Festplatten abschalten???

Re(12): Festplatten abschalten???

deci — Mon, 14 Apr 2003 20:39:40 GMT

jup IDE ich las einen PC öfters paar tage durchlaufen grund kann man sich denken

> WD xxxxJB oder Maxtor

hab ich derzeit recht gut gekühlt nur bin ich gespannt wann sie mir abknacken

Re(17): Festplatten abschalten???

Corban — Mon, 14 Apr 2003 04:29:59 GMT

Zu meiner Verteidigung, du warst auch schon lang nicht mehr da.

mfg Corban

Re(11): Festplatten abschalten???

mjy@geizhals.at — Sun, 13 Apr 2003 20:51:34 GMT

> > es gibt auch ide platte die man rund um die uhr laufen lassen darf (die lt
> > hersteller darauf ausgelegt sind)
>
> öhm welche ? solche hätte ich gerne
>
> bei maxtor sind es soweit ich mich erinnere 11 std am tag ( oda a bisal mehr )

Du meinst die Maxtor IDE-Platten?

Wie die Hersteller ihre Platten konzipieren, ist eine Sache, aber in der Praxis sieht es oft anders aus. Wir haben z.B. eine 7200rpm Maxtor IDE-Platte (92048D8 - die Version mit 512K cache) seit ca. 4 Jahren im Dauerbetrieb (d.h. tatsächlich 24h/7 Tage und kein spin-down!). Manchmal macht sie ein paar Faxen, aber sie läuft. Das ist eindeutig eine Desktop-Platte, die wohl nicht für diesen Zweck gebaut ist. Wir haben außerdem einige Maxtor/Quantum Atlas 10K III in einem RAID-Array, das i.d.R. eher weniger beansprucht wird (die Datenbank paßte bis vor Kurzem fast zur Gänze in den Buffer-Cache unter Linux, es gab daher nur selten "echte" Plattenzugriffe), davon sind bis jetzt 2 innerhalb weniger Monate eingegangen (von 6). Soviel zum Thema "Server-Platten".

Das soll jetzt kein Plädoyer für die Verwendung von IDE-Desktop-Platten in Servern sein, weil sie ja robuster sind, sondern ein Hinweis darauf, daß man den Herstellern nicht alles glauben sollte und die Qualität stärker mit der Produktserie (und wohl der Marktsituation -> heutzutage nur mehr Billig-Schrott?) schwankt als mit der Zuordnung zu irgendwelchen Marktsegmenten durch den Hersteller.

Was wir jetzt kaufen würden? Fujitsu oder Seagate bei SCSI-Festplatten (mit den neuen IBM-Serverplatten haben wir keine Erfahrungen aus erster Hand, aus 2. Hand keine guten), WD xxxxJB oder Maxtor/Samsung mit 3 Jahren Garantie bei IDE-Festplatten. 1 Jahr Garantie bei Festplatten ist IMHO fast schon obszön.

MfG,
-mjy

Re(16): Festplatten abschalten???

GrummelGrumpf — Sun, 13 Apr 2003 20:19:07 GMT

Oh Gott! Du kennst meine ironisch/satirisch/sarkastisch/zynische Ader nicht? Kann doch nicht sein, oder?

Re(15): Festplatten abschalten???

Corban — Sun, 13 Apr 2003 14:38:48 GMT

Das Missverständniss meinerseits hat sich auf das:
die sollte es eigentlich auch schaffen
bezogen.

Ich wollte nur sagen, dass es definitv so ist. Ich habe das "sollte" so interpretiert, als ob du dir nicht sicher warst.

Mein Fehler, nix für ungut!

mfg Corban

Re(14): Festplatten abschalten???

GrummelGrumpf — Sat, 12 Apr 2003 17:37:34 GMT

Ähhh. ??? Davon red ich doch. Wie hast Du mich denn (miss)verstanden?

Re(13): Festplatten abschalten???

Corban — Fri, 11 Apr 2003 19:22:34 GMT

Die Raptor ist aber für Dauerbetrieb ausgelegt, hab ich erst heute wieder auf TomsHardware gelesen.

mfg Corban

Re(18): Festplatten abschalten???

deci — Fri, 11 Apr 2003 19:09:36 GMT

was dort finden is aba trotzdem ein glück auser es geht um goldi und co.

Re(17): Festplatten abschalten???

MorphMike — Fri, 11 Apr 2003 18:46:26 GMT

mit der "neuen" ersion bin ich ja gar nicht zurechtgekommen lol
aber zum glück hams ja jetzt wieder die alte *freu*

Re(16): Festplatten abschalten???

deci — Fri, 11 Apr 2003 18:45:38 GMT

jup ich such dort schon ur selten was

Re(13): Festplatten abschalten???

MorphMike — Fri, 11 Apr 2003 18:10:54 GMT

jöööö, jetzt seh ichs erst, der gute alte grummel postet wieder!!
*michschämdassichsnichtfrüherbemerkthab*
ganz ehrlich gesagt, das freut mich. der grummel gehört einfach zum forum dazu! :o)

Re(12): Festplatten abschalten???

GrummelGrumpf — Fri, 11 Apr 2003 17:34:02 GMT

Knapp daneben.

Es gab mal eine Serie von Western Digital - tatsächlich. Ist schon länger her. Und, wenn wir schon bei WD sind: Die Raptor ist eine ziemlich exakte "Kopie" der Enterprise, die sollte es eigentlich auch schaffen.

Re(15): Festplatten abschalten???

MorphMike — Fri, 11 Apr 2003 16:43:18 GMT

stimmt, die suchfunktion gehört echt mal verbessert

Re(14): Festplatten abschalten???

deci — Fri, 11 Apr 2003 16:39:41 GMT

das sagt alles

Re(13): Festplatten abschalten???

MorphMike — Fri, 11 Apr 2003 15:33:38 GMT

hab ich
allerdings erfolglos... lol

Re(9): Festplatten abschalten???

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Apr 2003 14:28:29 GMT

Die Leute dürfen die Tastatur und die Maus berühren und den Bildschirm betrachten. Das genügt um zu arbeiten. Aber ständig an einer Maschine herumzufummeln bringt nix. Wenn ein Propeller oder ein Laufwerk stirbt kann man es eh hören und wenns aus dem Gehäuse rausraucht ist es eh schon zu spät. So what.

Re(8): Festplatten abschalten???

El Dot — Fri, 11 Apr 2003 13:36:11 GMT

> Unser Geheimnis: "Never touch a running system!"

Eure Leute müssen nix arbeiten?

Re(7): Festplatten abschalten???

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Apr 2003 13:17:09 GMT

Wir verwenden alles: Maxtor, Samsung, Seagate, Western Digital...gerade mal IBM meiden wir in letzter Zeit, da uns drei Mal hintereinander bereits schadhafte Platten angeliefert wurden.

Unser Geheimnis: "Never touch a running system!"

Re(6): Festplatten abschalten???

deci — Fri, 11 Apr 2003 12:46:06 GMT

welche festplatten sind das ( marke ... ) bei mir überlebt eine festplatte selbst gut gekühlt wenn ich sie so verwende gerade mal 6-8 monate
gibts da einen kleinen schmäh oda so

Re(5): Festplatten abschalten???

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Apr 2003 12:21:54 GMT

Also, wir haben in der Firma mehrere Dutzend Workstations seit bis zu 6 Jahren Tag für Tag rund um die Uhr ohne Pause am Laufen. Allesamt mit IDE Platten, wenngleich auch immer in einer IDE-RAID-Einheit verbaut...in all der Zeit gerade mal 2 "Todesfälle".

Ich würde mal sagen, dass die "Lebensdauer" einer IDE Platte also ein eher peripheres Problem ist.

Re(5): Festplatten abschalten???

El Dot — Fri, 11 Apr 2003 11:50:22 GMT

> Problematisch koennte es da aber mit div. daemons werden, die regelmaessig
> (auch ohne Aktivitaet) in Logfiles schreiben wollen

Hab eh nur von der Datenplatte gered!

> Soweit ich mich erinnern kann, braucht man dafuer garkein Script

nun, wennst vorher überprüfen willst ob noch Clients im Netzwerk aktiv sind schon. Sonst gehts mit hdparm einfach, da hast Recht!

Re(10): Festplatten abschalten???

Corban — Fri, 11 Apr 2003 04:24:53 GMT

Ja, zB die Raptor von WD.

mfg Corban

Re(12): Festplatten abschalten???

deci — Fri, 11 Apr 2003 03:20:31 GMT

dann such mal schön

Re(11): Festplatten abschalten???

MorphMike — Thu, 10 Apr 2003 22:01:52 GMT

afaik hat da mal mjy oder eliot sowas geschrieben...

Re(10): Festplatten abschalten???

deci — Thu, 10 Apr 2003 20:48:18 GMT

> es gibt auch ide platte die man rund um die uhr laufen lassen darf (die lt
> hersteller darauf ausgelegt sind)

öhm welche ? solche hätte ich gerne

bei maxtor sind es soweit ich mich erinnere 11 std am tag ( oda a bisal mehr )

Re(9): Festplatten abschalten???

MorphMike — Thu, 10 Apr 2003 20:42:55 GMT

es gibt auch ide platte die man rund um die uhr laufen lassen darf (die lt hersteller darauf ausgelegt sind)

Re(4): Festplatten abschalten???

Psychopath — Thu, 10 Apr 2003 17:20:28 GMT

Soweit ich mich erinnern kann, braucht man dafuer garkein Script, man kann bei hdparm eine Zeit angeben, nach der die Platte runtergefahren werden soll. (Option -S) Problematisch koennte es da aber mit div. daemons werden, die regelmaessig (auch ohne Aktivitaet) in Logfiles schreiben wollen (z.b. syslogd's -- MARK --)

Re(9): Festplatten abschalten???

Taggy — Thu, 10 Apr 2003 17:12:39 GMT

Bin Deiner Meinung, nur hab ich das nicht bedacht.

Re(8): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 16:56:52 GMT

SCSI Platten haben meistens auch 5 Jahre Garantie. Nicht nur die Lebensdauer ist länger sondern man darf sie auch rund um die Uhr laufen lassen.

mfg Corban

Re(7): Festplatten abschalten???

Taggy — Thu, 10 Apr 2003 16:49:26 GMT

Die Lebenserwartung hab ich nicht bedacht, die sollte bei SCSI Platten schon höher sein.

Re(5): Festplatten abschalten???

@thehop — Thu, 10 Apr 2003 15:23:47 GMT

Schade...ich hab zwar jetzt einen Thread gestartet...
Vielleicht gibt's was software-seitiges

Gruss
@thehop

Re(4): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 15:00:17 GMT

Das ist ganz und gar nicht zu empfehlen!

Die HDD braucht die volle Spannung (12V) und ist nicht
sehr tolerant! Schon wenige % Abweichung genügen, und
die Platte funktioniert nicht mehr, stellt die Arbeit
ein.

mfg Corban

Re(4): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 14:54:38 GMT

Leider noch kein Linux.

Ich denke ich werds auf 3 Stunden einstellen.

Danke für die Tipps!

mfg Corban

Re(3): Festplatten abschalten???

@thehop — Thu, 10 Apr 2003 14:34:36 GMT

hmm...interessantes Thema

Vielleicht gibts sowas wie einen Spannungsregler für die Festplatte?
Also dass man die Platte sanft ganz zurückdrehen könnte,
aber sie bleibt noch eingeschaltet.

Kennt wer von Euch was in der Art?

Re(3): Festplatten abschalten???

El Dot — Thu, 10 Apr 2003 14:09:21 GMT

Na wenn Du eh der einzige bist der drauf arbeitet dann kannst das ja sehr genau beobachten und entsprechend einstellen.
-Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Du die Platte nach einer 1Std. Pause(also nichtzugriff) wieder benutzt (bevor Du einen neuen Arbeitszyklus startest)
-Wie hoch ist es nach 2Std.?
-Wie hoch nach 3 ...

Ich würd von 1-2 Std. ausgehen.

Unter Linux kannst die Platten IMHO auch einzeln abschalten. Das ganze evtl. über nen Skript, das alle 15 Min. abfragt, ob Dein Arbeitsrechner noch pingbar (online) ist ...

Re(6): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 13:26:17 GMT

Ich hab Serial ATA Festplatten und RAID1, Raid 5 ist mir zu teuer, genauso wie SCSI.

Und die "Lebenserwartung" von Festplatten ist ja in letzter Zeit auch häufiger diskutiert worden. Deswegen hab ich mal ein bisschen darüber nachgedacht.

mfg Corban

Re(2): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 13:19:22 GMT

Danke! Hört sich vernünftig an. Ich hätt mal zwei Stunden gesagt, aber das ist auch mir ein bissi kurz vorgekommen.

mfg Corban

Re(5): Festplatten abschalten???

Taggy — Thu, 10 Apr 2003 12:52:46 GMT

Hab da zu eng gedacht, ich dachte von wegen Raid-Möglichkeiten, an die Langlebigkeit hab ich Hirsch nicht gedacht.

Aber so schnell vergess ich's zumindest nimma, Danke!

Re: Festplatten abschalten???

User6465 — Thu, 10 Apr 2003 12:29:38 GMT

ich nehm 3h. (die rechner laufen 24h)

Re(4): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 12:24:57 GMT

SCSI hat schon was mit Sicherheit zu tun. Weil eine SCSI Festplatte für den Dauerbetrieb ausgelegt ist (IDE Platten sind meistens auf 8 Stunden/Tag und 5 Tage/Woche ausgelegt).

Und wenn ich eine IDE Platte im Dauerbetrieb betriebe, sinkt die MTBF sehr rapide, was schneller zu einem Fehler führt als bei normalem Betrieb. Und wie lange ich eine HDD ohne Fehler betrieben kann, hat schon was mit Sicherheit zu tun.

Dazu gabs mal nen interessanten Artikel auf Tom's Hardware.

mfg Corban

Re(3): Festplatten abschalten???

Taggy — Thu, 10 Apr 2003 12:19:54 GMT

Was hat SCSI mit Sicherheit zu tun?

Wennst eh an Raid hast kann Dir eh nix passieren.

Re(2): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 12:04:55 GMT

Von Minuten kann sowieso keine Rede sein, ich hab mir vorgestellt, das die Platte nach 2 Stunden abgeschaltet wird. Die Daten die drauf sind, sind Projekte (Sourcecode) und andere Dokumente. Das heißt, solange ich am Computer arbeite, sind die Zugriffe recht häufig. Und gelegentlich wirds bei mir auch später, deswegen die Nachtzugriffe.

Übrigens ist der Rechner mit der den ganzen Tag läuft nicht der Rechner, an dem ich arbeite. Das ist so ne Art MiniServer.

Also was denkst du, sind zwei Stunden zu wenig, oder okay?

mfg Corban

Re: Festplatten abschalten???

El Dot — Thu, 10 Apr 2003 10:35:45 GMT

Ich geh mal davon aus, dass die Hauptursache für das Eingehen sämtlicher elektronischen und PC Bauteil Hitze bzw. ständige Temperatur Unterschiede sind.
Will heißen: Spin down und up sind nicht halb so bös für halbwegs aktuelle Platten wie kalt werden dann wieder aufheizen, dann wieder kalt werden ...
Wennst die Platten gut kühlst und sinnvolle Intervalle fürs abschallten wählst lebt die Platte sicher besser als wenn sie jede Minute abgeschaltet wird ...
Kann leider keine Angaben machen, was bei Dir sinnvoll wäre, da ich keine Daten über Deine Zugriffe hab.

Re(2): Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 10:21:45 GMT

Es geht mir gar nicht um die Garantie, das ist mir egal, mir ist die Datensicherheit viel wichtiger, deswegen verwende ich die Platte auch in einer RAID1 Konfiguration.

Aber wenn der Rechner 24 Stunden am Tag läuft, und vielleicht nur jede dritte Nacht ein Zugriff stattfindet, ist es doch sinnvoll wenn die Platte abgeschaltet wird, oder? Deswegen bleibt die Frage nach welcher Zeit die Platte(n) abgeschaltet werden sollen berechtig.

Wenn ich es mir leisten könnte, würd ich ja SCSI verwenden, aber sooo wichtig sind meine Daten auch wieder nicht. *g*

mfg Corban

Re: Festplatten abschalten???

MorphMike — Thu, 10 Apr 2003 09:55:51 GMT

kauf dir eine hdd mit 3 jahren garantie, lass sie laufen wann immer du willst. wennst vorher eingeht hast garantie, nach 3 jahren is sie sowieso veraltet (langsam, klein) da tuts dann nicht mehr weh.
davon abgesehen dass die platten mit 3 jahren garantie im normalfall länger laufen werden als die mit 1 jahr (die garantie wird vom hersteller ja nicht grundlos auf eine gewisse zeitspanne angesetzt).

Festplatten abschalten???

Corban — Thu, 10 Apr 2003 09:27:25 GMT

Hi!

Was man so liest, erreicht eine Festplatte ihre optimale Lebensdauer (MTBF) nur dann, wenn sie nur 8 Stunden pro Tag und 5 Tage die Woche läuft.

Nun denk ich mir, wenn eine solche HDD in einem Rechner ist, der den ganzen Tag läuft, ist es gesünder für die Platte, wenn man sie abschaltet nach einer gewissen Zeit der Inaktivität. Nun ist der Spindown und Spinup, für die Platte ja auch nicht das gesündeste.

Was würdet ihr sagen, ist die ideale Zeit, nach der die Platte abgeschaltet werden soll?

mfg Corban