P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Der User "power" schreibt ja wohl nur Schmarrn!!

Anonym — Fri, 04 May 2001 21:36:02 GMT

Sorry, power, aber Deine Meinung und Kommentare sind ja nun
wirklich an den Haaren herbeigezogen! Werde glücklich mit deinem
Intel System, aber verbreite um Gottes Willen nicht so einen Unsinn!

http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/cpu/200105/p4athlon_00-
wc.html

Tw

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Power — Wed, 02 May 2001 05:45:41 GMT

Wie gesagt mit so einem AMD Fanatiker wie Dir zu sprechen ist reine
verschwendung von Zeit da für dich außer AMD wahrscheinlich schon
gar nichts mehr exestiert.

Was meinst du Leuchte das AMD so ein Cluster in ein paar Wochen
betriebsbereit hat - das geht dann schon ein paar Monate bis der
steht- man sieht wieviel Ahnnung du hast!

Und wieviel Kompetenz du hast oder nicht hast du mit deinem Posting
sowiso selber besetens klargestellt - nicht mehr wie jeder andere
AMD Fanatiker.

Und du sagst zwar Ich sei ja ein Intel Fanatiker - kann Ich mir
zwar nicht ganz erklärne da ich ja auch amd Systeme verkaufe /
repariere, ein Fanatiker hingegen würde nie ein AMD anrühren.

Was hat bei Moderenen Computer die Grafikkarte(AGP) mit dem PCI-Bus
zu tun ?? LOL

Und Ich sag es dir nochmal und falls du schwierigkeiten beim lesen
hast solls dir halt jemand vorlesen :

" Ich hab nie behauptet das der Athlon schlechter oder langsamer
ist, er ist momentan sogar um einiges billiger und deshalb
verkaufen wir für Einsteiger mehr AMD Systeme weil da Geld eine
stärkere Rolle spielt, aber der P3 ist genau so gut wie der Athlon
hat aber die besseren Chipsätze zu verfügung und wenn jemand nicht
auf jeden Schilling schauen muß kaufen sich halt jene P3 Systeme "

Du kannst ja jetzt noch Seitenweise über mich herziehen für mich
hast du mit deinem neuerlichen Posting bewiesen das es zu deinem
Niveau ein sehr weiter Weg nach unten ist, oder du beweist das
gegenteil und schreibst mal ein Posting ohne deinen Emotionen
freien lauf zu lassen und bleibst halbwegs sachlich.

mfg

Power

B-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

[Eliot] — Tue, 01 May 2001 12:23:39 GMT

> "wenn er wirklich zu heiß wird"
Wenn er wirklich zu heißt wird, brauche ich gerade die Leistung
(Videoschnitt)

> JA der PCI Bus schafft nur 133 mb/s was soll das müßte ich schon
> 5 LVD160 HDDS dranhängen das die Busgeschwindigkeit bei Parallel-
> betrieb denn Flaschenhals darstellen würde!
Und da wäre die Videoschnittkarte, der Transport-Overhead, die
Grafikkarte, die Netzwerkkarte und auch die Soundkarte.

> Und wiso sich Boing ein AMD Cluster zulegt ist mir auch klar
> solange sie die Rechner nicht im Fluzeug selbst einsetzen gehts
> halt auch um Kohle und die werden da schon ein super Angebot
> bekommen haben das sie das AMD-Cluster genommen haben (und dort
> werden sicher keine VIA-Chipsets verbaut- eher wird Serverworks
> oder ein anderer Hersteller die Chipsätze dafür liefern).

Außer VIA und AMD erzeugt (noch) niemand AMD-Chipsätze. Während VIA
ohne Probleme verfügbar ist, sind AMD-Chipsets sehr rar. Noch dazu
gibts den nur mit DDR-RAM.....

> wahr und richtig annehmen
Wenn Du genau gelesen hättest, da stand dabei "Bildet Euch selbst
eine Meinung" und nicht "das ist so und basta". Falsche Unterstel-
lungen brauchst hier nicht posten.

> Ich bin halt Intel FAN
Du bist kein FAN, sondern ein Fanatiker. Jede Art von Fanatismus
ist zu verurteilen. Wenn das Preis/Leistungsverhältnis bei Intel
stimmen würde, dann würde ich mir auch ein Intel Board mit Intel
CPU kaufen. Dem ist aber nicht so.

> "Funktiondiert"
Wie kann man das nicht vergleichen? Sie haben ein Produkt
entwickelt, nicht ausgetestet und weil kein normal denkender Mensch
RAMBUS wollte, weil a) sauteuer und b) sehr heiß (ergo für Serverum-
gebungen vollkommen ungeeignet) haben sie den MTH schnell in den
Markt gedrückt, damit sie nicht noch mehr Anteile bei den Chipsets
verlieren.
Gäbe es für die P2/P3/P4 kein Micro-Update via BIOS hätte Intel die
CPU schon zig mal zurückrufen müssen um diese einstampfen. Deswegen
haben sie das ja auch implementiert, nach dem Pentium FDIV Desaster.

> Sachlichkeit
Sachlich betrachtet erklärt uns Intels Marketing Abteilung, daß mit
Pentium III und Pentium 4 Prozessoren, daß Internet schneller wird.
Soweit zur Sachlichkeit, weitere Kommentare dazu sind überflüssig.

> P4 und GeForce3
Da ich auch eine GeForce3 für rausgeschmissenes Geld halte, ist es
mir vollkommen egal, ob das Ding auf einem Rechner stabil läuft
oder nicht. Wie ich schon ausgeführt habe, kommt es auf viele Dinge
an, ob ein System stabil läuft oder nicht.

> Kompetenz
Zum Abschluß sei deutlich gesagt, daß ích mir von Dir weder
Kompetenz noch Wissen noch sonst was absprechen lasse. Ich war
schon in der Branche, als Du noch 40000 für einen Computer
ausgegeben hast, während ich auf einem Osborne 1, der das dreifache
gekostet hat, mich mit Wordstar herumgeschlagen habe.

Eliot.

Alles neu, macht der May !!!!!!!!

Cleopatra — Tue, 01 May 2001 11:04:01 GMT

                           Am Sonntag (29.4.)wird Intel die Preise
senken, AMD zieht am Montag nach und diese Preissenkungen haben es
in sich. PC-WELT zeigt
                           Ihnen, was die Prozessoren künftig
kosten.

                           Alle Preise gelten ab dem 29. April für
Händler bei der Abnahme von 1000 Stück. In Klammern steht der
bisherige Preis und der
                           Prozentsatz, um den die Preise
zurückgegangen sind:

                           Athlon:
                           * 1,3 GHz: 375 Mark (575 Mark, -35 %)
                           * 1,2 GHz: 340 Mark (480 Mark, -30 %)
                           * 1,1 GHz: 305 Mark (435 Mark, -30 %)
                           * 950 MHz: 270 Mark (310 Mark, -13%)
                           * 900 MHz: 215 Mark (270 Mark, -20%)

                           Duron:
                           * Duron 900: 170 Mark (215 Mark, -20%)
                           * Duron 850: 140 Mark (170 Mark, -18%)
                           * Duron 800: 115 Mark (140 Mark, -18%)
                           * Duron 750: 85 Mark (120 Mark, -30%)

                           Insgesamt hat AMD die Preise weiter
gesenkt, als zu erwarten war. Immerhin liegt die letzte Preissenkung
gerade einmal zwei
                           Wochen zurück und mit der jetzigen
Preissenkungen hat AMD innerhalb eines Monats die Preise fast
halbiert.

                           So kostete beispielsweise der
1,3-Gigahertz-Prozessor noch am 17. April 690 Mark. Einen Tag später
wurde der Preis auf 575
                           Mark gesenkt. Nun wird er ab dem 29.
April für 375 Mark erhältlich sein. Das entspricht einem
Preisrückgang von genau 45
                           Prozent innerhalb weniger Tage. Der
1,3-Gigahertz-Prozessor von AMD ist damit 45 Mark günstiger, als das
Intel-Pendant nach
                           der kommenden Intel-Preissenkung am
Sonntag.

                           Hier noch einmal die Preise von Intel,
die ab morgen gelten werden (wir berichteten):

                           Pentium 4
                           * 1,7 GHz: 770 Mark
                           * 1,5 GHz: 560 Mark
                           * 1,4 GHz: 420 Mark
                           * 1,3 GHz: 420 Mark


                           Im zweiten und dritten Quartal haben
sowohl Intel, als auch AMD neue Prozessoren angekündigt. Sobald
diese auf den Markt
                           kommen, ist erneut mit massiven
Preissenkungen zu rechnen. Spätestens im Mai geht also das muntere
Unterbieten des
                           Konkurrenten weiter. Die Konsumenten
dürfen sich freuen: PCs mit einem flotten Gigahertz-Prozessor werden
somit immer
                           günstiger. (PC-WELT, 28.04.2001, pk)

Re: VIA schlecht für Video Stuff?

Susi — Tue, 01 May 2001 10:59:54 GMT

Hört man immer von den Wabblern, die nix am Kasten haben! Übertakten
zwar, kriegen aber kein Windows sauber zum Laufen. Grund: fehlende
Hirnmasse.

VIA taugt gut für Videoschnitt.

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Power — Tue, 01 May 2001 09:58:14 GMT

Verkaufe auch einige AMD Rechner und mir ist nur in 1-2 Fällen
untergekommen das es Probleme mit VIA und Videoschnitt gab.

liegt am ehesten am Motherboardhersteller wie er das ganze umsetzt.

Nur der 815 und 815ep von Intel hat damit auch keine Probleme.

Nur die Software bei Videoschnitt ist im allgemeinen auf Intel
optimiert.

mfg

Power

B-)

Re: Re: Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Power — Tue, 01 May 2001 09:34:16 GMT

Wenn jemand Bullshit redest bist das DU!

Genau wie von dir der Artikel "P4 schaltet auf 50% wenn er zu heis
wird", wenn du besser english könntest hättest du lesen können das
diese Funktion nur aktiviert wird wenn er wirklich zu heiß wird,
und das ist den Testern bei verschiedenen Benchmark nicht
aufgefallen, aber du liest nur die hälfte und stellst es sofort ins
Forum ohne jede gründlich recherche!

Und zum Preis nur weil AMD um ein paar Hunderter billiger ist heist
das daß nicht jeder auf jeden Groschen oder Schilling schaut, und
sich ein AMD kauft nur weil er billiger ist.(Sonst würde doch jeder
ein Japanisches Auto fahren)

Und wenn AMD so gut ist wie du sagst warum müßen sie dann immer den
Preis immer unter denn von Intel drücken??, und dabei mal wieder
rote Zahlen schreiben um nur behaupten zu können Sie sind billiger.

Intel hat Reserven und sie wollen ihre neue CPU durchsetzen oder
meinst das was AMD seit einem Jahr macht ist was anderes was Intel
momentan macht- dann bist du ja noch inkompetenter als du eh schon
bist.

Und wiso sich Boing ein AMD Cluster zulegt ist mir auch klar
solange sie die Rechner nicht im Fluzeug selbst einsetzen gehts
halt auch um Kohle und die werden da schon ein super Angebot
bekommen haben das sie das AMD-Cluster genommen haben (und dort
werden sicher keine VIA-Chipsets verbaut- eher wird Serverworks
oder ein anderer Hersteller die Chipsätze dafür liefern).

Ich bin halt ein Intel FAN wenn dich und 1000ende andere das stört
ist mir auch egal aber es gibt auch genug gleichdenkende die
niemals AMD in ihre Rechner einsetztn!
Das ist einfach geschmacksache jeder hat seine Vorlieben, hast du
ein Auto dann bist du sicher ein Golf-Fahrer oder??

Und nochmal wegen des Boing Cluster - Ich behaute nie das AMD
schlecht oder langsamer sind aber VIA ist und bleibt einfach ein
Schrott Chipsatz und da kannst du sagen was du willst (und der 820
Vergleich wäre völlig daneben denn der ist für Rambus gemacht
worden und man hat halt wegen der billigen Preise vom SDRAM
versucht diesen Speicher in den Chipsatz einzubinden was halt nicht
Funktionidert hat - und Intel hat ne Rückrufaktion gemacht und
fertig, was macht VIA ist denen egal verkauft haben die ihr zeug ja
wozu wenn Fehler - Rückrufen sollen die halt den neuen von uns
kaufen)

JA der PCI Bus schafft nur 133 mb/s was soll das müßte ich schon 5
LVD160 HDDS dranhängen das die Busgeschwindigkeit bei
Parallelbetrieb denn Flaschenhals darstellen würde!

Und nur weil der P4 momentan noch kein Board hat mit 64Bit PCI
heist ja das nicht das schon welche in arbeit sind.
Und das erste Board für den ganz neuen P4 soll dann auch beim
Rambus-Chipsatz Board 64Bit PCIs bekommen, was die anderen beiden
Chipsätze (ja für Entry und Homemarkt) DDR und SDRAM nicht
benötigen.

Und regt dich halt auf ich kauf mir Trotzdem nen Intel CPU auch wenn
du dann sagst das alle die sich Intel kaufen nicht auskennen!

Schon gehört Intel sponsert die Holländische CPL-LAN mit P4.

Du magst halt AMD mir recht und Ich mag halt INTEL und deswegen
kann niemand von uns dem anderen deswegen unwissen vorwerfen, nur
halt nicht alles was im Internet über Intel verbreitet wird sofort
als wahr und richtig annehmen.

Denn es war sogar mal im Internet zu lesen "Geforce3 und P4
stabilitätsprobleme" was sich 2 Tage später als ne Ente von AMD-
Fanatikern herausstellte und Nvidia selber eine gegendarstellung
ins Internet stellten.
soweit zu Internetmeldungen.

entwerder kannst du mit mir öffters Sachlich die Stärken und
Schwächen beider Hersteller und hier im Forum bei Problemen helfen
oder du bleibst auf dem Niveau und machst weiter mit aggresiven
Postings gegen Intel-Fans.
Was aus meiner Sicht eh immer wieder in Emotinen ausartet- und wir
sind Mensch en jeder hat nen schlechten Tag.

also bis demnächst wenn jemadn ein Problem hat oder wir Stärken und
Schwächen der CPU ind Chipsets analysieren.

MFG

Power

B-)
und noch ein schönen Feiertag

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Kronos — Tue, 01 May 2001 09:27:28 GMT

also, ich habe ein videoschnittsystem von electronic design
und ein amd/via kt system, bei mir läuft alles einwandfrei

auf der homepage von electronic-design wird der intel BX chipsatz
empfohlen (war auch ein super chipsatz)
der via kt funkt. auch gut (zumind. mit patch)
mit intel 8xx (P3) chipsätzen gibts probleme

so viel zu intel und videoschnitt

sers

Kronos

Re: Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

[Eliot] — Tue, 01 May 2001 03:46:45 GMT

Lieber Power,

ich rege mich deswegen auf, weil du Bullshit erzählst. So einfach
ist das...
Erklär mir mal, wie Du 160MB/s über nen 32bit PCI Bus schaufelst?
Wieviele Boards bekommst Du mit 440GX?

Was bringt mir ein P4, der eben nicht 64bit PCI unterstützt, so wie
es ein Highend-Chipset tun sollte. Ergo, es gibt keinen Server-
Chipsatz für P4.

Wenn die Firma Boing sich einen AMD-Cluster zulegt, so kann das
nicht sein, weil AMD so schlecht wäre, oder weil es keine Hardware
gäbe, die nicht stabil zu betreiben wäre.

Ich poste, was ich im Internet finde, und ich bin leider kein
Chipdesigner, daß ich nachvollziehen könnte, was im P4 tatsächlich
vor sich geht.

Ich habe nichts gegen Intel, wenn sie einen vernünftigen Preis mit
einer vernünftigen Leistung bieten würden. Aber es ist eine
Zumutung für JEDEN, daß Intel mit JEDER Prozessorgeneration und
jedem Prozessorupgrade versucht uns gleich Ihre Chipsets/Boards
mitzuverkaufen. Wenn der P4 nicht für den Homemarkt ist, warum
macht Intel in jeder "Kindersendung" Werbung dafür? Warum wollen
Sie uns den P4 reindrücken? Warum senken Sie die Preise auf P III
Niveau... man sieht, Du hast keine Ahnung.

Warum hat Intel AMD nicht ihr Busprotokoll lizensieren lassen? Da
würden sie jetzt an jeder AMD CPU mitverdienen... Und den meisten
Marktanteil hat Intel bei Chipsets für Intel Prozessoren an VIA
verloren und nicht weil der AMD ihnen soviel weggenommen hätte.
Wo wir wieder bei Boing wären, den die schauen auch auf ihr Geld
und geben nicht mehr aus, als notwendig ist. (Und niemand der
Cluster-Lösungen verkauft, kann es sich leisten irgendeinen Schrott
dort hinzustellen)

Wenn es um Hochleistung geht, ergo Videobearbeitung, große
Datenbanken oder wissenschaftliche Forschungen, dann hält kein
Computer fünf Jahre. Wenn es um Spiele geht, hält auch ein P4 keine
5 Jahre.

Ergo, schon wieder Bullshit.

Und wir alle (fast) erinnern uns an Wing Commander, Wing Commander
II, Wing Commander III und Wing Commander IV. Diese Spiele waren
den Rechnern immer voraus.

Und kein Prozessor hat bisher das Internet schneller gemacht, egal
ob Intel oder AMD oder VIA oder Transmeta oder Motorola oder IBM
oder sonstwas draufsteht. Das ist ebenso Bullshit und der kommt von
der Marketing-Abteilung von Intel.

Und keine Angst, jemand der glaubt, daß VIA und Apollo zwei
verschiedene Firmen wären, den kann ich nicht ernst nehmen.
Allerdings gibts hier auch genug Leute, die sich nicht so auskennen
und deswegen muß Dir widersprochen werden.

Eliot.

Re: Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Power — Tue, 01 May 2001 01:17:22 GMT

sollte 64 Bit heisen und der Chipsatz ist der 440GX von Intel mit
den 64 Bit PCI.

mfg

Power

Re: Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Power — Tue, 01 May 2001 01:07:21 GMT

Eliot wozu brauchst man denn unbedingt bei U3W ein 64 Bit PCI (ist
auch 32 BitPCI kompatibel).
Und es gibt auch von Intel einen Chipsatz der 65 Bit PCI bietet der
Chip für den Xeon CPU.(Mußt halt auch mal genauer nachschauen)

Und Ich hab nen adaptec 29160 controller (64Bit PCI/32 BIT
kombatibel) und der funktioniert klasse mit dem Intel 815ep
Chipsatz.

Und Ich hab ja nie behauptet das der Athlon langsamer oder
schlechter als der P3 ist, ich sag ja immer das sie
durchschnittlich gesehen gleich schnell und gut sind.

Nur bei den Chipsets für den AMD happerts halt schon noch deutlich,
da haben die gegenüber Intel noch einiges aufzuholen.

Man sieht du magst Intel überhaupt nicht, deine Sache.

Sicher bist du gut über AMD informiert aber einen Lachkrampf
bekomme ich wenn Ich deine Anti-Intel Informationen die du irgendwo
auf einer Site liest ohne gründliche überprüfung sofort postest.

Und sicher ist der P4 mit dem 423 Sockel schon wieder ne Sackagse
aber für Leute die ein System für die nächsten 4-5 Jahre suche
(gibt Leute die rüsten nur alle 5 Jahre um) kann man so ein System
schon in Betracht ziehen wenn die dann auch eine dementsprechenden
Verwendung für dieses System haben.

P4 ist sicher nichts für den Entry und Home-Markt.

Aber ein AMD kommt für mich auf jeden Fall auch nicht in Frage -
meine Sache.

Und was soll wiso regt dich das eigentlich so auf wenn Leute Intel-
Systeme kaufen und bevorzugen.
Bist du vielleicht ein AMD Spitzel ?? (kleiner Joke am Rande)

Bleib halt auch mal etwas auf dem Teppich und versuch das ganze
etwas neutraler zu sehen.

AMD und Intel sind beide zum Empfehlen je nach Geschmack tendieren
die Leute halt in die eine Richtung.

Nur wenn du irgendwas gegen ein SCSI-System außer dem Preis(ist ja
nicht für Einsteiger und Normaluser) hast, muß Ich dir von deiner
von mir angenommenen Kompetenz einiges wieder absprechen.

Ich hab ne SCSI Platte die ist schon 7 Jahre Alt und hat mehr als
15 Computer umbauten hinter sich und läuft immer noch ohne jedes
Problem.

Ich würd auch nie für mich ein P4 System kaufen wenn ich nicht ein
SCSI System hätte, Ich hab bei meinem Gamerechner momentann ein P3
866@896 und kann sagen das der sicher noch lange ausreicht, auser
man läßt John Carmack in Zukunft alle 3d-Engines programmieren dann
müßte mann für jedes neue spiel von dem nämlich aufrüsten um es
flüssig spielen zu können.

Wo sind die guten alten Programmierer die noch aus älterer Hardware
Leistung hervorzaubern konnten.

ebenfalls schöner Feiertag

nimm nicht alles zu ernst

mfg

Power

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

OBERMEISTER — Mon, 30 Apr 2001 21:12:11 GMT

HI MÄX!

Meine Meinung ist einfach: Billiger, werden sowohl DAVID-AMD als
auch GOLIAS-INTEL. Wenn ich dringend kaufen müßte, würde ich AMD
kaufen, und zwar nicht jetzt sondern in ca. 6 bis 8 Wochen, weil da
werden die Preise halbiert sein, wenn nicht nur 30 % der jetzigen
Preise ausmachen. Das sowohl bei AMD als auch bei INTEL.

Das Problem bei Intel (und reden wir vom P4, weil alles darunter
liegend wird innerhalb 6 Monat nur mehr im Flohmarkt zu finden
sein) ist gar nicht der Preis sondern die Motherboards. Die sind
(bis auf die paar ASUS Modelle) noch nicht ausgereift. Die
Boarderzeuger werken wie verrückt um die Board auszubessern und zu
verbilligen. Ich schätze, dass im Herbst werden die richtige
Auswahl von P4 Boards im Markt sein. Dann kannst du eine INTEL CPU
samt Board günstig kaufen.

Bei AMD sind die Boards nicht besser (die Erzeuger sind die selbst)
aber die AMD Prozessoren laufen mit einfacheren FSB (200, 266 statt
400 und mehr) und die Boards sind damit von der neuen
FSB-Technologie weniger belastet. Eine gute Kombination MoBo-AMD
kann schon jezt gefunden werden.

Deswegen meine ich: P-3 nur gratis! P-4 im Sommer. AMD in einigen
Wochen, dringendenfalls schon jetzt.

Servus!

Re: Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

[Eliot] — Mon, 30 Apr 2001 20:49:03 GMT

Bei SCSI Ultra 3 sind auch alle INTEL Chipsätze zu vergessen,
zumindest kenne ich keinen, der ein 64bit PCI Interface bieten
würde. Das tun NUR die ServerWorks Chipsätze.... korregiere mich
wenn ich mich irre...

Und hier noch ein Auszug von der Intel Seite:

PERFORMANCE AND POWER ON THE NET:
The Intel® Pentium® 4 processor was designed to support the latest
Internet demands. The high bandwidth communications technology in
the Intel® 850 chipset makes it ideal for large texture 3D images
and advanced Internet business applications. Additionally, the
architecture in the 850 chipset features direct pipelines for audio
and video data to provide a richer Internet and e-Commerce
experience for even the most sophisticated end-user.

Bei so ner Aussage bekomme ich einen LACHKRAMPF

schönen Feiertag,

Eliot.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

[Eliot] — Mon, 30 Apr 2001 20:42:28 GMT

Lieber Power,

Erstens verbreite ich hier keine Halb- oder Unwahrheiten.

Zweitens, wenn ich schon im vorhinein weiß, daß es den Sockel 423
von Intel bald "nimma" geben wird, wahrscheinlich schneller nicht,
als manche glauben, dann ist für mich so ein System von Haus aus
TOT. Ebenso TOT war für mich der Sockel A, weswegen ich schon
damals keinen AMD gekauft habe/hätte.

Drittens: Ich bin so mündig mir nicht von Intel irgendeinen
Blödsinn einreden zu lassen, z.B. Intel Pentium III mache das
Internet schneller und jetzt brauch ich auch nen P4, weil damit
wird alles noch schneller. Vollkommener Bullshit (auf deutsch:
Blödsinn.)

Viertens: Ob ein System stabil ist, hängt nicht nur vom Chipsatz
ab. Da gibts ZIG Komponenten die dazu beitragen: Ist es ein 4-Layer
oder 6-Layer Mainboard, ist das BIOS gut programmiert, wird vom
Hersteller schnell ein neues BIOS bereitgestellt, wenn mal was ist,
erzeugen gewissen Komponenten unnötige Systemlast (SB Live!), wurde
das Betriebssystem sauber aufgesetzt, ist ein ausreichend
dimensioniertes Netzteil eingebaut, wird das System ordentlich
gekühlt usw. usf.
Ich stelle es klar in Abrede, daß Intel besser testet als andere.
So eine Behauptung läßt sich nicht einmal nachvollziehen. Intel hat
genug Bugs produziert, inkl. P4 und P3 und weit mehr als AMD. Das
einzige was Intel besser macht ist eindeutig das Marketing. Sie
buttern auch genug Geld hinein, damit ich mir 3 blaue Männchen
anschauen kann, die aus Rohren eine 4 basterln. Aussage: NULL.
Ich hatte auch nie Probleme mit meinem AMD 386-40, meinem AMD
486DX4 oder meinem K6. Auf keinem Board wurde ein Intel-Chipsatz
verwendet. (Chips & Technologies (wurde von Intel gekauft, weil das
waren zu 286er/386er Zeiten die besten Chipsäte), UMC auf dem 486er
und ALI auf dem K6. Daß es heutzutage mehr Probleme gibt, liegt
vielleicht auch daran, daß KEIN Hersteller seine Produkte mit ALLEN
anderen Produkten am Markt testen KANN. Vor 12 Jahren gabs nen
Analog-Joystick, einen Nadel-Drucker auf der Parallen, ein Monitor
auf der CGA bzw. Hercules Karte, einen 300Baud Akustikkoppler auf
der seriellen und irgendwelche Speichererweiterungskarten und
Modem-Karten. Das war`s dann auch schon. Heuzzutage gibt es
ZIG Hersteller mehr und Produkte von denen wir damals nicht einmal
geträumt haben. Aber die Krücken der 286er Zeit sind uns bis HEUTE
erhalten geblieben. Warum es nur vier freie Interrupts gibt, ist
mir bis heute ein Rätsel (5, 9, 10, 11) (Wenn Du genau wissen
willst, wofür alle anderen verbraten werden und dank Win98 auch
unbenutzte Interrupts der IDE nicht freigegeben werden (auch nicht
auf einem Intel System, dann schreib ich sie Dir alle hin, wobei es
sich bei 9,10,11, von der Hardware her, um einen kaskadierten
Interrupt handelt (ergo IRQ 2)

schönen Feiertag,

Eliot.

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Ninja Duck — Mon, 30 Apr 2001 18:18:43 GMT

1.) Den P4 kannst du komplett vergessen, der ist in wenigen Monaten Geschichte. Außerdem ist er sein Geld selbst dann nicht wert, wenn er nur mehr die Hälfte kosten sollte. _Wenn_ du einen Intel haben willst, dann warte auf den Nachfolger vom P4.

2.) Ich würde ein AMD-System kaufen (KT133A & SDRAM oder AMD 760 & DDR-SDRAM wenn es denn wirklich noch schneller sein muss). Dazu kaufts du den _billigsten_ Duron Prozessor, den dein Händler führt.

Denn:
1.) sind die langsamsten Durons im Handel jetzt 800+ MHz und in Kombination mit neuer GraKa, neuer Festplatte und neuem Mobo sauschnell. Reicht für fast alle Spiele derzeit und eigentlich auch für fast alles, was sonst auf deinem Rechner läuft. Und wunderbar übertaktbar sind die Dinger bei Bedarf auch noch.
2.) kaufst du dir, wenn die neue Kiste wirklich einmal zu langsam werden sollte, einfach den neuesten Athlon 1,4+ GHz (oder Palomino), der dann um einen Bruchteil des Preises eines heutigen vergleichbaren P4 1,7 GHz+ zu haben ist. Und den steckst du in den Rechner und fertig.

In Summe hast du damit genug Geld für einen kleinen Urlaub gespart, _ohne_ jemals irgendwelche Abstriche machen zu müssen.

Quack, ich habe gesprochen.
Ninja Duck

Re: Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Power — Mon, 30 Apr 2001 17:47:00 GMT

Und deshalb kannst AMD für ein Highend System sowiso vergessen denn
da muß die Hardware auch mit U3W-SCSI LVD160 contollern+HDDS mit
dem chipsatz vernüftig zusammenarbeiten und bei SCSI System sind
die Intel Chipsätze auf jeden Fall den AMD/VIA Chipsätzen überlegen.

Alle die sich ein 1,2 GHZ und mehr zulegen sollten sich mal
Gedanken über SCSI machen dann was nützt der schnellste CPU wenn er
von den restlichen Komponeten ausgebremmst wird.(IDE Raid
ausgeschlossen sind nur mit 4 HDDS sinnvoll)

und jetzt kommen wieder tonnenweise Sprüche von Leutet die null
ahnung von SCSI haben und mit Behauptungen kommen das IDE schneller
sind oder leiser zuverlässiger ....... ect .

Ich behaupte SCSI HDDS sind schneller, haben den schnelleren
zugriff, sind zuverlässiger und das ist keine Behauptung sondern ne
Tatsache.

SCSI kann 7, 15, oder 30 Geräte verwalten kommt auf den Controller
an.

Denn IDE Cdroms / Dvdroms ect belasten den CPU nachwievor sehr
stark!, und da punkten selbst bei SCSI diese Geräte durch ihre
niedrige CPU-Belastung.

Und Ich behaupte nur FireWire kann momentan mit SCSI mithalten, und
neue SCSI Controller(LVD32O) sind schon Marktreif.

mfg

Power

B-)

Re: Re: AMD-Chipsätze gibt es

Michael — Mon, 30 Apr 2001 17:36:09 GMT

Ach Hundekaka!

AMDs 760er Chipsatz is 100%ig besser als der von VIA! Haben ja
nicht mal selbst einen Chipsatz zusammengebracht
die "Chipsatzhersteller". Nur deshalb musste AMD selbst einen
basteln.

Re: Foster Xeon

Power — Mon, 30 Apr 2001 17:27:24 GMT

seit wann sind 50 Dollar mehr für den foster wie für den P4
gleichgetaktet(natürlich nur bei der 512kb version) das 20 fache???

Man muß schon mit mehrkosten beim Motherboard rechnen das liegt
gesammt gesehen bei ca 20-25% teurer.

mfg

Power

B-)

Re: AMD-Chipsätze gibt es

Power — Mon, 30 Apr 2001 10:27:23 GMT

lies zuerst die Postings gründlich durch befor du deinen Senf
dazugibst.

mfg

Power

B-)

Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Sky2000 — Mon, 30 Apr 2001 09:30:01 GMT

Um so besser,da kann ich ja wieder was neues ausprobieren

Foster Xeon

Michael — Mon, 30 Apr 2001 09:25:05 GMT

Also wenn man schon korrigiert, dann bitte richtig.

Der Foster is ned der Xeon, sondern die Server-Version des P4
(= die Version, die etwas mehr L2-Cache hat, bei wenigen
Anwendungen 5 % schneller ist und dafür das 20fache kostet).

Naja ... alte Benchmarks weil auch alte Software!

Michael — Mon, 30 Apr 2001 07:24:17 GMT

Bitte ... zu deiner Meinung

"Bezüglich den ganzen CPU-Vergleichtests. Diese verwenden nahezu
alle Benchmarks für die althergebrachte CPU-Architektur. ..."

Meine Software ist auch für die althergebrachte CPU-Architektur
optimiert. Glaubst du, ich kauf mir alles neu, nur weil Intel "auf
Zukünftiges optimiert"?

Hier wäre überhaupt mal was angebracht: Die beste CPU und
Bandbreite bringen nichts, wenn das Betriebssystem und die Software
be*PIEP* programmiert sind. (zB Wartezeiten beim Internetsurfen
durch ständige Zugriffe auch die Festplatte - wasauchimmer Windows
da macht etc. etc.)

VIA schlecht für Video Stuff?

Wolfgang — Mon, 30 Apr 2001 07:10:49 GMT

Warum sollte ein VIA Chipset schlecht für Video Bearbeitung sein?
Bitte um Aufklärung!
Danke

Super :-) Kinofilme in 5 Minuten ansehen

Michael — Mon, 30 Apr 2001 07:08:49 GMT

Echt toll, dann kann ich mir das "Event-Horizon"-Video in 5 Minuten
reinziehen!

Intel rulez! Es lebe die Bandbreite!

Intel rulez!

Michael — Mon, 30 Apr 2001 07:05:44 GMT

Dann nimm das!

AMD: Problem externer Takt

Michael — Mon, 30 Apr 2001 07:04:41 GMT

Also, meine Meinung:

1. Preis/Leistungsverhältnis ist für mich das wichtigste

2. wenn du glaubst bei Intel bekommst du keine 3 Jahre alte
Technik, hast du dich getäuscht

3. trotzdem ein Plus für Intel: Der höhere Takt am Motherboard des
P4 ist sicher ein wichtiger Schritt in die Zukunft. Was nützt dir
die beste Speicherbandbreite, wenn du die Daten nicht so schnell
über die Hauptplatine kriegst? (-> Flaschenhals)

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Michael — Mon, 30 Apr 2001 06:59:40 GMT

Und wettgerüstet wird werden!

Neue Chips werden spriessen!

Es lebe 3Dnow!

Michael — Mon, 30 Apr 2001 06:58:10 GMT

Ich bleibe lieber beim guten alten 3Dnow.

Das hat der P4 aber nicht

AMD-Chipsätze gibt es

Michael — Mon, 30 Apr 2001 06:53:26 GMT

Schau mal unter http://www.amd.com . AMD entwickelt schon seit langer Zeit
Chipsätze.

P.S.: Ich hab auch vor 10 Jahren keine 40.000,-- fürn PC hingelegt,
weil ich einfach nicht so viel für die Schrottkiste übrighabe. Und
das werde ich auch in Zukunft nicht.

Ich hab ja auch noch ein Leben und eine Freundin, und dafür brauch
ich auch noch Geld.

Re: Re: agp 4x

Rikko — Fri, 27 Apr 2001 08:13:47 GMT

Klar ist, daß man sein eigenes System verteidigt. Man sollte aber
keine G'schichten erzählen.
P4 ist auch um Längen schneller bei Quake3-benchmarks (OpenGL), und
nicht nur ein paar %.
Es gibt keinerlei optimierte Progs für P4, weil es noch gar keine
optimierten Compiler gibt. P4 hat eine doppelt so große Befehls-
pipline wie P3 od. TB, darum spielt die Sprungvorberechnung eine
große Rolle. Intel entwickelt gerade entsprechende Compiler.

Wenn man sich ein System neu kauft, dann sollte es für einen
längeren Zeitraum brauchbar sein.
Mit SDRam und den schwachen Bandbreiten wird keiner, der sich im
oberen Leistungsdrittel aufhalten möchte (auch latest games
spielt ), das Jahr 2002 überstehen.
Und TB holen nicht mehr als 10% mit DDR heraus...
Bezüglich den ganzen CPU-Vergleichtests. Diese verwenden nahezu
alle Benchmarks für die althergebrachte CPU-Architektur.
Ziel des P4 war es nicht altes neu aufzukochen und ein paar %e zu
verbessern. Es wurde in Hinsicht auf zufünfiges optimiert und neu
entwickelt.
Ob ein Office-Benchwert jetzt 145 oder 138 lautet. Bullshit.
Interessiert das wem von euch ?

Ich hab dzt. einen K7. Meinen Vater hat auch einen GHz TB (mir zu
verdanken :-[ )

Mein altes AMD750-System ist ok, aber der VIA-chipset vom Vatern
ist eine Frechheit. VIA sucks derartig. Dafür kann sicher AMD
selbst nix, aber einen chipset braucht man eben...

Wenn jemand Stabilität halbwegs wichtig ist führt kein Weg vonIntel
vorbei.
Ihr braucht euch nur div. Forums durchzulesen. Wie viele klagen mit
Pentiums über Probs ? Wieviel mit AMD-Systemen ??
Und das, obwohl Intel noch immer über 70% Marktanteil hat...

Ich kauf mir Q4/01 ein P4 System. Mein Vater dann auch.

Wenn du Video-stuff machst, kauf dir bitte kein MB mit VIA-chipset.

Rikko
Gib für einmal ein bissl mehr cash aus und sei zufrieden damit.

Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Power — Fri, 27 Apr 2001 06:18:53 GMT

JA JA Eliot was bekommst eigentlich von AMD daß du alle
Sachlichkeit beiseite läßt und immer Sturmlauf gegen Intel
betreibst ?

Spaß beiseite, wenn du dich schon länger mit PC's beschäftigst
müßtet du eigentlich noch wissen was vor 12 Jahre ein komplett PC
gekostet hat wenn er nicht mal das Aktuell schnellste System war.

40.000 ÖS waren vor 12 Jahren keine seltenheit für ein PC mit nem
sehr guten 14" Monitor und Drucker.

Neue Technick ist tuerer aber was stört dich das eigentlich wenn
sich jemand ein Intel System kaufen will?

Hab seit 14 Jahren PC's und habe immer Intel gekauft, bin selber im
verkauf und verkaufe momentann sehr viel AMD Systeme, und dort sehe
ich das der CPU selber sehr gut ist nur die Motherboards sind
einfach noch nicht das gelbe vom Ei.

Und ein Board mit Intel Chipsatz macht halt einfach weniger
Probleme als eines mit VIA.

Wenn AMD selber auch noch Chipsätze entwickelt die
schneller/stabiler sind als VIA's dann können sie sich auch im
Professionellen Bereich besser vermarkten.

Nur im Profibereich können solche Fehler wie der in VIA-Chipsätzen
zur Existenzbedrohung werden, wenn der Rechner Daten einfach
verliert.

Und jetzt werden wieder viele schreiben, Intel hat auch tonnenweise
Fehler - Ja stimmt aber ich kann trotzdem ohne irgenwelche
abstürtze seit Jahren mit Intel PC arbeiten/spielen.

Was kann für und den besser sein als die AMD - Intel KONKURENZ

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

[Eliot] — Thu, 26 Apr 2001 22:55:15 GMT

Ja super und was glaubst wird ein i860 Board kosten? Und es gibt
keine Förderung mehr für RAMBUS...

Sachen gibts... die gibts nicht....

Eliot.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

PINKY — Thu, 26 Apr 2001 20:06:30 GMT

Nur so ne kurze Zwischenmeldung:
Ich habe einen p3-700, und der schmiert 20x öfters ab als der TB-
1000 von meinem Freund. Bei mir ist im Herbst wieder ein neuer PC
fälig. Und der wird zu 99.9% Whrscheinlichkeit von einer AMD CPU
geschmückt. Ich persönlich find AMD um längen besser.-bitte nicht
aufregen, ist nur meine eigene Meinung

so long
PINKY

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

michael — Thu, 26 Apr 2001 19:36:16 GMT

ich bin gluecklicher besitzer eines amd athlons 1200 und habe
diesen auch erst zu !nach! der ankuendigung von intel eine
preissenkung vorzunehmen gekauft.(02/2001)
was war die folge?
amd hat gleichzeitig mit der preissenkung mitgezogen und der
urspruengliche preisabstand blieb erhalten. (ca. 30%)!!!
die leistungsdaten, die fuer amd sprechen, nicht mitgerechnet.
ich wuerde daher ebenso verfahren und die preise in ca. 3 wochen
nochmals vergleichen.

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Zaphod — Thu, 26 Apr 2001 16:56:19 GMT

"SSE2 wird auch vom kommenden Palomino unterstützt..."

aha, seit wann ? bisher hab ich in allen aktuellen (!) previews
sowie offiziellen pressemeldungen von AMD gelesen, dass der
Palomino definitv nicht SSE / SSE2 unterstützen wird. Vor ein paar
Monaten gabs das Gerücht...
Von welcher Quelle hast du die Info ?

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Thu, 26 Apr 2001 12:58:45 GMT

Yeah, das Intel-Marketing hat wieder voll zugeschlagen!!! Wo findest
du den all die Programme die SSE unterstützen?

Erinnerst du dich noch an den P166? Genau, das war der erste
Prozessor der MMX unterstützt hat. Auch heute unterstützen bei
weitem nicht alle Programme MMX. Bis also einmal viel Software für
SSE2 optimiert ist, werden wir noch viele Prozessoren kommen und
gehen sehen. Und bis dahin ist der jetzige P4 nicht einmal nix mehr
wert (ist ja auch heute nicht).

Übrigens: Die nächste Prozessorfamilie von AMD - der Sledgehammer
bzw. der Clawhammer (erhältlich ab der 1. Hälfte 2002) wird auch SSE
2 unterstützen. Vielleicht gibt's ja bis dorthin ein paar Programme,
die's brauchen.

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

PyroTFD — Thu, 26 Apr 2001 12:32:56 GMT

SSE2 wird auch vom kommenden Palomino unterstützt...

also allein das wird für mich sicher kein Anreiz sein mir genau deshalb einen P4 zuzulegen...
...is aber nur meine Meinung!

so long

PyroTFD

irgendwas läuft da falsch

strider — Thu, 26 Apr 2001 12:05:29 GMT

Also eigentlich lähmen mich diese Intel vs. AMD Diskussionen
gewaltig, aber nachdem ich mir diesen thread durchgelesen hab',
muss ich wohl meinen Senf dazu abgeben.
Es ist ja schon interessant, wie selbstverständlich es geworden
ist, über einzelne HW-Teile in gut/schlecht Kategorien zu sprechen
und daraus Gründe für das Nichtfunktionieren einzelner Systeme zu
basteln. Intel baut die besseren Prozessoren, nein der P4 ist
blöd... man, get a life.
Die hohe Systemstabilität in Intel Systemen (die auch immmer wieder
von Bugs heimgesucht werden, is' ja nicht so) hat einen ganz
einfachen Grund: QA (Quality Assurance). Jeder HW- und SW-
Hersteller hat Zugriff auf die Intel Developer Base die
tatsächlich voll ist mit Wissen, wie man HW und SW auf einer Intel-
Plattform zum Laufen bekommt. Firmen mit einer gewissen Größe
bekommen ihre eigenen Intel Technical Consultants, die nichts
anderes machen als Ecken und Kanten der Architektur den Entwicklern
mitzuteilen. Die meisten Soft- und Hardwarehersteller haben nun mal
den professionellen Markt im Auge, wo AMD Systeme ja noch relativ
rar sind und entwickeln ihre Produkte mit einem klaren Ziel: auf
Intelarchitekturen muss das Ding laufen, auf AMD wär's nett.
Jetzt wo langsam Firmen wie Compaq und NEC AMD Server bauen (die
eigene sehr gute QA Abteilungen haben) wird Entwicklerunterstützung
wohl häufiger werden.
Das scheint mir das eigentliche Problem zu sein (in verkürzter
Form, man könnte noch ganz wunderbar z.B. auf compilerbasierte HW-
bugvermeidung eingehen, auf Microcode Bugfixing, usw...).

Meldungen wie "Ich hab' einen AMD und der läuft super und deswegen
ist AMD ein Geschenk from above" sind zwar nett (heutzutage scheint
es ja wichtig zu sein auch ohne Informationsbeschaffung eine
Meinung zu entwickeln) aber machen eigentlich interessante
Dikussionen ganz schöne mühsam.

sorry, bin unglücklich verliebt und deswegen ein wenig grumpy.

strider

Re: Hohe Bandbreite - Schrottprozessor

Anonym — Thu, 26 Apr 2001 11:29:01 GMT

Ist es nicht klüger darauf zu achten was unter dem Strich
herauskommt? Also wieviel Kohle du ausgibst und was du dafür unter
dem Strich für Leistung erhältst?

Derzeit machen weder mit DDR noch mit RDRAM ausgestattete Systeme
Sinn. Wenn du einen schnellen Computer zu einem guten Preis suchst
ist derzeit ein AMD 1,33 Gig mit SDRAM das Maß aller Dinge.

Was nützt mir die höchste Bandbreite, wenn der Prozessor Schrott
ist? Was bringt es mir wenn der Preis des P4 um die Hälfte gesenkt
wird? Ein Schrottauto mit Rabatt bleibt ein Schrottauto!

Außerdem ist die Preissenkung nicht so hoch wie sie aussieht. Bisher
hat Intel die P4s mit Subvention für 128 MB RDRAM ausgestattet
(sicher weil jeder RDRAM haben wollte, oder???), diese fällt weg.
Dazu kommen die überhöhten MoBo-Preise, schau's dir nur mal an. Und
wenn du den Speicher aus sagen wir 256 MB aufrüsten willst, dann
mußt du entweder einen Lottogewinn machen oder deine Bank ausrauben.
Im Moment ist also SDRAM das einzig Vernünftige!!!!!

Zum Thema Zukunft haben wir ja schon gehört: Die zweite Auflage des
P4 (ab dem 4. Quartal erhältlich) hat einen anderen Sockel als der
jetzige P4. Das heißt, alles was du heute kaufst, wird dann dann
keinen Pfifferling mehr wert sein. Upgrademöglichkeit? Fehlanzeige!
Und AMD? Der Sockel A wird mindestens bis Ende 2002 unterstützt!!!

Selbst wenn dir die Preise egal sind und nur die Performance zählt -
auch hier gewinnt AMD - und zwar mit DDR-Systemen. Meiner Meinung
nach sind die zwar noch nicht ihren Preis wert, aber ein paar % an
Performance bringen sie allemal und schlagen damit jedes P4-System
um Längen! Wetten?

Also: Nicht auf ein paar Daten schauen wo der P4 gut aussieht - es
zält die Gesmtperformance und die Aufrüstbarkeit. Und die ist ein
klarer Sieg nach Punkten für AMD.

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Barney — Thu, 26 Apr 2001 11:00:48 GMT

DDRAM mit 133 MHZ 450-550 mb/s (Athlon System)

das ist aber auch der stand von vor einem halben jahr!

mit den aktuellen platinen und bios revisionen (und auch schon
wieder neuen DDRAM-blöcken) sieht das ganze schon etwas anders aus
=> leistungszuwächse bis ca. 50%

mfg
Barney

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Thu, 26 Apr 2001 10:56:20 GMT

wenn der p4 tats. 50% billiger wird überleg ich mir einen zu
kaufen ! bisher war ich sicher dass ein amd mein system schmücken
wird, aber sse2 ist schon verlockend !

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Peter Dann — Thu, 26 Apr 2001 07:02:56 GMT

Hallo,

mir ging es ähnlich. Ich bleibe trotzdem bei Intel!
Habe mir vor kurzen bei http://www.e-bug.de das Motherboard NMC 3SAX2+
besorgt. Das geht bis Pentium III 933 MHZ. Eignet sich her-
vorragend für's Übertakten.

Denke, daß die Performance bei Pentium IV einfach noch nicht
hinhaut. Der Gewinn von ca. 10 % mehr Geschwindigkeit bringt´s
nicht gegenüber den Preis-Leistungsverhältnis.
Schau doch mal die Tests bei http://www.zdnet.de nach, bezüglich
Speicher und Pentium IV! (Meine persönliche Meinung ist sowieso:
Finger weg von Pentium IV - der Nachfolger mit völlig neu
kreierten Motherboard ist schon in den Startlöchern.)
Herzliche Grüße
Peter Dann

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Power — Thu, 26 Apr 2001 05:37:27 GMT

Nun mal ne Info wegen DDR-Speicher

DDR Speicher auf MB wurden eingeführt mit dem Gedanken die
Speicherbandbreite fast zu verdoppeln, Pustekuchen nur 10%-15% mehr
Speicherperformance.

kleiner vergleich

SDRAM PC133 400-500 mb/s (P3-System )
DDRAM mit 133 MHZ 450-550 mb/s (Athlon System)
Rambus 800 MHZ 1450-1700 mb/s (P4 System)

Und laut einer Analyse kann anscheinend nur der P4 auch mit dem DDR
Chipsatz über 1000 mb/S schaffen, denn Amd wie Intel(P3) können
anscheinend nicht die zuverfügung gestellte Bandbreite nutzen erst
der P4 kann die Bandbreite voll ausnutzen.

Deshalb wird wenn ich mir ein neues System zulege sicher ein P4 mit
RAMBUS Speicher darin zufinden sein.

Wenn Ich schon viel Kohle für ein neues System ausgebe dann will
Ich die neuste Technick und nicht 3 Jahr alte Technick.

Bei Grafikkarten ist es ja den meisten ziemlich Egal ob sie viel zu
teuer sind oder ob Nvidia zum Monopolisten wächst, da nimmt fast
niemand die billigern Karten nur weil Sie billiger sind.

mfg

Power

B-)

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

checkof — Thu, 26 Apr 2001 05:23:22 GMT

morgen !

lt. orf futurezone ( link auf der startseite ) pfeift intel voll
auf den PIII und forciert noch noch den P4.

so long

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Power — Thu, 26 Apr 2001 05:18:22 GMT

kein Wunder das ein 1350 mhz getakteter CPU schneller ist als einer
mit 700 Mhz, Ich frag mich nur wiso dich das so verblüfft.

Mir ist es irgendwie klar das er fast doppelt so schnell sein muß
wie der 700er, aber wer weiß wieviel Ram und was für ne Grafikkarte
der P3 Rechner hatte (vermutlich 128 MB und ne ATI Rage).

Aber alle die jetzt einen neuen Rechner kaufen und immer noch mit
P3 und Athlon (mit über 1 Ghz) ihr System aufbauen dürfen sich
nicht wundern wenn Ihr System bis Ende Jahr nur noch Mittelklasse
ist.

Ich wart auf jeden Fall noch bis Ende Mai und werd mir dann ein P4
System zusammenbasteln, aber jeder wie er kann und will.

mfg

Power

B-)

Re: agp 4x

Power — Thu, 26 Apr 2001 05:08:19 GMT

Was heist hier der letzte stabile Chipsatz mit 133mhz von Intel
BX ??

schon mal was vom 815ep gehört, habe ein Board mit diesem Chipsatz
und der rennt (übertaktet auf 137mhz) ohne irgendwelche Abstürtze
und Probleme.

mfg

Power

B-)

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Power — Thu, 26 Apr 2001 05:04:02 GMT

Foster soll laut Intel bei Markteinführung nur 50$ teurer als der
normale P4 sein.

Und nun ist es offiziell der P4 1,4 Ghz kostet ab 29.4 für die
Großhändler 193$.

Wer ein P4 haben möchte muß nur noch bis mitte Mai warten dann
bekommt er um wenig Kohle ein gutes P4 System.
Ich werd mir den P4 Anfang Juni zulegen mal sehen was der Speicher
und das MB dann noch kostet (momentan MB 3000 ATs Speicher 128 MB
Rambus-Speicher 1750 ats (x2) Gehäuse 1250 Ats)

mfg

Power

B-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

na super bist du — Wed, 25 Apr 2001 20:38:57 GMT

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Sky2000 — Wed, 25 Apr 2001 20:07:11 GMT

Ja genau so soll es ja auch sein
Juhu die CPu`s werden billiger

Re: agp 4x

Hannes — Wed, 25 Apr 2001 19:56:47 GMT

Warum hackt ihr immer alle auf den Via Chipsätzen herum.
Es ist wohl logisch dass man ein paar Treiber installieren muss, wo
doch über Jahrzehnte die ganze Windoof - Familie für Intel optimiert
wurde. Das ganze Klump is schon dabei, bei Via muss man halt
ein bisserl nachhelfen.
Es ist schon klar, dass man vielleicht ein bisserl mehr wissen
braucht als bei nem Intel - fertig aus der Dose PC.

Aber ich weiß es von meinem System, dass es wenn man alles gscheit
konfiguriert wirklich keine Probleme gibt.
Mein System ist auch übertaktet und läuft mit noname ram (3-3-3)
ohne irgendwelche Schwierigkeiten bei 137 Mhz Ram Takt mit 2-2-2.

Ein weiterer Grund warum Viele klagen ist der, dass man mit
Anleitungen zum Performancesteigern usw. bei AMD sozusagen
überfahren wird.
Die meisten haben keine Ahnung davon was sie umstellen und wundern
sich dann wenn die Kiste abschmiert. Wer übertaktet schon nen
P III? Wer treibt den FSB mit nem Intel Chipsatz in die Höhe?
Fast niemand.

Tatsache ist und bleibt, außer bei Video schlägt der Athlon den
P IV. Wobei sich hier der Abstand bei Verwendung von DDR Ram
auch verringert.
Derzeit is AMD sicher gscheiter, ich würde aber noch warten bis
die Preise durch den aufkommenden Kampf AMD <-> Intel schmelzen.
Dann kannst ja wirklich mal bei nem schnellen Athlon oder schon
dem Nachfolger zuschlagen.
Bei nem neuen System würde ich schon DDR Ram nehmen, auch die
werden jetzt billiger weil die Produktion in die Höhe gefahren
wurde.
Laut Tests ist der Via KT 266 auf den MSI Boards um einiges
schneller als der AMD 761.

Mfg. Hannes

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Wed, 25 Apr 2001 18:35:07 GMT

angeblich soll der Foster nicht so teuer werden.. siehe
http://www.heise.de/newsticker/data/wst-25.04.01-002/

agp 4x

raven 666 — Wed, 25 Apr 2001 17:34:47 GMT

hi jürgi!

sag mir bitte eine grafikkarte die agp4x wirklich vernünftig
unterstützt... eine grafikkarte (z.b. kyro2) unterstützt "nur"
agp2x aber vernünftig... es ist das gleiche, wenn der tacho 500
km/h anzeigen kann und du hast einen trabi-motor drinnen, der
maximal 80 km7h schafft...

genau so ist es... *TRÖT* schön und gut, aber was bringts????????
wenn schon intel, dann bx, der letzte wirklich stabile chip (der
auch 133 mhz ohne probleme schafft)

raven

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

dizo — Wed, 25 Apr 2001 16:59:01 GMT

in videoschnitt zieht der P4 einem gleichgetakteten TB davon ,
immerhin hat der 4 fache Datendurchsatzrate , da bringt dem TB
seine schnellere FLieskomaberechnung nix mehr

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

dizo — Wed, 25 Apr 2001 16:55:02 GMT

INTEL will doch nur mit dem P4 den verlorenen Boden zu AMD wieder
weckmachen , doch bisjetzt war er zu teuer , doch wenn INtel seine
Preise auf ein AMD Niveau setzt , dann könnte es ein harter
Preiskampf zwischen den beiden Herstellern werden , hat
natürlich nur einen Vorteil für den User ; ALLES WIRD BILLIGER

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Jürgi — Wed, 25 Apr 2001 13:22:00 GMT

Ich steh vor der gleichen Entscheidung wie du AMD oder INTEL. Auch
Videobearbeitung und jede Menge Grafiken. Ein MAC ist mir zu teuer;
keine Software usw.; Ich warte diese paar Wochen noch ab was sich
tut am Markt denn die VIA-Chipsätze sind wirklich schrott. Am
besten wär der BX aber leider ist er schon von der alten Sorte und
deshalb unterstützt er die neuen Features nicht mehr wie z.B.:
4XAGP usw.; der P3 wär auch eine Überlegung werd-> SDRAM, MB mit
i815EP-Chipsatz; aber wenn man sich schon ein neueres Board und CPU
kauft dann sollte man sich auch was neueres kaufen, oder?
Welche Chipsätze verwendet Intel überhaupt für die P4-MB?

grüße Jürgi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Mäx — Wed, 25 Apr 2001 13:10:07 GMT

Tja ich danke für die vielen Meinungen,
werde jetzt noch meine karten (Tv Tuner, Videoschnitt, Hollywood+)
bei einem freund einbauen, der ein amd system (a7v133,TB 1GHz,
Geforce2)hat, um wirklich sicher zu gehen.
Ich tendiere mittlerweile eher auch zu amd, also mal sehen
werd meine erfahrungen bekannt geben
womöglich das erste mal, daß ich ohne intel fahr, ganz schön
spannend.

grüße Mäx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Wed, 25 Apr 2001 12:33:12 GMT

Ich habe einen AMD Thunderbird 1200Mhz, habe ihn auf 1350 Mhz
getaktet und er läuft absolut stabil. Hatte zuvor einen PIII mit
700Mhz, der mir nur Probleme bereitete. Der AMD läuft bereits seit
2 Monaten ohne Fehler. Habe eine Geforce 2 GTS, Soundblaster Live!,
Fernsehkarte, Videoschnittkarte, Netzwerkkarte, 512MB RAM, 2*30GB
HDD im RAID-Verband. Der Unterschied zum PIII-700 ist 100:1. Der
AMD ist um Welten schneller!

MfG

Straissman

Die Lösung ist meistens: keine Treiber installieren

Roni — Wed, 25 Apr 2001 10:09:10 GMT

Mein AMD System hat nur gesponnen, wenn man die VIA
Treiber installierte. Also sollte man auf diese (außer vielleicht
den AGP Treiber - bringt viel Performance und funktioniert)
eher verzichten.
Aber so ansonsten hatte ich mit meinem vorherigen Intel
Celeron wesentlich mehr Stabilitätsprobleme.

Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Barney — Wed, 25 Apr 2001 06:06:44 GMT

wenn du profi bist, bringst du deinen TB sicher super zum laufen
(zeit und nervenaufwand ist zwar enorm aber es geht)

sobald du ein "anfänger" bist oder nicht gerne herumschraubst und
nicht jedes monat neue treiber installieren willst kann ich dir von
AMD nur abraten (hab selber einen .... nicht wieder glauben intel-
fetischist)

mfg
Barney

Re: Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Barney — Wed, 25 Apr 2001 06:03:35 GMT

damit ein Intel instabil wird musst ihn kaputt machen
Banana-Joe

mfg
Barney

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Barney — Wed, 25 Apr 2001 06:01:53 GMT

für Grafik-bearbeitung würd ich sowieso eher einen MAC benutzen ->
der ist sicher noch um einiges besser zu gebrauchen für grafische
anwendungen!
(es arbeiten auch so ziemlich alle größeren grafischen betriebe mit
MAC)

aber wenn ich die wahl zwischen AMD und Intel habe und vorhabe
damit grafiken und videobearbeitung zu machen, würde ich mir einen
P4 kaufen - sofern ich mir den leisten kann!

mfg
Barney

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Barney — Wed, 25 Apr 2001 05:56:44 GMT

1. Foster = XEON (den wirst du dir sowieso in 100 Jahren nicht
leisten können ... wird vermutlich ca. ATS 50.000,00 kosten)
Ich denke du meinst den "Northwood" welcher ab November kommen
wird - der hat wieder einen neuen sockel!

2. der PIII wird nicht viel billiger werden - weil er Intel egal
ist - die wollen den verkauf des P4 ankurbeln - da werden sie nicht
den PIII billiger machen!

3. die neuen preise für die P4-cpu's findest du unter:
http://www.tomshardware.de/com
http://www.hartware.de/net

4. es ist eigentlich MOMENTAN geschickter, einen Athlon zu kaufen
da dieser zur zeit ideal unterstützt wird. der P4 hat zwar meiner
meinung nach die architektur der zukunft (der nächsten jahre) aber
bringen tuts dir jetzt noch gar nichts
der einzige momentane vorteil ist bei der video-bearbeitung und
arbeiten wofür ein hoher datendurchsatz gebraucht wird!

mfg
Barney

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

N.N. — Tue, 24 Apr 2001 23:08:13 GMT

Wir (Unternehmensnetzwerke und Workstations für zB Grafiker) haben
bei uns versch. Intel und AMD Rechner im Einsatz. Zb haben wir für
einen Grafiker einen AMD 1200(B), Mainboard mit VIA-Chipsatz mit
allem d'rum und d'ran wie SCSI-Platten usw. zusammengebaut und
konfiguriert. => echt ENTTÄUSCHEND! Damit das Ding unter Windows2K
ordentlich läuft mussten wir BIOS updaten, VIA-Treiber
aktualisieren, einen Bugfix für die TV-Karte sowie einen Bugfix für
die Soundkarte (SB kompatibel) installieren um ein "einigermassen"
stabiles System zu bekommen - die meisten Probleme wegen diesem
sch... VIA-Chipsatz! Zusätzlich ist ein "sehr weit verbreitetes
Bildbearbeitungsprogramm" ständig abgeschmiert - Beim Anruf bei der
Hotline war die erste Frage: VIA-Chipsatz + AMD?

So etwas passiert echt andauernd

Dieser Beitrag ist auf einem unserer stabilsten Rechner geschrieben
worden - er wird für Bildbearbeitung, Video-Bearbeitung usw.
eingesetzt uns ist ein...

Intel P3 mit 800MHZ mit einem Intel 440BX(!!!) Chipsatz. Läuft seit
Jahren und Windows NT, dann 2K (Testweise auch Linux) ohne Probleme!

Natürlich mit allem was gut und teuer ist wie 10.000 U/Min. SCSI-
Platten, 512MB RAM, Matrox Karte usw.

best regards

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

PyroTFD — Tue, 24 Apr 2001 22:39:21 GMT

PIII wird langsam aber sicher mit der Zeit auslaufen, eventuell die Boards dafür aber noch für VIA/Cyrix Chips benutzbar bleiben (Baut auf FC-PGA auf!)
P4 rat ich dir derzeit ab, da es in einigen Wochen/Monaten einen "Foster" gibt, welcher wieder mal alles gröbere neu braucht (MoBo, ev. Kühler, Gehäuse) und das wird teuer...
TBirds sind nicht schlechter oder besser, sie sind aber zu sich selbst mehr kompatibler (Palomino benutzt soweit bekannt dieselben Boards...)

Also rat ich dir allein wegen oben genannte derzeit zu einem AMD System...ausser die Preise von den PIIIs fallen unter jenen der AMD Prozies...

so long

PyroTFD

P4 abwarten, AMD abwarten und dann kaufen!!!!

Cpt. Picard — Tue, 24 Apr 2001 20:53:45 GMT

Am besten Du wartest bis Intel die Preise senkt, dann AMD nachzieht
und den 1400 rausbringt --> automatische Preissenkung von 1,333 -->
den kannst Du dann auf über 1500 übertakten (dank AXIA) und in
Zukunft kannst ja trotzdem noch neue CPU's kaufen ohne dass gleich
ein neues MOBO brauchst --> AMD's Chipdesign sei dank!!!

Gruss, Cpt. Picard

Re: Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Joe — Tue, 24 Apr 2001 20:48:44 GMT

Ich habe einen Intel-PC, aber am liebsten würde ich ihn wegen
Probleme ertränken !!! ich kaufe mir sicher bald einen AMD !

Re: Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Tue, 24 Apr 2001 19:54:48 GMT

bist du der österreichische geschäftsführer von intel???
lol

verzapft da einen blödsinn...vielleicht liegts ja auch an was ganz
anderem dass die pcs deiner bekannten/verwandten fehlerhaft
laufen...tja

ich kenn auch einige leute die mit ihren thunderbird systemen sehr
zufrieden sind...billiger, schneller,... was gibts da noch zum
überlegen?

Re: Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

wobbo — Tue, 24 Apr 2001 19:44:59 GMT

intel sind immer noch das schlachtschiff pur für mich
stabil und robust

mit amds hatte ich bis jetzt nur probleme.
der pc von meinem stiefbruder (amd k7) bereitet probleme
der pc von meinem vater (amd k6-2) hat die ärgsten fehler
und viele freunde von mir berichten auch nix gutes

aber alle bekannten die intel haben, hatten bis jetzt null probleme
und ich selber auch nicht

wer auf stabilität überhaupt noch wert legt, dem kann ich nur einen
Intel empfehlen

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

elwaysworld — Tue, 24 Apr 2001 18:52:35 GMT

wart noch ein monat oder so! in kürze fällt der p4 um bis zu 50 %
und amd wird sicher nachziehen!

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Sky2000 — Tue, 24 Apr 2001 18:11:02 GMT

Tja ich hab nen AMD 1333 und bin sehr zufrieden damit
Also kauf dir nen AMD der bringts

1000 Schass auf das welcher CPU schneller ist,Tatsache ist das der
AMD zur Zeit billiger ist und immer mehr Oberhand gewinnt daher AMD.
Tja und ich kann mir nicht vorstellen und bin mir auch ziemlich
sicher das Intel nie die Preise von AMD erreicht.
Das Preisleistungsverhältnis ist doch das wichtigste

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Anonym — Tue, 24 Apr 2001 18:08:03 GMT

laberlaber, sülz, schwafel

wie ich den ausdruck "amd rulez" mittlerweile hasse, schön langsam
schäme ich mich für meinen prozessor

Re: Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Mäx — Tue, 24 Apr 2001 18:02:25 GMT

nochmal hallo,

der grund warum ich lieber einen P4 hätte als einen Athlon liegt
nicht in der CPU Geschwindigkeit, sondern weil ich generell Intel-
Systeme (Intel Chipsätze auf mainboard) bevorzuge, gerade wenn man
viel mit video-gschichten macht, sollen ja die intel's
besser/stabiler/kompatibler sein. oder sind das mittlerweile schon
alte gschcihten, die schon längst nicht mehr wahr sind und athlon
systeme mit via chipsätzen laufen schon genauso stabil?????

grüße
mäx

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Black — Tue, 24 Apr 2001 16:25:35 GMT

jo
immer AMD, weil AMD rulez
P4 hat schlechtere Performance als Athlon C.
Kauf dir guten Speicher´, wenn du kein DDR - System baust (Mushkin
PC133 2-2-2)

Re: P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

Fivel — Tue, 24 Apr 2001 16:22:14 GMT

Hi Mäx!
Ich würde dir grundlegend von den P4s abraten. Als die das erste
Mal herauskamen hatten die Rechenfehler. Kannst du dir vorstellen
was das bedeutet? In jedem PC-Heft wo Benchmarktests zwischen
Prozessoren gemacht werden, sind die AMDs immer schneller.
Nimm unbedingt einen AMD. Es zahlt sich wirklich aus!

Mfg
Fivel

P4 Preissenkung warten oder jetzt an AMD kaufen ????????

mäx — Tue, 24 Apr 2001 12:37:06 GMT

Hallo,

Seit Wochen wird schon versprochen bzw *TRÖT*gesagt daß die P4's
bzw auch P3's billiger werden, sogar genauso billig wie athlon
cpu's oder annähernd so billig.
Nun warte und warte ich, da ich schon lieber ein intel system
hätte, doch immer wenn ich im geizhals nachschaue, kosten die
weiterhin ein vermögen.
Jetzt war ich scho kurz davor, ein amd system zu kaufen
(1200er,133fsb,geforce2) als plötzlich wieder heiße meldungen
auftauchten, wie stark doch intel "wieder mal" die preise senken
wird und wie billig bald (mitte mai) die intels sein werden.
also was würdet ihr tun, zahlt es sich wirklich ernsthaft aus jetzt
noch einmal ein paar wochen zuzuwarten, oder sollte ich endlich
zuschlagen und an athlon kaufen?????????

grüße, mäx