Seite gelesen, dass Spiele die mit dem Krieg zu tun haben bei Spielemagazinen wie Gamestar aus den Charts genommen werden.

Häh hab ich gedacht, wieso denn? Die Spiele sind nicht indiziert. Da viel es mir ein. Jeder der heutzutage was Pro-Krieg oder Pro-Amerikanisches sagt, ist böse und schlecht.

Ich bin auch kein Befürworter von Krieg (Krieg im Allgemeinen, nicht auf den Irak bezogen), aber was verdammt noch mal hat das alles mit Computerspielen zu tun!

Wie bereits gesagt, ich bin gegen Krieg, aber ich mag Krieg in Computerspielen. Da muss es blutig sein und Körperteile müssen fliegen, und ich will das man sowas auch ordentlich sieht. Und das, obwohl ich im realen Leben jedwede Gewalt verabscheue! Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun!

Was bitte schön ist denn so schlecht an diesen Spielen? Weil eine Kriegspartei USA und eine andere Irak heißt (Generals) oder weil ein Egoshooter in einer Wüstenumgebung spielt? Um so besser. Dadurch gewinnt das Spiel spiel doch nur ein bischen an Gegenwartsbezogenheit.

Was denkt ihr über solche Maßnahmen? Schließlich sind hier ja die Spieler unterwegs und nicht die Leute die solche Sachen beschließen.

mfg Corban