Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

Re(10): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

dideldum — Tue, 01 Jul 2003 12:20:58 GMT

> Wobei noch zu sagen wäre, dass sich der Geschäftsführer mit seiner
> Lebensabschnittsgefährtin derzeit einem neuen, gleichen Business widmet,
> und zwar in Wien.........!!

VOOOORSICHT dafür wird man geplonkt! (oder rückstandsfrei gelöscht)

-- Das neue Busieness ist "höchstens" so ähnlich!

Re(9): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Fri, 27 Jun 2003 06:34:06 GMT

Diese Frage kann nur vom Handelsgericht beantwortet werden!
Wobei noch zu sagen wäre, dass sich der Geschäftsführer mit seiner Lebensabschnittsgefährtin derzeit einem neuen, gleichen Business widmet,
und zwar in Wien.........!!

Re(8): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

Dr. Ko — Fri, 27 Jun 2003 06:23:32 GMT

wieso darf so ein geschäftsführer wie du ihn schilderst noch frei rumlaufen ?

Re(7): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Fri, 27 Jun 2003 06:17:10 GMT

> GmbH und du bist normalerweise "persönlich" aus dem Schneider. Wenn's dir
> nix Widerrechtliches nachweisen können...

Wenn eine GmbH bei der ersten Tagsatzung schon auffällt, weil keine Buchführung existent war (ich wiederhole: keine existente Buchführung) und diese auf Kosten des Geschäftsführers in Auftrag gegeben wurde (bis heute allerdings immer noch nicht fertiggestellt), dann könnte man davon ausgehen, dass der Geschäftsführer persönlich belangt werden kann!
Dann ist "nix" mit aus dem Schneider.......

Re(6): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

kasiquasi — Thu, 26 Jun 2003 17:39:35 GMT

> Ist sowas legal? Ich mein ist er nicht persönlich haftbar?

Was willst machen, wenn ein Unternehmen den Bach runtergeht? Das kann passieren und ist sicherlich legal.
GmbH und du bist normalerweise "persönlich" aus dem Schneider. Wenn's dir
nix Widerrechtliches nachweisen können...

http://www.help.gv.at/120/1204160_f.html

LG,
Kasi

Re(5): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

ApuXteu — Thu, 26 Jun 2003 17:20:04 GMT

Wie man sich so extrem hoch verschulden kann und dann noch glaubt die Kurve zu kriegen. Na servus. Ist sowas legal? Ich mein ist er nicht persönlich haftbar?

Re(3): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Thu, 26 Jun 2003 15:17:44 GMT

> Also was icvh gelesen hab ist das aus der Konkursmasse nicht alle Forderungen
> beglichen werden können, was ich für sehr bedauerlich halte

Bei einer Gläubigerforderung von ca. EUR 1.450.000.- und einer noch ausstehenden Zahlung von ca. 50.000,- vom Finanzamt sowie einem Lagerwarenwert von 140.000,- bleibt immer noch die stolze Summe von ca. EUR 1.250.000,- offen!
Abzüglich der Kosten für Insolvenzverwaltung und Verfahrenskosten!
Es stellt sich allerdings die Frage, wo das aus Vorkasse eingenommene und den Händlern vorenthaltene Geld geblieben ist. Vielleicht kennt ja jemand die geheimen Konten des Herrn JMS und seiner Lebensabschnittsgefährtin auf den Banken der Karibik? Ist doch nicht so abwegig, bei den Domains für Ihre Shop´s die sie immer wieder angemeldet haben, mit Endung (tv/cc) der Cocos-Inseln.......

Re(4): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Thu, 26 Jun 2003 06:56:05 GMT

Nun ja, im Zeitalter des Euro meine ich auch EUR! Und nicht italienische Lire....

Re(4): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

dideldum — Thu, 26 Jun 2003 06:51:41 GMT

> Ähm - 1,45 MILLIONEN und das in Euroiroinononnenen?

So ist es!

Aber das sind nur die amtlich anerkannten Forderungen!!! -

Die "Dunkelziffer" dürfte noch WESENTLICH höher liegen !

(Ich vermute mal: mindestens dreimal so hoch.... allein wegen des komplizierten Weges, Forderungen anzumelden, dürften die meisten hier schon gescheitert sein.)

Wen wundert's, daß da einige Emotionen hochkommen???????

Re(3): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

ApuXteu — Thu, 26 Jun 2003 06:44:02 GMT

Ähm - 1,45 MILLIONEN und das in Euroiroinononnenen?

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

ApuXteu — Thu, 26 Jun 2003 06:42:23 GMT

Also was icvh gelesen hab ist das aus der Konkursmasse nicht alle Forderungen beglichen werden können, was ich für sehr bedauerlich halte. Hat sich aber abgezeichnet, oder? Ist es in dieser Branche nicht etwas seltsam die Ware auf Monate zu blockieren? Die wird doch von Tag zu Tag weniger wert, oder?

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Thu, 26 Jun 2003 06:38:29 GMT

> Was bedeutet z.B. dieses dauernde Beschliessen einer nachträglichen
> Prüfungstagsatzung?

Ganz einfach! Es wurden nachträglich Forderungen eingereicht, diese müssen in einer nachträglichen Prüfungstagsatzung geprüft werden!
Aktuelle Neuigkeiten: Die Gläubigersumme der durch den Kaufshop GmbH Konkurs hat aktuell die neue Höhe erreicht: 1,45 MIO EURO!
Meine Meinung: Schreibt einfach alle die ausstehende Kohle ab, verbucht das Ganze unter Lehrgeld und fertig.......
Oder kennt zufällig jemand die geheimen Konten des Jason Martin Schwaller oder seiner Mitstreiter?

Re(5): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Fri, 13 Jun 2003 08:20:04 GMT

> aber immer doch, ein paar consulting-rechnungen sind schnell ausgestellt.
> 50 % kickback selbstverständlich, rest verhandlungssache. lol

Weiterer Partner gesucht? Wäre dann auch dabei........

Re(4): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

ufo12 — Thu, 12 Jun 2003 22:55:12 GMT

> sollte ich jemals einen eigenen Laden aufmachen: Du wirst als Berater
> engagiert!

aber immer doch, ein paar consulting-rechnungen sind schnell ausgestellt.
50 % kickback selbstverständlich, rest verhandlungssache. lol

Re(3): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

TheTrumpeter — Thu, 12 Jun 2003 15:59:52 GMT

Ich hab' noch alle Unterlagen... aber ich weiss nicht, ob da eine Rechnung dabei ist. Zumindest nicht von der Digicam, die hab' ich vor Weihnachten 2001 gekauft. Die Memorysticks hab' ich später gekauft. Ich schau' jedenfalls nach, was das so ist, und wenn ich was hab', stell' ich es Dir gerne zur Verfügung. Falls es so ist, meld' ich mich per PM bei Dir!

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

ufo12 — Thu, 12 Jun 2003 12:52:04 GMT

> INteressant ich bin zwar kein aktuell geschädigter der firma Kaufshop aber
> finds immer wieder interessant was es darüber so neues gibt. Stimmt das das
> der ex Eigentümer der kaufshop firma eine neue firma aufgemacht hat???
> wenn ja wie kann das gehn denn wo hat er das startkapital her und ist das
> erlaubt während eines laufenden verfahrens eine neue Firman auf zu machen?
> Ohne wem nahe treten zu wollen sind das fragen die mich nur so aus interesse
> interessieren.

die folgende darstellung ist rein hypothetisch und hat nichts mit der ehemaligen firma kaufshop oder deren nachfolgegesellschaften sowie dem hochseriösen herrn schwaller zu tun:

das geht ganz leicht: er muss ja nicht selbst geschäftsführer der neuen gesellschaft
sein. das kapital: es ist doch ein riesengeschäft. vorkassezahlungen annehmen und nicht liefern und umgekehrt die lieferanten nicht bezahlen und die ware nicht an die vorkassekunden liefern sondern an die nachnahmezahler. das bringt deckungsbeiträge von 100%. warum man dafür nicht ins gefängnis muss, soll dir ein rechtsanwalt sagen, da es betrug sein müsste vorkassezahlungen einzubehalten obwohl die lieferfähigkeit nicht gewährleistet ist, oder die insolvenz eingetreten ist.

ein einfaches konstrukt wäre eine anonyme "tochtergesellschaft" im ausland,
die consultingrechnungen oder andere leistungen in rechnung stellt um die gewinne
abzuziehen und die kassen für die gläubiger leer zu machen. diese gesellschaft finanziert dann den nächsten abzock-laden und weiter geht das schöne spiel.

die wirschaftskammer richtet gerade eine beschwerdehotline ein für geschädigte aus onlinekäufen.

beste grüsse auch an fotofan!

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

fotofan — Thu, 12 Jun 2003 09:56:54 GMT

Hallo, The Thrumpeter,

das haut mich vom Hocker, was du da schreibst. Laut Gewerbeanmeldung, Firmenbuch etc. gab es zu der Zeit überhaupt keine Firma kaufshop.at!
Die Gründung der Einzelfirma Sri Wiharjanti Rieder, http://www.kaufshop.at , erfolgte am 01.03.2002.
Hast du vielleicht eine Rechnung über den Vorgang, es wäre sehr wichtig für die laufenden Prozesse mit der Kaufshop GmbH!
Bitte teile mir doch per PM mit, ob du mir eine Kopie zur Verfügung stellen würdest?
Es kommt langsam Licht in das Dunkel oder sollte ich besser sagen: Es stinkt immer mehr, je länger es dauert!
Im Voraus herzlichen Dank.
fotofan

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

adhoc — Thu, 12 Jun 2003 09:54:37 GMT

jaja (wenn man hardware-geschäft mäßig am A.. der welt (in tirol) wohnt kanst nicht einfach so ums eck zum memory stick kaufen gehen ...)

Re: Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

TheTrumpeter — Thu, 12 Jun 2003 08:44:41 GMT

Solche Konkursverfahren sind mit ein Grund, warum ich bei Online-Shops immer nur bei Übergabe bezahle und mir die Ware immer persönlich abhole (und inspiziere). Ich denke, ein bisschen Misstrauen ist immer angebracht, vor allem wenn die Shops relativ unzuverlässig und "aufgeblasen" erscheinen. Ich hab' im Dezember 2001 eine Digitalcamera und wenige Monate später 2 MemorySticks bei kaufshop.at gekauft, jedesmal persönlich abgeholt und immer bar bezahlt. Sogesehen hatte ich keine Probleme mit der Firma. Damals hatte kaufshop.at fast immer den Bestpreis bei Digicams und Zubehör, daher riskierte ich es. Nix ist passiert. Trotzdem hätte ich später nie per Vorkasse bezahlt. Die 2% Preisnachlass (oder waren es 3?) sind ja nicht so gravierend. Dafür liegt das Geld bei Barzahlung ein paar Tage länger am Konto/Sparbuch und bringt so Zinsen...

Re: Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

peterwien — Thu, 12 Jun 2003 08:36:46 GMT

INteressant ich bin zwar kein aktuell geschädigter der firma Kaufshop aber finds immer wieder interessant was es darüber so neues gibt. Stimmt das das der ex Eigentümer der kaufshop firma eine neue firma aufgemacht hat???
wenn ja wie kann das gehn denn wo hat er das startkapital her und ist das erlaubt während eines laufenden verfahrens eine neue Firman auf zu machen?
Ohne wem nahe treten zu wollen sind das fragen die mich nur so aus interesse interessieren.

Re(2): Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

HenryLoydt — Thu, 12 Jun 2003 04:54:46 GMT

Guckst Du hier:

Anmeldung der Forderungen
Die Konkursforderungen werden in einer Prüfungstagsatzung geprüft. Hiezu haben die Konkursgläubiger ihre Forderungen anzumelden (§§ 102 bis 104 KO). Eine Frist zur Anmeldung wird im Konkursedikt festgelegt. Die Anmeldung hat die Forderungshöhe (Zinsen bis zum Tag der Konkurseröffnung) und die anspruchsbegründenden Tatsachen zu enthalten. Die Beweismittel sind zu bezeichnen (Beispiele für Forderungsanmeldungen siehe Schulyok in Dienst/Stohanzl, Vertragsmuster und Beispiele für Eingaben7 II, 512 ff). Ist der Konkursgläubiger zugleich auch Absonderungsgläubiger, so hat er die Höhe der voraussichtlichen Deckung durch das Absonderungsrecht anzugeben. Forderungsanmeldungen unterliegen der Eingabengebühr; sie beträgt 240 S (17 Euro) (TP 5 lit b GGG). Meldet ein Gläubiger seine Forderung im Konkurs nicht an, so wird er bei den Verteilungen des Erlöses aus der Konkursmasse nicht berücksichtigt, er hat auch kein Stimmrecht bei Zwangsausgleich und Zahlungsplan. Beim Zwangsausgleich steht ihm jedoch dennoch die Zwangsausgleichsquote zu, bei einem Zahlungsplan oder im Abschöpfungsverfahren erhält er unter Umständen weniger als die Konkursgläubiger, die ihre Forderungen angemeldet haben. Eine Anmeldung ist jedoch entbehrlich, wenn der Konkursgläubiger eine Gegenforderung mit seiner Forderung aufrechnen kann. Auch verspätet angemeldete Forderungen werden geprüft; und zwar in einer besonderen Prüfungstagsatzung (§ 107 KO). Wird eine Konkursforderung verspätet angemeldet, sodass zu ihrer Prüfung eine nachträgliche Prüfungstagsatzung erforderlich ist, so sind dem Konkursgläubiger diese Kosten nicht aufzuerlegen, wenn eine frühere Anmeldung nicht möglich war (§ 107 Abs 2 KO). Meldet der Konkursgläubiger seine Forderung später als 14 Tage vor der Schlussrechnungstagsatzung an, so ist sie überhaupt nicht zu berücksichtigen (§ 107 Abs 1 KO).

Anmeldungsfrist
Die Konkursforderungen werden in einer Prüfungstagsatzung geprüft. Hiezu haben die Konkursgläubiger ihre Forderungen anzumelden (§§ 102 bis 104 KO). Eine Frist zur Anmeldung wird im Konkursedikt festgelegt.

Re: Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

dreamer — Wed, 11 Jun 2003 23:08:08 GMT

Hallo Peter und andere Geschädigte!
Ich habe bei kaufshop auch kurz vor der Insolvenz bestellt und per Vorkasse das Geld überwiesen (1400 Euro). Weder habe ich die Ware noch das gezahlte Geld zurückerhalten.
Auch meine Schreiben an den Insolvenzverwalter blieben unbeantwortet. Habe mich vom Gläubiger-Schutzbund vertreten lassen, der allerdings auch keine News schickt. Unter dem Link http://www.edikte1.justiz.gv.at/edikte/id/insolv2.nsf/az/7072?opendocument&ids=39687982BAA3FAFDC1256D42007EB14B&f=1
kann der augenblickliche Stand des Insolvenzverfahrens online eingesehen werden. Schlau werd ich daraus aber auch nicht. Was bedeutet z.B. dieses dauernde Beschliessen einer nachträglichen Prüfungstagsatzung?
Gruß
Hans

Geschädigte von Kaufshop.at bzw. einfachbilliger.cc

reingefallen — Fri, 30 May 2003 10:09:04 GMT

Hallo Leute,
hat jemand schon sein Geld (aus Vorauskasse) von den oben genannten Konkurs zurück bekommen? Wie steht's in dem Konkursverfahren? Ich hatte am 28.11.02 per Vorauskasse bezahlt (klaro - keine Ware). Die Schreiben (4 Stück) meines Rechtsanwaltes werden von Rechtsanwalt DI Mag. Michael Neuhauser dem Masseverwalter (Insolvenzverwalter) nicht beantwortet. Wer etwas weiß - ich bin heiß auf den Stand der Dinge.

Danke
Peter