Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Re(4): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

C.J. — Tue, 15 Apr 2003 05:20:30 GMT

klar bist du im Recht.

Re(8): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

psycho_on_tour — Fri, 11 Apr 2003 12:54:06 GMT

180 eier würd ich auch nicht dafür hinlegen. aber jetzt geb ich meinen nicht mehr her *gg*

Re(7): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ChipsBier — Fri, 11 Apr 2003 10:28:09 GMT

Naja, Audio Kopierschutz interessiert mich nicht, denn wenn ich eine Kopie meiner "Grönemeyer - Mensch" CD haben möchte, dann gehe ich online und sauge mir das Teil. Und zukünftige Brenner werden das sicherlich auch berücksichtigen ...
Und da ich eh einen IDE- und einen SCSI-Brenner habe, ...
Naja, auch laut c't ist das Teil weltklasse, aber da es den nicht mehr gibt, gebe ich sicherlich nicht über das doppelte des Orginalpreises aus, dafür bietet er nicht genug.

Re(6): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

psycho_on_tour — Fri, 11 Apr 2003 10:18:14 GMT

der yamaha kann JEDEN audio kopierschutz knacken. er kann tattoos auf cd?s brennen (ok, eher gimmik), er hat ein blaues und ein violettes led (ok, noch mehr gimmik, aber cool ausschauen tuts trozdem), er superbeste qualität bei gebrannten audio-cd?s und man kann ihn für n appel und ein ei auf scsi umrüsten. somit spare ich mir nen zusätzlichen ide-kontroller wenn ich mir irgendwann mal nen dvd-brenner kaufe.

Re(5): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ChipsBier — Thu, 10 Apr 2003 23:54:12 GMT

Verstehe ich nicht, was soll an dem so toll sein? Ich habe einen LiteOn 40125S und der kann auch alles ... und kostet keine 70EUR.

Re(4): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

psycho_on_tour — Thu, 10 Apr 2003 06:31:54 GMT

ich geb meinen für kein geld der welt wieder her. hab mir extra noch den scsi-adapter bestellt.

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ChipsBier — Wed, 09 Apr 2003 21:51:25 GMT

Also kann es kein Wucher sein, denn der Verkäufer hat in diesem Fall nichts verlangt, sondern der Käufer hat geboten.

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ChipsBier — Wed, 09 Apr 2003 21:49:32 GMT

Hehe, ich habe den sogar für 180EUR verkauft ...

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Thunder — Wed, 09 Apr 2003 20:41:05 GMT

wucher ist afaik wenn man mehr als das doppelt verlangt, alles bis zum doppelten ist ok, wenn wer dumm genug ist, soviel zu zahlen. umgekehrt gilts auch: weniger als die hälfte darf man auch nicht verlangen. ich hoff ich hab mir das noch richtig gemerkt

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

hal2000 — Wed, 09 Apr 2003 20:02:09 GMT

Ging mir auch mal so...
hab einen PDA versteigert und im Endeffekt hat der Meistbieter um 15 Euro mehr bezahlt, als auf der (mitverschickten) Rechnung als Neupreis stand.

Ich mein, daß es nicht mein Problem als Verkäufer ist, immerhin hab ich das Teil weit unter Kaufpreis angeboten. Wenn die User sich dann gegenseitig überbieten bis zum abwinken, soll?s mir recht sein...

Wenn sich der Käufer nicht informiert, was der Neupreis war, ist er selber schuld.
Immerhin kann er Dir ja jederzeit eine Mail schreiben, oder...

Und ich denke, daß ist auch rechtlich okay so...
Du hast ja den überhöhten Endpreis nicht festgelegt, sondern die Mitbieter.

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Fly — Wed, 09 Apr 2003 09:14:45 GMT

Es ist zwischen Euch zu einem Vertrag gekommen. Es wurde ein Preis ausgehandelt, beide Seiten haben diesen Preis akzeptiert und er wurde wie man sieht auch durch den Käufer gezahlt. Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzen war's eine Versteigerung, also hat ER und nicht DU den Preis festgesetzt.

Was also genau is' also nu' sein Problem? Du hast nicht mehr verlangt als das Gerät gekostet hat (Du hast 399,-- verlangt), er hat mehr geboten. Damit setzt auch aus, dass er Dich wegen Wucher belangen könnte, denn ein massgeblicher (ich glaub es heisst massgeblicher im Gesetz, soll bitte ggf. ein Jurist korrigieren) Unterschied zwischen Leistung und Preis ist nicht wirklich erkennbar bei schwach 5 Prozent Preisunterschied. Noch dazu wo wie gesagt ER den Preis festgesetzt hat.

Ausser er kann erklären und beweisen, dass er sich beim Kauf in einer Zwangslage, Notlage, geistigen Verwirrung, erregten Gemütszustand oder generell im Delirium befunden hat, und DU diesen Zustand herbeigeführt oder zumindest davon gewusst und ihn ausgenutzt hast.

In Kurz, das Trumm gehört ihm, die Kohle Dir, und wennst willst schreib ihm einen netten Brief mit Inhalt, wer zu blöd ist festzustellen wann schluss ist mit Bieten der soll's Ersteigern lassen.

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Ice-Tea — Wed, 09 Apr 2003 08:55:46 GMT

käsesemmerl wurde ja auch um 10MIO USD ersteigert.

so iss es eben mit auktionen!!!! manche zahlen für a EI (nicht hart gekocht sondern FABERGÉ) hunderttausende POUND!!!

gartulation du bist einer der erfolgreichen anbieter, weiter so!

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 09 Apr 2003 07:51:30 GMT

Na, da hätte Dein Käufer eben so wie jeder andere recherchieren sollen, ob sich das Gebot überhaupt lohnt. Wenn er dazu zu dumm oder zu faul ist, zahlt eben "Deppensteuer".

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ikarus7 — Wed, 09 Apr 2003 07:39:55 GMT

Die 19.- waren die Frachtkosten *ggg*

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

psycho_on_tour — Wed, 09 Apr 2003 07:36:09 GMT

aktuelles beispiel: der yamaha f1. wir so ca. ab 150 euro auf ebay.de angeboten. hat neu die hälfte bis ein drittel gekostet *g*

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ChipsBier — Tue, 08 Apr 2003 23:50:52 GMT

Bei eBay ist sowas wirklich normal. Es steht jedem frei, sich über den Neupreis zu informieren. Er hätte Dich auch per Mail kontaktieren können und so von Dir den Neupreis erfahren können. Deshalb sagt eBay ja auch, daß man Fragen VOR einem eventuellen Gebot klären soll.
In diesem Fall darf er Dich nicht schlecht bewerten, es sei denn, der verkaufte Artikel entspricht nicht der Artikelbeschreibung. Sollte er das dennoch tun, so kannst Du Dich an das Auktionshaus wenden und den Sachverhalt offenlegen und darauf bestehen, daß die die Bewertung löschen. Leider ist der Service (zumindest bei eBay) echt schlecht: DIe achten zwar darauf, daß da niemand Sachen anbietet, die erst ab 18 sind, aber gegen Betrug und andere Gemeinheiten gehen die nur langsam vor - wenn überhaupt.

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

AVS — Tue, 08 Apr 2003 21:57:01 GMT

wen kümmert eine negative Bewertung, wenn du sonst ein "Braver" mit entsprechend guten Bewertungen bist?

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Frechdaxx — Tue, 08 Apr 2003 20:46:51 GMT

Ich wage zu bezweifeln, dass ebay durch eine schlechte Bewertung irgendwie angetan wäre, im Gegenteil: das ist denen schnurzpiepegal

aber der Kaufpreis geht jedenfalls in Ordnung, da er ja vom Höchstbieter selbst bestimmt wurde. Dadurch hat er selbst das Angebot (zu diesem Preis) an Dich gestellt und Du Dich mit Einstellen des Artikels (TV) bei OneTwoSold im Vorhinein verpflichtet, das Höchstgebot anzunehmen. Rechtlich gibt es da keinerlei Bedenken, wenn Du mit dem Käufer nicht irgend etwas anderes vereinbart hast, als im Auktionstext angegeben.

"Das mit den 50%" nennt man übrigens "Verkürzung über die Hälfte" oder "laesio enormis" (§ 934 ABGB) und bedeutet Folgendes: Wenn der tatsächliche Wert des TV weniger als die Hälfte des Verkaufspreises beträgt, hat der Käufer das Recht, den Vertrag aufzuheben. Du als Verkäufer könntest den Vertrag nur dadurch aufrechterhalten, indem Du den überhöhten Betrag (bis auf den gemeinen Wert und nicht nur bis zur Hälfte!)zurückzahlst. Dieser Fall liegt hier aber keinesfalls vor.

Auch eine Nichtigkeit wegen Wucher (§ 879 Abs 2 Z 4) kommt hier nicht in Frage, weil Du weder den Leichtsinn, die Zwangslage, Verstandesschwäche,
Unerfahrenheit oder Gemütsaufregung des Käufers ausgebeutet hast - er hat ja aus freien Stücken mit ausreichender Überlegungsfrist geboten. Ausserdem liegt hier sicher noch kein auffallendes Missverhältnis der Leistungen vor.

Hoffe geholfen zu haben,
Frechdaxx

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

snakebite — Tue, 08 Apr 2003 18:45:46 GMT

Was glaubst Du wieviel Leute Sachen auf 12Sold und Ebay versteigern, die diese günstig einkaufen, und dann den Ausrufungspreis weit über den Neupreis angeben?

Du musst nur einen Käufer finden. Rechtlich ist das Geschäft gültig, niemand hat ihn gezwungen so hoch zu bieten.

Nur die Bewertung wird etwas schlecht ausfallen, obwohl du diese bei Ebay anfechten könntest (sollte er Dir eine schlechte Bewertung geben), wenn von Deiner Seite alles in Ordnung ist.

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

student434 — Tue, 08 Apr 2003 18:13:08 GMT

auf jeden fall!

mfg.

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

AVS — Tue, 08 Apr 2003 16:04:17 GMT

du bist im recht und mußt ihm gar nix geben.

Ich hoffe nur, du hast seine Bewertung schon, weil die wird nicht sehr freundlich ausfallen.

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

Maximus — Tue, 08 Apr 2003 15:40:41 GMT

finde ich auch - es sind ja nur einige winzige Prozente mehr,
außerdem sollte jeder die Beschreibung durchlesen bevor er bietet (es sind ja auch schon mal Originalkartons verkauft worden).

Re(3): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

kuba2000 — Tue, 08 Apr 2003 15:31:55 GMT

Es werden ja auch Handys jenseits von 50 ersteigert, die jemand um 1 gekauft hat

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ankuti — Tue, 08 Apr 2003 15:27:08 GMT

Der Fernseher is sicher noch viel wert, da er erst vor 4 Monaten gekauft wurde.

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

adhoc — Tue, 08 Apr 2003 15:26:03 GMT

aldi/hofer PC's wurden (vor 1-2 jahren) immer über dem einkaufspreis verkauft, hab ich auch mal gemacht ...

rechtlich ist es imho erst dann "wucher" wenn du das doppelte verlangst wie das ding wert ist (wenn der fernseher also nur mehr 250 euro wert ist.....) hab ich mal gehört, kann aber auch totaler blödsinn sein

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ankuti — Tue, 08 Apr 2003 15:07:28 GMT

Auf der einen Seite wär ich zwar auch sauer, wenn ich einen höhern Preis für ein gebrauchtes Gerät bezahle, als ich es neu im Geschäft bekomme. Auf der anderen Seite habe ich bereits angeführt, das ich nicht beeinflussen kann wie hoch die anderen User mitbieten.

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

LoneTiger — Tue, 08 Apr 2003 15:06:05 GMT

Warum solltest Du das nicht können? Du kannst jeden Preis verlangen den Du willst, und wenn Du jemand findest, der dumm genug ist, ihn zu bezahlen - schön für Dich

Ich glaube nicht, daß Wucher in diesem Fall greifen würde. Vielleicht schreibt ja noch einer der Juristen hier was dazu...

Ich würde ihn jedenfalls fragen, ob er feucht geträumt hat Und ansonsten ignorieren, was will er tun?

Re(2): Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ankuti — Tue, 08 Apr 2003 15:06:03 GMT

Also liegt das Recht schon auf meiner Seite, oder?

Ich kann ja auch nicht beeinflussen wie hoch die anderen User mitbieten

Re: Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

student434 — Tue, 08 Apr 2003 15:03:12 GMT

naja, also ein händler kauft auch billiger ein als er verkauft, sonst macht er ja keinen gewinn,... daher kann der käufer mal in den gatsch hupfen, wenn der wert des gerätes nicht um 50% überschritten wird, kann der typ gar nichts machen, sonst könnte er den kaufvertrag anfechten.

das einzige was du machen müstest ist diese 19 versteuern *g* aber wenn du nicht gerade selbstständig im handelsgewerbe tätig bist, ist das natürlich auch hinfällig, da es als privatverkauf gilt.

mfg.

Rechtliche Frage zu Verkaufspreis

ankuti — Tue, 08 Apr 2003 14:55:31 GMT

Hallo!

Ich habe vorige Woche etwas bei OneTwoSold versteigert. Es handelt sich um einen Fernseher. Ich habe als Ausrufungspreis 399,-- gewählt; denn der Neupreis zum Zeitpunkt des Kaufes war 499,--. Ich habe angegeben, das die Rechnung noch vorhanden sei. Als die Auktion aus war, habe ich gesehen das der Fernseher für 518,-- versteigert wurde. Mir wurde das Geld überwiesen, ich habe den Fernseher samt Rechnung (wo das Gerät mit 499,-- angeführt ist) geschickt. Jetzt habe ich eine Mail bekommen, das der Käufer 19,-- zurück will, denn da mir das Gerät nur 499,-- gekostet hat, kann ich *Zitat*: "nicht mehr verlangen als mir das gerät gekostet hat".

Wer ist im Recht? Wie sieht es in solchen Fällen aus, in denen ein Artikel über dem Einkaufspreis versteigert wird?