http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=163563 Geizhals-Forum http://forum.geizhals.at/t163563,923918.html#923918 na komm, das ist doch etwas heftig!!!<br><br>ich wünsch ihm lieber, dass ihn mal ein kunde richtig verklagt und er mal blechen darf und sich dadurch ändert, aber niemanden wünscht man dass er konkurs geht!<br/> Wed, 25 Jun 2003 21:46:33 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,923918.html#923918 student434 2003-06-25T21:46:33Z http://forum.geizhals.at/t163563,922658.html#922658 hallo M.V<br><br>ich bin und werde immer ein treuer Kunde bleiben den ich weiß wenn mal was sein sollte ich mich darauf verlassen kann das es keinen Probleme geben wird bei einen Tausch. ich hoffe der OnlineShop wird ein erfolg.<br><br><br>Kurth <br>(Jahrelanger Kunde von VDS).<br/><!-- SIG --<img src="angry.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="&gt;-("/>url=http://members.chello.at/model-stars/hardware/hardware.html]Meine Hardware[/url]<br><a rel="noopener" target="_blank" href="http://members.chello.at/model-stars">Meine Homepage</a><br><a rel="noopener" target="_blank" href="http://www.p800.at">P800 Österreich</a>&nbsp;&nbsp;(ist nicht meine Homepage)<br> Wed, 25 Jun 2003 05:21:47 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,922658.html#922658 Scoty 2003-06-25T05:21:47Z http://forum.geizhals.at/t163563,922657.html#922657 also was ihr da so schreibt ist schon sehr komisch. ich kann eure behaubtungen nicht zustimmen. ich ging bei VDS schon seid Jahren einkaufen und es gab noch nie ein Problem mit dem Service, im gegenteil. wenn was zu Reparieren war oder zu Tauschen so ging das immer schnell, selbst wenn ich keine Rechnung hatte (Garantie anspruch). es mag sein das die Preise höher waren als bei anderen aber dafür konnte ich mich darauf verlassen das wenn was Defekt war ich es am selben Tag getauscht bekamm oder ich maximal 2-3 Tage warten muste. ich finde es sehr schade das es VDS nicht mehr gibt den bei denen war Kundenfreundlichkeit immer an erste Stelle was man bei anderen nicht sagen kann. was mir auch immer sehr gefallen hat war das wenn es ein neues Produkt gab VDS es immer versucht hat das Teil sofort zu bekommen was in 4 von 5 Fällen auch immer funktionierte.zB bekamm ich meine WinTV PVR-350 schon gut 1-2 Wochen vorher bevor es offiziel dann zum Kaufen gab und ich somit der erste war in Österreich der diese geile Karte hatte und das war kein einzelfall. jetzt muß ich mir einen anderen Händler suchen bei dem es auch keine Probleme gibt wenn es mal was zu Tauschen gibt oder wenn ich was will nicht über 1 Woche warten muß. mir war es persönlich egal mal den ein oder anderen Euro mehr zu zahlen denn icih wuste wenn was ist ich mich auch auf die Leute verlassen konnte. wenn jemand einen Händler kennt der ähnlich Kundenfreundlich ist dann sagt mir bescheid.<br><br><br>ein treuer Kunde von VDS.<br/><!-- SIG --<img src="angry.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="&gt;-("/>url=http://members.chello.at/model-stars/hardware/hardware.html]Meine Hardware[/url]<br><a rel="noopener" target="_blank" href="http://members.chello.at/model-stars">Meine Homepage</a><br><a rel="noopener" target="_blank" href="http://www.p800.at">P800 Österreich</a>&nbsp;&nbsp;(ist nicht meine Homepage)<br> Wed, 25 Jun 2003 05:17:35 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,922657.html#922657 Scoty 2003-06-25T05:17:35Z http://forum.geizhals.at/t163563,897526.html#897526 Grüße an M.V & G.V. + M.S.<br><br>VDS war ein Pro-SHop.<br><br><br><br><br><br/> Fri, 06 Jun 2003 16:38:55 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,897526.html#897526 eDaKep 2003-06-06T16:38:55Z http://forum.geizhals.at/t163563,897438.html#897438 <br><a href="http://www.edikte1.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/22852?opendocument&f=1" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>www.edikte1.justiz.gv.at/<wbr/>edikte/<wbr/>id/<wbr/>insolv2.nsf/<wbr/>az/<wbr/>22852?<wbr/>opendocument&<wbr/>f=1</a> <br><br>Bekannt gemacht am 5. Juni 2003 <br>Unternehmen: Die Schließung des Unternehmens wird angeordnet.&nbsp;&nbsp;<br>Beschluss vom 5. Juni 2003 <br><br>das wars dann wohl...<br/> Fri, 06 Jun 2003 15:46:49 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,897438.html#897438 Robe 2003-06-06T15:46:49Z http://forum.geizhals.at/t163563,896767.html#896767 Lieber M.V. und alle anderen über "VDS-Herzieher" <img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";-)"/><br><br>Lange habe ich gebraucht mich durchzuringen, hier zu registrieren und auch meinen "Senf" beizusteuern.<br><br>Vorweg: Ich lese den GH als Morgenlektüre statt der Tageszeitung<br>Er ist Interessant, Witzig und oft beinhaltet er kuriose Beiträge<br><br>Aber zum Thema VDS:<br><br>Als ich auf der HP von VDS gelesen habe, dass dieser im Ausgleich, Konkurs, Insolvenz gehe, war ich schon verwundert und gleichzeitig ein wenig entäuscht.<br><br>Dieses Unternehmen mit dem ich in der EDV gross geworden bin, und bei welchem ich auch selbst über Jahre hinweg seinerzeit einmal gearbeitet habe, sperrt zu! <br><br>VDS hatte in diesem Forum nie einen besonderen Ruf, jedoch muss man sagen, dass VDS vielleicht nicht DER beste Händler war, aber mit Sicherheit auch kein schlechter. Er war eine Firma die einen Namen hatte den fast jeder kannte und das nicht durchwegs durch schlechte Kritik.<br><br>Jedem der nicht selbst bei einem EDV-Händler gearbeitet hat oder dies tut, sollte es schwer fallen die Situation, objektiv von beiden Seiten zu beurteilen.<br><br>Für einen Kunden ist es ein einfaches zu sagen für mich ist der Preis, die Lieferzeit und das Service, das Ausschlaggebende bei der Wahl des Händlers meines Vertrauens. Dies ist unumstritten auch korrekt. <br>Aber anhand meiner Erfahrung in leitenden Positionen in div. EDV-Betrieben kann ich sagen, dass die Meinung von jemanden der hinter dem Verkaufspult steht, wahrscheinlich eine andere ist.<br><br>VDS hatte seine Daseinsberechtigung immerhin seit 14 Jahren. <br>Das ist in der EDV eine verdammt lange Zeit. In dieser Zeit wurden Millionen an Umsatz erzielt. Wenn eine Firma einen tatsächlich so schlechten Ruf hat, dann verliert sie ihre daseinsberechtigung und auch ihren Umsatz und ist gezwungen zu sperren. Nur wäre dies dann nicht schon nach ein paar Monaten nach der Eröffnung passiert?<br><br>Ich kann nur sagen das es zu "meiner" Zeit bei VDS nicht leicht war dem Kunden die Krone aufzusetzen und Ihn als König zu behandeln.<br>Ich bin heute selbstständig mit einer eigenen EDV Firma und weiss wovon ich rede.<br>Es gab immer die Nörgler und vorallem die Besserwisser. Auch zum meiner Zeit bei VDS. Das dieser Anteil an Klientel mit den Jahren immer grösser geworden ist und mittlerweile fast den Gesamtanteil der Kundschaft ausmacht ist traurig aber sicher wahr. <br>Kunden sind heute in der EDV keine Laien mehr oder halten sich zumindest für "Profis" da sie bereits selber mal einen oder zwei PC´s zusammengebaut haben.<br><br>Ich selbst habe als Techniker angefangen und kann behaupten 12.000 Rechner in meinem Leben gebaut zu haben und das mit einer Ausfallsrate von vielleicht 0,5%.<br><br>In der EDV wird alles billiger und die Qualität leidet auch darunter, die Garantiezeiten werden kürzer und die Produktvielfalt grösser.<br> <br>Wer kann es also VDS vorhalten, versucht zu haben seinen Platz zu behaupten.<br>Jeder der meint VDS war nur teuer, dem sei gesagt, dass er dort ja nicht Kaufen braucht.&nbsp;&nbsp;Jeder der es trotzdem tat, bekam was er wollte. <br><br>Ausserdem sollte vielleicht mal gesagt werden, dass über VDS gar nicht sooviel Artikel im GH gelistet sind wie über andere Firmen über die hergezogen wird. Über eine "Toten kann man immer leicht herziehen. Das ist wie mit ehem. Mitarbeitern die dann an der Firma&nbsp;&nbsp;nichts gutes lassen können. (soll ja vorkommen)<br><br>Fact ist das VDS ein eingesessenes österreichischen Unternehmen war, welches seine Position zu Recht behauptet hat.<br><br>Es steht mir aber nicht zu jetzt über VDS herzuziehen<br>weder als ehemaliger Kunde noch als ehemaliger Mitarbeiter.<br>Ich denke gerne an meine Zeit bei EUCH zurück<br>teils lächelnd teils traurig. Jedoch hat es mir den Einstieg in dieses Medieum gegeben und mir vielleicht auch gezeigt was ich heute anders mache, jedoch <br>waren es keine leichten Lehrjahre. Damals nicht und heute wahrscheinlich umso weniger.<br><br>Ich verstehe die Leute nicht die versuchen im Nachhinein mit sprüchen wie " wundert ja keinen bei den Preisen" usw. irgendwas zu bewirken.<br>Was bringts? Mitteilungsdrang?!<br><br>Aber dies ist wahrscheinlich so in einem Forum.<br>Am besten diskutiert es sich über dinge von denen man ein "wenig" Ahnung hat aber nicht den kompletten Durchblick. Denn wen man weiss wovon man redet, hat man es nicht nötig andere davon zu überzeugen wie gut man doch ist.<br><br>Aber belassen wir es dabei.<br>Zuguter letzt finde ich die Idee von Michael.V. nicht schlecht einen OnlineShop zu gründen. Ich selbst verdiene meinen Lebensunterhalt mit der Erstellung solcher E-Commerce Plattformen und "JA" sie funtionieren. Denn immerhin gehören einige "GlobalPlayer" zu meinen Kunden die nicht zu verachtende Umsätze darüber erwirtschaften. Sicher ist aber auch, das dies ein total neuer Bereich ist und mit dem herkömlichen EDV-Ladenverkauf fast nichts mehr zu tun hat.(andere Lagerrotationen, anderes Einkaufmanagement, kein direktes Service, usw.)<br><br>Sollte nach Meinung vieler, VDS auf diesem Bereich keine Überlebenschance haben, dann wird es ihn auch nicht lange "Online" geben und spekulationen darüber erübrigen sich.<br><br>Ich wünsche den Mitarbeitern von VDS zumindest alles gute und dass sie fuss fassen mögen.<br><br><br><br><br><br><br><br/> Fri, 06 Jun 2003 07:02:19 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,896767.html#896767 1701D 2003-06-06T07:02:19Z http://forum.geizhals.at/t163563,896705.html#896705 jaja - ist ja schon gut - nur nicht übertreiben... das letzte mal, dass es für mich interessant war, bei VDS einzukaufen ist auch schon mehr als 10 Jahre her - danach gab es einfach schon andere Händler, welche ähnlichen Service zu deutlich günstigerem Preis geboten haben - und danach kam halt BIRG, NRE und co. ... und wir hatten endlich mit Deutschland vergleichbare Preise...<br><br>Grüße<br>F.Z.<br/> Fri, 06 Jun 2003 05:56:54 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,896705.html#896705 Zappa F. 2003-06-06T05:56:54Z http://forum.geizhals.at/t163563,896662.html#896662 also ich bin zwar erst seit ca. 1 jahr bei Euch kunde aber werde auch weiter (<font color="#FF00FF"><span class="piep" title="vorraus">*TR&Ouml;T*</span></font>gesetzt der online-shop hält was er verspricht) bei Euch einkaufen. find es ziemlich schade das Ihr nun zu gemacht habt, darum viel glück und erfolg mit dem neuen shop <img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-)"/> <br/> Fri, 06 Jun 2003 01:07:54 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,896662.html#896662 Diall 2003-06-06T01:07:54Z http://forum.geizhals.at/t163563,896631.html#896631 VDS-Computer ist eines der älteste Computergeschäfte in Österreich.<br>Mehrere 10tausend Kunden haben diesen Shop frequentiert. Die Leute dort<br>sind über die Jahre gewachsen,- so wie ihre Aufgabenbereiche, die Wünsche der Kunden und wie hald der ganze EDV Markt eben.<br>Als dann die Weltwirtschaftskrise kam und das Geschäft "flau" wurde war dies, gerade für ein so tief verwurzeltes Geschäft, nicht zu schaffen. Hohe Fixkosten, teure Lagerhaltung (Jeder will ja seine Ware gleich - hab ich Recht?) - all dies<br>ist da nicht von Heute auf Morgen zu ändern gewesen. Bankkredite, ausständige<br>Rechnungen (Kunden zahlen oft nach Monaten) haben dem Shop letztendelich zum<br>schließen gezwungen. Wenn einer auf VDS schimpft, soll er sich lieber mal in den Spiegel schauen und nachdenken was ER wohl besser kann als die Manschaft von VDS-Computer. Es gibt wohl kaum einen Shop der sich um jeden Kunden so bemüht (hat) wie VDS-Computer. Und das 14 Jahre lang,- länger als alle anderen in der Stadt!<br> Das in diesem Forum hauptsächlich Mießmacher schreiben ist klar,- die knapp 38.000 zufriedenen Kunden haben ja schließlich keine Veranlassung hier zu schreiben. Oder haben Sie schon mal in der Zeitung von all den vielen Millionen Leuten gelesen die KEIN Ufo gesehen haben? Wohl kaum!<br>Wenn sich jetzt eine ehrgeizige Kernmannschaft von VDS zusammentut und einen VDS Onlinestore gründen will ist das, find ich, sehr gut!<br>Ohne Altlasten, mit dem KnowHow, der Kompetenz, dem Stammkundenbuch (sehr dick).<br>Ich finds wie gesagt toll und bin von einem Riesenerfolg überzeugt!<br>Kann sein das in einem Jahr fast jeder dort kauft. Warum auch nicht?<br>Gute Nacht<br>M.V.<br/> Thu, 05 Jun 2003 23:09:53 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,896631.html#896631 HHND 2003-06-05T23:09:53Z http://forum.geizhals.at/t163563,883547.html#883547 War ja schließlich ein eifriger Inserent.<br/> Tue, 27 May 2003 13:57:01 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883547.html#883547 Beta 2003-05-27T13:57:01Z http://forum.geizhals.at/t163563,883498.html#883498 scheint so und das ganze noch mit den besten wünschen des wcm<br/> Tue, 27 May 2003 13:33:21 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883498.html#883498 josefh 2003-05-27T13:33:21Z http://forum.geizhals.at/t163563,883360.html#883360 Einen realen Shop in den Konkurs getrieben zu haben gilt anscheinend als Befähigungsnachweis zum Führen eines Online-Shops.<br/> Tue, 27 May 2003 11:47:54 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883360.html#883360 Beta 2003-05-27T11:47:54Z http://forum.geizhals.at/t163563,883357.html#883357 puh! so kann's gehn - das letzte mal war ich vor gut 10 jahren dort.<br>damals waren sie freundlich UND billig. anscheinend ist da irgendwas auf der strecke geblieben <img src="cry.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":~("/><br/> Tue, 27 May 2003 11:46:33 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883357.html#883357 User284 2003-05-27T11:46:33Z http://forum.geizhals.at/t163563,883348.html#883348 <a href="http://www.wcm.at/modules.php?name=News&file=article&sid=5040" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>www.wcm.at/<wbr/>modules.php?<wbr/>name=News&<wbr/>file=article&<wbr/>sid=5040</a>&nbsp;&nbsp;<img src="frage.gif" width="16" height="26" align="absmiddle" alt="?-)"/><img src="frage.gif" width="16" height="26" align="absmiddle" alt="?-)"/><br/> Tue, 27 May 2003 11:39:09 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883348.html#883348 josefh 2003-05-27T11:39:09Z http://forum.geizhals.at/t163563,883176.html#883176 Hallo!<br><br>Habe am Freitag noch ein U160 Kabel bei denen reservieren lassen. Damals wurde mir gesagt, dass es auf Lager <font color="#FF00FF"><span class="piep" title="währe">*TR&Ouml;T*</span></font> und ich es am Montag abholen können.<br>Am Montag wurde es auch abgeholt - aber vom Konkursverwalter <img src="cry.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":~("/> . Der hat dort das ganze Lager ausgeräumt - hat richtig ernst ausgesehen.<br>Ich denke den Laden kann man aus dem Geizhals streichen.<br><br>MFG<br><br/> Tue, 27 May 2003 09:52:04 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,883176.html#883176 Virus3400 2003-05-27T09:52:04Z http://forum.geizhals.at/t163563,876117.html#876117 jo leider, schade drumm ist einer der wenigen alten ........<br><br>najo es bleiben auf sicht sicher nur die "schwarzen schafe" ueber. ist eben so ...<br><br><br><br/> Wed, 21 May 2003 14:58:22 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,876117.html#876117 -----> 2003-05-21T14:58:22Z http://forum.geizhals.at/t163563,874621.html#874621 <img src="surprise.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="8-O"/><img src="cry.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":~("/><br/> Tue, 20 May 2003 21:22:20 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874621.html#874621 Diall 2003-05-20T21:22:20Z http://forum.geizhals.at/t163563,874602.html#874602 Doch, manchen schon. Und IMO durchaus zurecht <img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/><br/> Tue, 20 May 2003 21:16:39 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874602.html#874602 Psychopath 2003-05-20T21:16:39Z http://forum.geizhals.at/t163563,874597.html#874597 Naja.. Sowas wünscht man eigentlich keinem....<br><br><br>T.<br/> Tue, 20 May 2003 21:15:28 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874597.html#874597 i-design 2003-05-20T21:15:28Z http://forum.geizhals.at/t163563,874407.html#874407 Wieso kann das nicht dem Goldadler passieren? <img src="ill.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-~("/><br/> Tue, 20 May 2003 19:22:44 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874407.html#874407 Martin Wernig 2003-05-20T19:22:44Z http://forum.geizhals.at/t163563,874292.html#874292 bei den Preisen in Kombination mit der Freundlichkeit eigentlich kein Wunder<br/> Tue, 20 May 2003 18:04:12 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874292.html#874292 AVS 2003-05-20T18:04:12Z http://forum.geizhals.at/t163563,874198.html#874198 glaub auch...<br><br>ps: <a href="http://www.edikte1.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/22852?opendocument&f=1" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>www.edikte1.justiz.gv.at/<wbr/>edikte/<wbr/>id/<wbr/>insolv2.nsf/<wbr/>az/<wbr/>22852?<wbr/>opendocument&<wbr/>f=1</a> <br/> Tue, 20 May 2003 17:15:43 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,874198.html#874198 sky 2003-05-20T17:15:43Z http://forum.geizhals.at/t163563,868155.html#868155 ist klar....<br>1. sie waren immer relativ teuer.<br>2. das service das der preis erwarten ließ war nicht vorhanden.<br><br>ich habe dort einmal was bestellt....es nach 3 mal angerufen werden ("jaja es ist da bitte holen sie es") und 4 wochen später wo es doch noch immer nicht da war (cpu kühler != cpu kühler was aber selbst dem techniker dort nicht bereiflich zu machen war) dann am ende storniert.<br><br>den kühler gabs 4 wochen später dann wo anderes, billiger und lagernd.<br><br/> Thu, 15 May 2003 12:41:46 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,868155.html#868155 Twist 2003-05-15T12:41:46Z http://forum.geizhals.at/t163563,868015.html#868015 das müsste aber schon der zweite Ausgleich sein oder?<br>hehi<br/> Thu, 15 May 2003 11:28:34 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,868015.html#868015 eDaKep 2003-05-15T11:28:34Z http://forum.geizhals.at/t163563,868012.html#868012 dürfen wir jetzt noch erfahren wozu du eigentlich was sagen wolltest? ein posting wirst du kaum getätigt haben, um uns zu ssagen, dass du nichts zu sagen hast. *g*<br/> Thu, 15 May 2003 11:28:03 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,868012.html#868012 frantz 2003-05-15T11:28:03Z http://forum.geizhals.at/t163563,867980.html#867980 >>>>> Insolvenzen können sich über Jahre hinwegziehen... vor allem wenn zuerst auf einen Ausgleich spekuliert wird und es dann doch ein Konkurs wird...&lt;<<<<<<img src="hornteeth.gif" width="16" height="26" align="absmiddle" alt="&gt;&#58;-D"/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br><br>Dazu brauche ich nichts mehr dazu sagen......<br/> Thu, 15 May 2003 11:07:16 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867980.html#867980 fotofan 2003-05-15T11:07:16Z http://forum.geizhals.at/t163563,867916.html#867916 Insolvenz kann mehreres heißen. zB<br><br>Ausgleich --> dann wird das Geschäft weitergeführt.<br>Konkurs --> Geschäft wird geschlossen...<br><br>Normalerweise wird das Geschäft bei der Anmeldung einer Insolvenz nicht geschlossen... vielleicht haben's dies gleich mit ner Bestandsaufnahme... verbunden... vorerst wird der Betrieb allerdings sicher wieder aufgenommen. <br><br>Insolvenzen können sich über Jahre hinwegziehen... vor allem wenn zuerst auf einen Ausgleich spekuliert wird und es dann doch ein Konkurs wird...<br><br>lg<br>C.J.<br/> Thu, 15 May 2003 10:26:34 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867916.html#867916 C.J. 2003-05-15T10:26:34Z http://forum.geizhals.at/t163563,867906.html#867906 nur so eine frage wegen teuer<br><br>ärger über zores verstehe ich<br>ärger über teuer kann ich nicht verstehen<br>immerhin weis man den preis vorher und wenn er der einzige ist der es liefern kann, dann muss ich es hinnehmen oder wo anders bestellen<br><br/> Thu, 15 May 2003 10:21:39 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867906.html#867906 Sonic The Hedgehog 2003-05-15T10:21:39Z http://forum.geizhals.at/t163563,867821.html#867821 Wegen Insolvenz VORÜBERGEHEND geschlossen?<br/> Thu, 15 May 2003 09:29:30 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867821.html#867821 Fly 2003-05-15T09:29:30Z http://forum.geizhals.at/t163563,867789.html#867789 Insolvenz hat nichts mit Konkurs zu tun!<br>Ausserdem siehe: <a href="http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=163509" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>forum.geizhals.at/<wbr/>topic.jsp?<wbr/>id=163509</a> <br><br/> Thu, 15 May 2003 09:10:13 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867789.html#867789 Da Horstl 2003-05-15T09:10:13Z http://forum.geizhals.at/t163563,867771.html#867771 oje?....kein wunder!<br>als ich mal bei denen bestellt hatte gabs nur zores.<br>unverlässlich und teuer das sind die zwei stichworte die mir zu VDS einfallen.<br><br/> Thu, 15 May 2003 08:58:08 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867771.html#867771 Twist 2003-05-15T08:58:08Z http://forum.geizhals.at/t163563,867752.html#867752 <br><a href="http://www.vds.at" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>www.vds.at</a> <br><br>mfg<br>NDM<br/> Thu, 15 May 2003 08:43:22 GMT http://forum.geizhals.at/t163563,867752.html#867752 N.D.M. 2003-05-15T08:43:22Z