Espresso-Maschiene

Re(4): Espresso-Maschiene

monster23 — Sat, 20 May 2006 15:38:40 GMT

Jo die hatten wir auch mal, war aber enteuscht. Haben jetzt eine Saeco Incanto

Re(3): Espresso-Maschiene

Miss — Sat, 20 May 2006 05:36:15 GMT

Inzwischen hat die Miss schon über ein Jahr eine Spidem Trevi

Bin super zufrieden damit. Überhaupt in der Früh wo man auf Knopfdruck frisch gebrühten Kaffee bekommt, denn in der Früh ist mir wirklich jeder Handgriff zuviel Filterkaffee in der Früh zuzubereiten isr ja uuuurrrrviel Arbeit

Miss

Re(18): Espresso-Maschiene

Superflo — Thu, 18 May 2006 10:13:42 GMT

Perfekte Anleitung, danke, werd's heut oder am WE probieren!

Re(17): Espresso-Maschiene

Sammi6 — Wed, 17 May 2006 19:20:01 GMT

Die zerlegen ist ganz einfach (Ich hab übrigens eh Morgen Saeco Schulung )

• Als erstes alle Laden und die Brüheinheit raus,Wasserbehälter auch runter
• Den Bohnenbehälter runterschrauben, der Einsteller fürs Mahlwerk bleibt am Behälter
den Einsteller am besten markieren um ihn wieder gleich montieren zu können
• Der Knopf für den Milchaufschäumer so drehen das man von unten (innen) mit einem kleinen Schraubendrehen in das kleine Loch drücken kann(auf dem Bild oben zu sehen), dann kann man ihn leicht runterziehen.
Wenn er nicht leicht runtergeht reisst das Loch aus und er hält nicht mehr!!!

• Vorne sind an der Unterkannte der Bedieneinheit (also normal über der Brüheinheit) aussen am Rand links und rechts je eine Schraube
• Unter dem Wasserbehälter ist eine Torxschaube
• Unter dem Bohnenbehälter ist noch eine Kreuzschraube
• Wenn alle Schrauben weg sind dann den Deckel hinten anheben und nach vorne rechts wegziehen (Wasserschlauch runterziehen nicht vergessen)

• eventuell ist rechts vorne neben dem Mikroschalter noch eine lange Kreuzschraube
• Wenn nicht: das ganze Innenleben einfach herausziehen (klemmt IMMER ) und dabei auf das Netzkabel achten

Liest sich lang aber ist mit etwas Übung in 2-3 Minuten erledigt
Zusammenbauen in umgekehrter Reihenfolge

Und natürlich auf die Drähte/Schläuche achten beim Rausziehen, die bleiben gerne wo hängen.

Gruß Sammi

Re(12): Espresso-Maschiene

ER — Wed, 17 May 2006 13:34:19 GMT

Geniale rechnung, das nennt man liebe zum detail.

Re(4): Espresso-Maschiene

goaspeda — Wed, 17 May 2006 11:20:39 GMT

upsss....

Sprach die Audi-Fahrerin, als Sie der BMW überholte...

Re(3): Espresso-Maschiene

yangel — Wed, 17 May 2006 11:09:44 GMT

upsss.... hab i gar net gesehn *g*

Re(2): Espresso-Maschiene

goaspeda — Wed, 17 May 2006 10:57:06 GMT

Leichenschänderin!

Ursprungsposting vom 08.06.2003 19:32:11

Ich gleub inzwischen ist die Maschine von "Miss" schon wieder hin!

Re(20): Espresso-Maschiene

AVS — Wed, 17 May 2006 10:27:37 GMT

nein, das hab ich nie gemacht.

Ich hab nur die Brühgruppe zerlegt und gefettet. Die hat 6 Schrauben und dann geht sie auseinander. Das Gehäuse blieb unangetastet.

Re(19): Espresso-Maschiene

Superflo — Wed, 17 May 2006 09:06:21 GMT

Frage: wie alt ist die Maschine? Davon hängt es dann ab, ob wir der Brühgruppe
nur eine Reinigung oder eine Vollwartung gönnen.

Gute 2-3 Jahre, als noch nicht soo alt. Tut auch noch brav ihren daily duty.
Und das Gehäuse der Maschine als solches? Würdest du das auch mal zerlegen und reinigen?

Re: Espresso-Maschiene

yangel — Wed, 17 May 2006 08:50:11 GMT

ich hab seit 2 jahren eine von nespresso daheim und bin absolut glücklich und zufrieden damit...

Re(18): Espresso-Maschiene

AVS — Wed, 17 May 2006 08:36:22 GMT

Also die kenn ich nicht. Aber es ist ein Saeco-Clon und die gehen im Prinzip alle gleich:

Seitentür auf, Brühgruppe auf
Wenn du auf die Brühgruppe schaust, ist links ein dünnes Rohr, das zum Kaffeeauslauf geht
Der Kaffeeauslauf besteht dann aus einem Rohr, das zu den eigentlichen Auslauföffnungen führt. Der Auslauf ist mit einer Abdeckung (Zierblende) verdeckt. Die Abdeckung läßt sich runternehmen (abziehen). Der Kaffeeauslauf ist am gehäuse angeschraubt (von unten, dadurch findet man die Schraube kaum, außerdem wird sie mit eingtrocknetem Kaffee verklebt sein und daher noch schwerer zu finden)

Wennst das heraußen hast: abwaschen
Brühgruppe: abwaschen
Frage: wie alt ist die Maschine? Davon hängt es dann ab, ob wir der Brühgruppe nur eine Reinigung oder eine Vollwartung gönnen.

Re(17): Espresso-Maschiene

Superflo — Wed, 17 May 2006 08:23:38 GMT

Tach Alda... (nach 3 Jahren )
Du hast nicht zufällig auch die genannte Espresso-Maschine, oder? Die Trevia Chira oder wie heißt von Spidem. Weißt Du zufällig, wie man die zerlegt, um sie mal gründlich zu reinigen?

Re(16): Espresso-Maschiene

Superflo — Tue, 16 May 2006 19:28:19 GMT

Hello twinnie...

ich hab im google dein posting gefunden! TJa, unter meiner Trevi Chiara von Spidem hat sich diese Pfütze gebildet, genau dieses Loch war verstopft, morgen früh, denke ich, ist das ganze wieder tropffrei.
Trotzdem würd ich das Kastl gern mal zerlegen, da alle Ritzen, die man so sieht, ziemlich mit Kaffeesatz vollgesudelt sind. Kann nicht schaden, das ganze mal grob zu zerlegen und zu reinigen, denke ich mir. Nur wo anfangen? Den oberen Deckel runternehmen? Weißt Du das? Oder gibt's wo eine grobe Anleitung? Bin kein schlechter Bastler, hab nur keinen Bock, auszuprobieren, welche Schraube wofür ist. Wenn man das irgendwo übersichtlich sehen könnte, wär's natürlich eine große Hilfe... danke schonmal.

Re: Espresso-Maschiene

hoefi11 — Mon, 05 Jan 2004 23:03:21 GMT

naja ich würd schon sagen das du für deine neue ein bisserl mehr ausgeben musst !

aber ich würd saeco oder nespresso !

Re(2): AEG CaFamosa (CF..)

HUHA — Mon, 29 Dec 2003 17:56:22 GMT

Ist seit einem Jahr in unserem Besitz, spielt alle Stückerln und kostet einen Spott gegenüber den Saeco Geräten. Wirklich zu Empfehlen.
LG

Re(22): Espresso-Maschiene

jobaco — Mon, 29 Dec 2003 17:02:12 GMT

> Na klar, ist (Kaffee-)Geschmack weitgehend Ansichts- und Geschmacksfrageüber
> die sich objektiv kaum und nur in engen Grenzen rechten und richten läßt.
>
> Ich, z.B., halte den ganzen Illy-Kaffeekult für eine enorme Übertreibung und
> für eine hervorragende PR-Aktion, die neidlos bewundert seine Väter gut nährt.

stimm ich Dir voll und ganz zu .

> Trotzdem: Unsere Espressotassen sind natürlich die aus der Illy-Collection ,
> auch wenn sie garantiert doppelt so viel gekostet haben, wie qualitativ
> gleichwertige anderer Marken.

warum nicht? - wenn sie Dir gefallen, ist daran ja auch nichts auszusetzen

Re(21): Espresso-Maschiene

Franto — Mon, 29 Dec 2003 16:43:56 GMT

Na klar, ist (Kaffee-)Geschmack weitgehend Ansichts- und Geschmacksfrageüber die sich objektiv kaum und nur in engen Grenzen rechten und richten läßt.

Ich, z.B., halte den ganzen Illy-Kaffeekult für eine enorme Übertreibung und für eine hervorragende PR-Aktion, die neidlos bewundert seine Väter gut nährt. Trotzdem: Unsere Espressotassen sind natürlich die aus der Illy-Collection , auch wenn sie garantiert doppelt so viel gekostet haben, wie qualitativ gleichwertige anderer Marken.

Re(20): Espresso-Maschiene

jobaco — Mon, 29 Dec 2003 15:34:58 GMT

Ist sicher Ansichtssache - Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.

Dir schmeckt halt der "Arabica" besser - mir der "Crema e Aroma".

Seit ca. 2 Jahren besitze ich eine Saeco (Cafe Grande) und hab schon unzählige Kaffeesorten getestet, bin aber immer wieder gerne zum "Crema e Aroma" zurückgekehrt und bleibe auch dabei.

Experte in Sachen Kaffee bin ich sicher keiner, ich kann nur sagen wie mir das fertige "Produkt" schmeckt.

Möglicherweise hat auch die Verbindung *Espressomaschine -> Kaffeesorte* eine Auswirkung auf den Geschmack (ist aber nur so eine Vermutung).

Re(19): Espresso-Maschiene

Franto — Mon, 29 Dec 2003 15:06:24 GMT

Von Lavazza ist der "Crema e Aroma" die mittlere Qualität, das reale Ding ist der Caffé Espresso 100 % Arabica in der schwarzen Verpackung. Den gibts um 2,99 Teuro in (den besseren) Spar-Läden. Früher hatte den auch der Billa, aber seit zwei Jahren nicht mehr, sondern nur mehr den billigeren Crema e Aroma.

Für mich und mit der Zauberei mit der La Pavoni (diese ist nur für besondere Espresso-Liebhaber zu empfehlen, weil die Espressobereitung damit zu einem Kunsthandwerk gereicht) so ziemlich das Optimum und hält jeden Vergleich mit dem sauteuren Illy stand. Auch mehrmalige Versuche mit der besten Segafredo-Sorte (in der schwarzen Dose, nicht der roten und wird in den Segafredo-Espressoshops wie in Wien am Graben verkauft) haben mir weniger befriedigende Resultate gebracht als eben mit dem "schwarzen" Lavazza.

Re: Espresso-Maschiene

hitec — Sun, 28 Dec 2003 17:16:06 GMT

das saeco die beste ist halte ich für ein gerücht
aber das ist wahrscheinlich wie mit nokia, die machen ja auch die besten handys

Re: Espresso-Maschiene

n3v3Rm!nD — Sun, 28 Dec 2003 15:14:38 GMT

kauf dir am besten eine deutsche marke, da die italienischen nicht unserer wasserhärte angepasst sind und daher schneller kaputtgehen, wenn man sie nicht extrem (!) gut pflegt... die deutschen kollegen sind da etwas kulanter... ich hab eine krups siziliana und bin damit sehr zufrieden!

Re(19): Espresso-Maschiene

Superflo — Fri, 26 Dec 2003 23:44:38 GMT

Morgen geh ich endlich einkaufen, dann hoffe ich, daß der Kaffee was heißt. Hab heute allerdings auch schon einen recht guten gemacht mit der Maschine. Oder anders gesagt: Ich habe sehr definiert und sehr klar das Aroma des Kaffees erkennen können, viel durchgezeichneter als aus der Filtermaschin'....
Nur dieses Aroma ist mir eben etwas zu herb, zu bitter. Von daher denke ich, daß die Maschine einen leiwanden Kaffee zaubert.

Re(19): Espresso-Maschiene

Superflo — Fri, 26 Dec 2003 23:36:01 GMT

Für 250g? Undenkbar! Wenn, dann wohl für ein halbes kg... is aber auch teuer, dafür krieg ich schon Lavazza. Na, werd mal Gastro / Metro abklappern, ob's da was günstiges gibt.

Re(18): Espresso-Maschiene

jobaco — Fri, 26 Dec 2003 17:32:59 GMT

mir schmeckt am besten der LAVAZZA (Crema e Aroma) - 1 kg -> ca. 11,-- Euro (bei Interspar/Eurospar).

Re(18): Espresso-Maschiene

MorphMike — Fri, 26 Dec 2003 16:36:35 GMT

glaub ich hab 5.79.- für 250g im merkur bezahlt.
eben weil der billigste war, der halbwegs gut ist (imho).

Re(17): Espresso-Maschiene

Superflo — Fri, 26 Dec 2003 10:07:23 GMT

Danke. Hab ich hier auch schon paarmal gelesen - es gab ja schon den einen oder anderen Kaffeemaschinen- bzw. Kaffeethread, und da wurde der Cafe öfters erwähnt. Dass Lavazza sehr gut schmeckt, weiß ich, ich möchte aber in einer realistischeren Preisregion bleiben und der Jacobs Crema ist dann doch noch billiger als die Italo-Bohne (oder?)!

Re(16): Espresso-Maschiene

MorphMike — Fri, 26 Dec 2003 06:49:04 GMT

ich kann dir den jacobs cafe crema empfehlen

Re: Espresso-Maschiene

monster23 — Thu, 25 Dec 2003 15:47:18 GMT

Kauf sie von mir dann kommt sie dir Günstiger, hab sie nur einmal ausprobiert finde aber den Kaffee grauslig!!Gleich wieder eingepackt!

Re(15): Espresso-Maschiene

Superflo — Thu, 25 Dec 2003 14:20:56 GMT

Und? Hast Du Dir eine Kaffeemaschine mittlerweile zugelegt?
Ich frag nur, weil ich gestern eben diese Spidem zu Weihnachten bekommen habe und sie macht einen sehr aromatischen Kafffee, nur ist der Eduscho, den mir meine Mutter dazugeschenkt hat, grauslich (ein angebrochenes Packerl, sie hat keinen anderen mehr daheimgehabt). Jetzt möcht ich natürlich nicht 5 versch. Kaffees ausprobieren und jedesmal das ganze halbe Kilo aussaufen müssen . Hast Du mittlerweile eine? Wenn ja, welchen Kaffee haust Du Dir rein? Oder hast Deine Cosmos-Gutscheine dann doch für eine neue Zahnbürste rausgehaut?

Re(5): Espresso-Maschiene

tarso — Mon, 16 Jun 2003 13:37:39 GMT

achso, ich dachte da an so ein teil wies ich habe, das mahlt die bohnen frisch, der geschmack ist dadurch sehr intensiv und mir kommt vor als ob er aus diesem grund weniger braucht (ausser man möchte den kaffee sehr stark trinken, dann braucht man natürlich viel mehr )

Re(4): Espresso-Maschiene

anbransa — Mon, 16 Jun 2003 13:25:21 GMT

das sicherlich auch, aber er braucht auch für eine tasse kaffee mehr pulver, aber wie gesagt dass is es mir echt wert. meine rowenta setzt seit jahren patina an

Re(3): Espresso-Maschiene

tarso — Mon, 16 Jun 2003 13:19:53 GMT

vielleicht liegt es daran dass du aufgrund des besseren kaffees mehr davon trinkst ?

Re(2): Espresso-Maschiene

anbransa — Mon, 16 Jun 2003 13:07:30 GMT

> ausserdem sparst du damit an kaffee, da du die dosierung immer genau machen > kannst und dir nie irgendwas kaltes grauenhaftes in der kanne überbleibt...

kann mich deiner argumentation nur anschliessend nur im obigen punkt muss ich dir stark wiedersprechen, besitze seit 5 Jahren eine Espressomaschine zuerst 3 jahre ne saeco und nun eine krups - jedoch der kaffeeverbrauch ist nicht gerade gesunken - ganz im gegenteil - was es mir aber auch wert ist .

Re: Espresso-Maschiene

irene — Mon, 16 Jun 2003 13:03:48 GMT

ich verwende eine rowenta um ca ats 1000 und ich bin sehr zufrieden damit -
macht wirklich guten espresso, hat uch einen schäumer, was will man mehr

lg irene

Re: Espresso-Maschiene

tarso — Sat, 14 Jun 2003 14:14:30 GMT

also, gerade wenn du ca. 1l Kaffee am Tag trinkst würd ich mir an deiner stelle überlegen doch so ca. 300 für ne espressomaschine zu investieren - es lohnt sich !!

ausserdem sparst du damit an kaffee, da du die dosierung immer genau machen kannst und dir nie irgendwas kaltes grauenhaftes in der kanne überbleibt...

naja, und geschmacklich ist das sowiso kein vergleich, ich würd meine nie wieder hergeben !!

Re(18): Espresso-Maschiene

AVS — Fri, 13 Jun 2003 15:31:42 GMT

Ja, der Kaffee ist, entsprechende Sortenwahl vorausgesetzt, wirklich absolute Spitzenklasse - das muß man neidlos zugeben.

Re(17): Espresso-Maschiene

sstephan — Fri, 13 Jun 2003 15:29:36 GMT

OK Sorry - hab ich übersehen.

Dafür hab ich jetzt doch bei der Nespresso zugeschlagen - als Zweitmaschine für Urlaub usw. (ist doch leichter mitzunehmen als der Riesen Vollautomat. Maße: 28,5x28,5x20cm)
Ich bin noch mehr begeistert als ich geglaubt hab: Der Kaffee ist - es tut mir weh, das zuzugeben - noch besser als bei meiner sauteuren Erstmaschine. Unpackbar - besseren Kaffee hab ich zumindest in Österreich noch nie getrunken.

Ein Wahnsinn - kann ich nur jedem empfehlen. Und da Zweitmaschine, ist mir auch der Kapselpreis wurscht!

Re(16): Espresso-Maschiene

AVS — Fri, 13 Jun 2003 12:57:35 GMT

die war im Prospekt. Die ist Dreck, weil die hat kein Mahlwerk. Da mußt gemahlenen Kaffee einfüllen.

Re(15): Espresso-Maschiene

sstephan — Fri, 13 Jun 2003 12:55:37 GMT

War gerade dort - haben eine Saeco (keine Ahnung welche; irgendein "Sondermodell". Scheint aber vom Anschauen halbwegs brauchbar zu sein) um 199,-- dort.

[Eine Nespresso um 119,-- gibts auch. Mein ja nur...)

Re(16): Espresso-Maschiene

AVS — Fri, 13 Jun 2003 10:25:08 GMT

Ach die. Ja, die kenn ich. Ein Sorgenkind

Re(3): Espresso-Maschiene

twinnie — Fri, 13 Jun 2003 10:09:03 GMT

das stimmt so nicht ganz.ich selber hab eine vienna-digital,also eine vienna mit displyanzeige und bei der kannst du mahlgrad,füllmenge und die kaffeemenge zwischen 6 und 9 gramm einstellen.zusätzlich hast du 3 tasten für tassenfüllmengen die du selber programmieren kannst.

Re(15): Espresso-Maschiene

twinnie — Fri, 13 Jun 2003 10:04:32 GMT

die wassermuffe ist jener teil der das wasser in die brühgruppe drückt.wenn du die einheit ausgebaut hast dann siehst du hinten in der maschine so einen zapfen wo eine dichtung drauf ist.das ist die wassermuffe.unter dieser muffe ist ein kleines loch durch welches überschüssiges wasser in die tropfschale rinnen kann.wenn diese öffnung mit kaffesatz verlegt ist dann bekommst du früher oder später eine pfütze unter der maschine und schon laufen die leute zum händler um eine undichtheit zu bemängeln.mit einem zahnstocher lässt sich diese öffnung problemlos reinigen und du hast garantiert keine probleme mehr mit deiner saeco.

Re(14): Espresso-Maschiene

Miss — Fri, 13 Jun 2003 09:54:21 GMT

Danke für den Tip Wenn es sich ausgeht fahre ich heut Nachmittag hin...morgen hab ich leider keine Zeit.

Miss

Re(13): Espresso-Maschiene

AVS — Fri, 13 Jun 2003 09:35:39 GMT

Cosmos in der Staffa hat gestern neu eröffnet und eine Menge Angebote, die nur in der Filiale gelten. Vielleicht schaust dort vorbei.
Angebote gelten aber nur mehr bis Morgen!

Re(14): Espresso-Maschiene

AVS — Thu, 12 Jun 2003 20:15:05 GMT

welche Muffe und welche Öffnung meinst du?

Ich zerleg meine Brüheinheit auch regelmäßig in ihre Bestandteile (die ist nach 8jahren Intensivnutzung am Ende), aber ich bin mir jetzt nicht sicher, welchen Teil du genau meinst.

Re(13): Espresso-Maschiene

twinnie — Wed, 11 Jun 2003 18:37:10 GMT

mittlerweile kann ich meine maschine schon blind zerlegen*gg*.das typische rinnen der saecos ist KEINE undichtheit der maschine,sondern unterhalb der wassermuffe sammelt sich feinster kaffeesatz welcher eine kleine öffnung verlegt durch welche normalerweise überschüssiges wasser in die tropschale gelangen sollte.steht in keiner anleitung drinne ist aber so.wer diese öffnung regelmässig reinigt wird und die dichtung der muffe regelmässig schmiert wird ewig freude mit der maschine haben.

Re(12): Espresso-Maschiene

AVS — Wed, 11 Jun 2003 18:23:20 GMT

genau das denk ich mir auch immer.

Andererseits: kann das Ding gut sein, wenns überall raussaftlt und der Dreck rausquillt?
Jura sagt: bei uns saftelt eben nix, drum reicht durchspülen

Re(12): Espresso-Maschiene

Miss — Wed, 11 Jun 2003 18:18:04 GMT

I glaub i werd ma wirklich einen Ruck geben, die gefällt mir nämlich ausnehmend gut.
Prozente bekommt man auch beim Cosmos,...weiß net wieviel, aber a paar Euroiroinononnenen werden es schon sein...und die 70 Euro Gutscheine dann is glei nimma so viel.
Ok,...*brechstangesuchengeh*...

Miss

Re(11): Espresso-Maschiene

twinnie — Wed, 11 Jun 2003 18:12:01 GMT

also die marke spidem wird von saeco produziert.es ist eigentlich die zweite wahl von saeco,was heisst das bei der produktion teile die nicht die saeco-kriterien erfüllen eine spidemaufschrift bekommen.meiner meinung nach sind sie vollkommen gleichwertig,aber da wir ja in der markengesellschaft leben lässt sich saeco eben seinen namen halt noch extra bezahlen.
ich habe jetzt schon die dritte saeco,aber nicht weil die anderen kaputt wurden,sondern man steigert halt seine bedürfnisse.wenn du mal in einen vollautomaten reinschaust,dann bist du froh das du wie bei saeco die zentraleinheit rausnehmen kannst um sie zu reinigen.unglaublich wo sich da kaffeefett überall ablagert und da traue ich der jura mit dem reinigungsprogramm(welches übrigens auch einige saecos besitzen) nicht wirklich.

Re(11): Espresso-Maschiene

AVS — Wed, 11 Jun 2003 14:28:43 GMT

Ja, Spidem Trevi das wars. Chiara?? Von mir aus.

Net lang überlegen: Gib dir einen Ruck, hol den fehlender Hunderter notfalls mit der Brechstange aus dem Geldbörsel und kauf dir die Spidem. Ich glaube nicht, daß du enttäuscht sein wirst.

Re(12): Espresso-Maschiene

Miss — Wed, 11 Jun 2003 13:55:25 GMT

I kenn das Teil, der Kaffee schmeckt mir aber net so wirklich Außer will ich auf "Knopfdruck" Kaffee haben

Sicher nimm ich Dich ernst, warum auch net

Miss

Re(11): Espresso-Maschiene

sstephan — Wed, 11 Jun 2003 13:42:38 GMT

Irgendwie hab ich das Gefühl, mein Vorschlag ist nicht ernstgenommen worden bzw. untergegangen. Daher nochmals: Kauf Dir doch sowas:

http://www.bialetti.it/caffe_eng.html

(kriegt man in jedem Haushaltswarengeschäft)

Das Zeug kostet fast nix und macht akzeptablen Kaffee (zumindest besser als jede Filtermaschine). Wenns Dir nicht taugt, ist nicht viel verhaut...

Re(10): Espresso-Maschiene

Miss — Wed, 11 Jun 2003 13:16:44 GMT

War heute beim Cosmos. Also, entweder i leg a bissi mehr drauf oder ich lass es ganz.
Das mit die Kapseln ist mir auf Dauer zu teuer...obwohl es da schon Maschinen um 199,- gibt.

Was Du da beim Metro gesehen hast ist wahrscheinlich die Spidem -Trevi - Chiara.
Sieht 100%ig gleich aus wie die Vienna DeLuxe. Kostet beim Cosmos im Moment 329,-
Die selbe Maschine kostet...und es ist dieselbe...nur weil Saeco draufsteht 449,-

Werde nun mal drüber nachdenken was ich mach.

Miss

Re(4): Espresso-Maschiene

The-Slovak-Pack — Wed, 11 Jun 2003 08:38:36 GMT

(klar kannst du kleine/mittlere/große Tasse auswählen, aber was klein/mittel/groß ist, ist fix einprogrammiert, das kannst DU bei einer Vienna nicht ändern)

stimmt leider nicht. du hast bei der vienna einen regler, mit dem du stufenlos die menge regeln kannst. wir haben zb. neue tassen gekauft und die die maschine hat dann etwas zu viel kaffee gemacht, dann haben wir den regler einfach um ca. 1 mm nach links gedreht und seitdem passts.

Re: Espresso-Maschiene

Psychopath — Wed, 11 Jun 2003 08:28:48 GMT

FYI: Cosmos-Prospekt von heute: SAECO Cafe Extra - 199 Euro. Angebot nur gueltig im Kaufhaus LaStafa Mariahilfer Str. 120 (scheint halt ein Neueroeffnungsangebot zu sein)

Re(6): Espresso-Maschiene

sstephan — Wed, 11 Jun 2003 06:30:05 GMT

Aber nein, ich steh auch auf das von Dir Genannte - meine Lieblingsvariante ist der Espresso Macciato (schreibt man vielleicht auch anders): kurzer Espresso mit Milchschaum. Meist in doppelter Ausführung. Anders ausgedrückt ist das dann ein stärkerer Capuccino.

Deshalb hab ich auch keine Siebträgermaschine (OK, ich geb zu - das hat auch andere Gründe: Meine Frau - überzeugte Nicht-Kaffeetrinkerin - hat mit Müh und Not den Vollautomaten akzeptiert; aber bei Siebträgermaschine plus Mühle tät sie mir durchdrehen), sondern einen Vollautomaten. Aber gerade weil ich Schaum obendrauf mag, waren mir zwei Heizsysteme wichtig. Meine Maschine ist der Vorgänger von der da: http://makeashorterlink.com/?L19E252E4 (links oben - eh die billigste). Ist in einer Preisklasse mit der S9, aber meines Erachtens um Klassen besser.

Der Unterschied ist m.E. der: Die S9 ist das Topprodukt einer Billiglinie; die Schaerer das Basisprodukt einer gehobenen Linie. Letztendlich Ansichtssache - ich würde auch lieber einen Ab-Passat als einen aufgemascherlten Golf fahren, wenns das Gleiche kostet.

Ich hab sie jetzt seit ca. 5 Jahren - ohne ein einziges Service; und sie ist wie neu. Hin und wieder Reinigungsprogramm; Hin und wieder Entkalkungsprogramm; hin und wieder auseinandernehmen und putzen. Mehr ist nicht zu tun.

Den "echten" Ristretto oder Espresso hab ich schon auch gern, aber irgendwie kriegens den nur in Italien perfekt hin. Keine Ahnung woran es liegt; mit keinem Kaffee und mit keiner Maschine wird das Ergebnis auch nur annähernd so gut wie in einer x-beliebigen Bar in Italien. Hab schon viele Theorien dazu gehört, woran es liegt - vom nicht ganz so sauberen Wasser, das für perfekten Espresso notwendig wäre bis zu der Theorie, daß die Maschinen dort nicht mit Strom arbeiten, sondern gasbefeuert sein - und dadurch ein besseres Ergebnis produzieren. Wie gesagt - ich weiß es nicht; aber irgendwie ist es ja auch gut so, wenn nicht alles überall reproduzierbar ist; wär ja fad, wenn ich mich jetzt auf meinen Urlaub freu und dann schmeckt der Kaffee dort genauso wie zuhause.

Re(3): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 21:17:33 GMT

Du bestätigst eigentlich nur, was ich gesagt habe. Wenn du die Zusatzfunktionen nicht brauchst/magst, ist das ideal für dich.

Der Wasser- und Bohnenbehälter scheinen tatsächlich überall gleich groß zu sein, aber bei der Vienna geht nur Sud für 15 (sonst 30) rein.
Und du kannst die Kaffeemenge nur bei der Vienna Deluxe einstellen, die Tassenfüllmenge gar nicht. (klar kannst du kleine/mittlere/große Tasse auswählen, aber was klein/mittel/groß ist, ist fix einprogrammiert, das kannst DU bei einer Vienna nicht ändern)

2. Schacht für Pulverkaffee habens auch nicht (das ist bei mir aber auch die am wenigsten genutzte Funktion)

Re(5): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 21:07:26 GMT

Ich hab mir jetzt in aller Ruhe die Geräte bei tasteit durchgeschaut. Ich vermute, ich weiß jetzt, warum wir nie die die gleichen Maschinen haben werden.

Du scheinst mir ein echter ESpresso-Typ zu sein: echtem kurz, extrem stark, kaum Milch, in der winzigen Mokka-Tasse. Das mag ich nicht. So ein Kaffee ist mir zu - na bitter ist falsch, bitter ist ein schlechter Kaffee, herb beschreibt es vielleicht noch am ehesten. Da bist du mit einer Siebträgermschine wohl wirklich unschlagbar gut bedient.

Ich bin da mehr der Melange-, Cappucino- oder Latte-Typ: gerne stark, aber "rund", weich, mir reichlich Milch und wenn geht Schaum oben drauf. Das sind dann aber wieder die Vollautomaten unschlagbar. Die S9 von Jura ist da schon ein Traum, leider auch der Preis.

Re(9): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 20:40:11 GMT

Ich komm grad vom Metro (wenigstens ein Geschäft, das vernünftige Öffnungszeiten hat: 6-22):
Dort haben sie einen Saeco-Clon um 350,-(incl. Steuern), der von den technischen Daten und der Beschreibung her ident mir der Vienna Deluxe sein dürfte. Nur leider hab ich mir die MArke nicht aufgeschrieben und promt vergessen.
Es geht also doch einiges billiger als die Listenpreise der original Saeco.

Re(8): Espresso-Maschiene

Miss — Tue, 10 Jun 2003 17:56:53 GMT

Erstmal danke daß Du Dir die Mühe gemacht hast und mir alles so toll zusammengestellt hast
Muß wirklich sagen daß sieht man sehr selten daß sich wer wirklich darüber soviele Gedanken macht wie man wem anderen helfen/beraten kann.
Werde Deinen Rat befolgen und mir die Sachen ausdrucken und morgen beim Cosmos vorstellig werden

Danke nochmal!

Miss

Re(7): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 17:47:39 GMT

Also ganz beinhart: um 70+150=220 wirds einen Kaffeevollautomaten kaum spielen.
Da geht sich mit Ach und Krach die kleinste Nespresso um 229,- aus:
http://www.saeco.at/cf_nesp_d250.asp
Die würd ich dir aber nicht empfehlen, weil da mußt du händisch das Wasser auf- und auch wieder abdrehen. Einen automatischen Stopp nach einer gewissen Durchflußmenge hat erst diese hier:
http://www.saeco.at/cf_nesp_d250.asp
Die kostet aber bereits 449,-, da sind die Vollautomaten ja schon wieder billiger zu haben.

billigster Vollautomat (399,-) ist die hier:
http://www.saeco.at/cf_auto_vienna_sa.asp

leg 50,- drauf und du bekommst um 449,- diese:
http://www.saeco.at/cf_auto_vienna_deluxe.asp
Unterschied ist neben der Optik der Drehteller und du kannst die Kaffeemenge/Tasse ändern.

Und Jura: darf ich mal eher ausscheiden. Die billigste, die ich finden konnte, ist die
IMPRESSA E40 und kostet 649,-http://www.juraworld.at/de/ccat/products_at/products_home/products_e-line-neu/e40_azur.htm

Auch die JURA NESPRESSO N90 kostet 649,-
http://www.juraworld.at/de/ccat/products_at/products_home/products_nespresso-line/n90.htm

Mein Vorschlag: Schau dir die 2 Saecos auf der HP an und druck dir die Datenblatter dazu aus. Dann geh mal zum Kosmos und schau, was die dort kosten und frag, was es vergleichbares als Nachbauten gibt.

Außerdem sind alle meine Preisangaben Listenpreise. Der Straßenpreis liegt immer etwas darunter, mit gutem Verhandeln noch tiefer und bei Sonderangeboten sind deutliche Preisnachlässe drinnen, da die von den Herstellern gestützt werden.

Warte schon auf den Shoppingbericht.

Re(8): Espresso-Maschiene

Miss — Tue, 10 Jun 2003 13:26:10 GMT

Jetzt habt ihr alle mich total verwirrt. Jetzt weiß ich es wieder nicht. Ich glaub ich behalt meine 12 - Maschine und kauf mir um das Geld einen neuen Drucker

Miss

PS:Werdxe mal morgen zum Cosmos gehen und schauen was er zu bieten hat

Re(10): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 11:14:30 GMT

re 1: 45ml - sonst paßt ja keine Milch mehr rein
re 2: dann muß ich ja doppelt so oft zur Maschine rennen
re 3: ja leider - nur die Spitzenmodelle der beiden haben 2 Heizkreise und automatische Milchaufschäumung auf Knopfdruck
re 4-6: Ja

Re(2): Espresso-Maschiene

The-Slovak-Pack — Tue, 10 Jun 2003 11:11:47 GMT

>>>>>>>>Die "Vienna"-Line ist die (rel. billige, ab ~300) Einsteigerserie. Macht Kaffee, ohne irgendwelchen Komfort oder weitere Zusatzfunktionen (keine 2. Kaffesorte möglich, die Behälter für Wasser/Kaffee/Sud sind extrem klein, weder Kaffeemenge noch Tassenfüllmengen lassen sich einstellen, usw.)>>>>>>>>

wir haben eine saeco vienna kaffeemaschine daheim und ich muss dir widersprechen!

1. die behälter sind normal groß,sicher nit klein. voller wasserbehälter reicht für ca. 10-12 kaffeetassen/kaffeebehälter reicht für ca. 30-35 tassen/sud für ca. 15.

kaffeemenge lässt sich nicht einstellen, dafür aber der mahl-grad und die tassenfüllmenge sowieso!

ich find, die vienna serie is vom preis/leistungsverhältnis die optimalste! der kaffee is klasse. wozu brauch ich display und den sonstigen schnick-schnack?

Re(9): Espresso-Maschiene

sstephan — Tue, 10 Jun 2003 11:00:09 GMT

"Welche Vorschläge hast denn für mich?":

1.) Weniger Wasser pro Espresso (40-50 ml)
2.) Mach Dir lieber 2x einen doppelten als 1x einen vierfachen Espresso; schmeckt besser
3.) Espressotrinken mehr "zelebrieren": Gib über einen doppelten Espresso eine aufgeschäumte Milch (OK, ist kompliziert bei Saeco oder Jura, da man dazwischen wieder die Maschine abkühlen lassen muß --> das entfällt bei guten Espressomaschinen; die haben zwei unabhängige Heizkreise für Dampf und Espresso); streu Kakaopulver drüber; nimm eine "richtige" Tasse --> Statt vier nur mehr zwei Espresso; dennoch mehr Genuß beim Konsumieren
4.) Espresso ist wesentlich "gesünder" (giftstoffärmer) als Filterkaffee --> genieße Deine "Sucht"; gibt schlimmeres
5.) Nimm hochwertigen Espresso --> weniger Giftstoffe, schmeckt besser
6.) Wennst Du zufrieden bist, den Espresso genießt, dann passts eh, oder ?

Re(8): Espresso-Maschiene

sstephan — Tue, 10 Jun 2003 10:52:12 GMT

Illy ist teuer keine Frage, aber der einzige überall erhältliche und gleichzeitig wirklich gute Kaffee. Um die von Dir angesprochenen 10,00/kg kriegst definitv nix gscheites (da wäre auch das Geld für eine teure Espressomaschine rausgeschmissen).

Ich beziehe meinen Espresso von einem Bekannten, der direkt aus Italien palettenweise bezieht (den Kaffee kriegt normal nur die Gastronomie). Und der kostet - Einkaufspreis für den Großhändler! - 13 Euro + Ust. / kg. Im Einzelhandel mußt Du also von 15,00/kg aufwärts ablegen, um guten Espresso zu bekommen. Falls es Dich interessiert, 2 Tipps - billiger als Illy, trotzdem sehr gut:

1.) Eskaffe - kriegt man bei jedem Merkur (rotes Packerl), kostet glaub ich sogar nur 15/kg.
2.) Kaffeerösterei "Alt Wien" in der Schleifmühlgasse (beim Naschmarkt): Preis zwischen 16 und 20 / Kg; perfekte Espressoqualität (m.E. besser als Illy).

Illy hab ich als Referenz genommen, weils jeder kennt und man es überall kriegt. Preis- Leistung ist also tatsächlich nicht optimal.

"So kannst dir nach spätestens 2 Jahren schon ein wirklich gehobenes Gerät leisten": Meine Worte - es zahlt sich aus, so eines zu kaufen.

Re(8): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 09:51:21 GMT

1 Liter / am Tag trinkst Du bei einer Espressomaschine hoffentlich nicht mehr, weil das wären dann *kurzrechnen* ca. 22 Espressos am Tag...

Na ja, *räusper*.
4 Espresso in ein großes Häferl (0,25l) und davon dann normal 4 (max.8)/Tag.
Welche Vorschläge hast denn für mich?

Re(7): Espresso-Maschiene

AVS — Tue, 10 Jun 2003 09:45:48 GMT

"Was ist generell besser?
Jura oder Saeco, AMD oder Intel, BMW oder Mercedes, ....???"

Das bezog sich nur auf Saeco bzw. Jura und war so gemeint, daß jemand, der eine der beiden Maschinen hat, damit zufrieden ist und eigentlich nicht ins andere Lager wechseln will.

Und die Nespresso-Kapseln sind angesichts des zu erwartenden Kaffeekonsums wohl auch keine Lösung: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=168191&m=899409#899409
außerdem: der Illy um 7/250g (das ist der in der Blechdose, gell) ist zwar wirklich spitze, aber so ziemlich das teuerste, was du an Kaffee finden kannst (als Massenware wohlgemerkt, ich weiß, ein "blue Mountain" ist noch VIEL teurer). Bei 5/500g kostet eine Portion kaffee (9g) gerade 9 Cent. Rechne ich mit 2 Portionen/Tasse und 4Tassen/Liter (schwach, ich weiß, aber ich gehe von der Stärke von Filterkaffee aus) kommt man auf Kaffeekosten von 72c/Tag gegenüber 2,40 bei den Kapseln. Macht einen Unterschied von 1,68/Tag bzw. 613,20 übers Jahr!!! So kannst dir nach spätestens 2 Jahren schon ein wirklich gehobenes Gerät leisten.

Re(7): Espresso-Maschiene

sstephan — Tue, 10 Jun 2003 09:17:39 GMT

Ahja - man sollte doch den ganzen Thread lesen...

ABER: 1 Liter / am Tag trinkst Du bei einer Espressomaschine hoffentlich nicht mehr, weil das wären dann *kurzrechnen* ca. 22 Espressos am Tag...

Wichtiger als die Menge wäre also das "wie oft". Ich kenne das "Kaffeeschlempern" auch noch aus Filter-Zeiten; aber einen Liter kann man auch erreichen, wenn man sein Häferl 4x anfüllt.Bei Erhöhung des Genussfaktors und Senkung der Wassermenge kann man das dann auch auf 4 Espresso am Tag hochrechnen --> nicht mehr so teuer.

Schau, letztendlich gibt es zwei Möglichkeiten:

a) Du kaufst Dir Deine Saeco oder sonst irgendeine billige Maschine, stellst fest (vermutlich zurecht) daß der Kaffee daraus besser ist als der Filterkaffee und wirst somit glücklich und zufrieden.

b) (So geht es recht vielen): Du kaufst Saeco oder...stellst fest...Und dann kommst Du drauf, daß Espresso unheimlich gut sein kann, beschäftigst Dich näher mit dem Thema und willst daher zuhause auch den "perfekten" Kaffee. Der gelingt aber mit Saeco und Konsorten sicher nicht. Also beschäftigst Du Dich mit teuren Vollautomaten, chromglänzenden Siebträgermaschinen, Keramikmahlwerken usw. Irgendwann (wenn Du gscheiter bist als ich...) kommst Du drauf, daß Du bei den notwendigen Investitionen billiger dran bist, wenn Du Deine Koffeinsucht tagtäglich in einem guten Cafe stillst. Oder eben durch eine Nespresso Maschine.

Nespresso hat für den "Normalverbraucher" (und dazu dürftest Du trotz Deiner Angaben zählen) sicher das beste Preis- Leistungsverhältnis. Und es ist auch besser, gleich was gscheites zu kaufen als jetzt eine Saeco und in ein oder zwei Jahren was gscheites.

Noch eine Alternative hab ich (durchaus ernst gemeint): Diese italienischen Espressokännchen, die man auf den Herd stellt - unten Wasser, in der Mitte Espresso. Das Wasser wird zu Dampf --> marschiert durch das Kaffeepulver --> im oberen Teil der Kanne ist fertiger Espresso. Sie Kosten fast nix, sind ewig haltbar und das Ergebnis ist zufriedenstellend.

Re(6): Espresso-Maschiene

Miss — Tue, 10 Jun 2003 08:24:34 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=168191&m=899409#899409

Miss

Re(5): Espresso-Maschiene

sstephan — Tue, 10 Jun 2003 06:56:56 GMT

Du hast noch nichts zu Deinem Verbrauch geschrieben, aber für "Normal bis Wenigverbraucher" rate ich - wie weiter unten schon geschrieben - dringend zu Nespresso: Wartung beschränkt sich aufs absolute Minimum; Kaffeegeschmack ist großartig (und es gibt eine Riesenauswahl an hochertigen Kaffees); Erstinvestition ist niedrigst.

Die Kapseln (Kaffeeportionen) bestellst Du dann online oder per Telefon --> Frei Haus Lieferung innerhalb von 48 Stunden.

Preis pro Portion: 30 cent (Vergleich mit "normalen" hochwertigem Kaffee: dieser kostet ca. 20 cent pro Portion).

Re(6): Espresso-Maschiene

sstephan — Tue, 10 Jun 2003 06:53:04 GMT

In der Klasse bis 300 EUR hast Du sicher recht, aber Du schriebst "Da gibt es nur 3 verschiedene Systeme" und weiter "Was ist generell besser?
Jura oder Saeco, AMD oder Intel, BMW oder Mercedes, ....???" und das konnte ich so nicht stehen lassen, da der Unterschied im Geschmack zwischen der "Billigliga" und den "gehobenen Bürogeräten" wirklich eklatant ist.

Mit Gastromaschinen hat dies alles noch nichts zu tun, da kannst Du beim Preis guten Gewissens noch eine 0 hintendranhängen.

In der genannten Preisklasse käme für mich (abhängig vom Kaffeeverbrauch, aber bis 3 oder 4 Tassen pro Tag ist dies sicher vertretbar) nur und ausschließlich Nespresso in Frage: Die kriegt man teilweise inkl. Starterset (mit 40 Kaffeeportionen, Espressotassen) schon um unter 200 Euro und die machen einen Kaffee, der mit den teuren Maschinen durchaus mithalten kann. Also sicher um Eckhäuser besser als Saeco oder Jura.

Wartung beschränkt sich dabei aufs Minimum, aber ein Espresso kostet hier 30 cent. Ein Viertelkilo Illy Kaffe kostet 7 Euro, also umgerechnet auf eine Portion (7g) knapp 20 cent (bei Sonderangeboten auch weniger). Man zahlt also für die 50% dafür, dass man sich die teure Einmalinvestition erspart.

Kurz weitergerechnet: Bei 4 Kaffee (oder 2 Doppelten..) am Tag betragen die Mehrkosten für Nespresso 40 cent; ergibt im Jahr (Urlaub, kaffeefreie Tage...) nicht berücksichtigt) 146 EUR.

Bei einem Unterschied von ca. 1000 Euro zwischen "gehobener Espressomaschine" und Nespresso System (die kann man nämlich geschmacklich vergleichen; Saeco und Jura spielen hier wirklich in einer anderen Liga, die an Nespresso keinesfalls heranreicht) amortisieren sich die Mehrkosten in der Anschaffung erst nach mehr als 6 Jahren.

Fazit: Wer kein absoluter Espressofetischist (wie ich) ist, aber dennoch Geschmack "wie in Italien" haben will (und keine Großfamilie hat) ist mit Nespresso mit Sicherheit bestens beraten.

Re(8): Espresso-Maschiene

Miss — Tue, 10 Jun 2003 06:00:23 GMT

Das find ich aber lieb

Dannnngggeeeee!

Miss

Re(7): Espresso-Maschiene

AVS — Mon, 09 Jun 2003 21:20:47 GMT

Ich such morgen für dich.

Re(5): Espresso-Maschiene

AVS — Mon, 09 Jun 2003 21:20:13 GMT

Ich hab ja nie behauptet, daß Saeco oder Jura das Ende der Fahnenstange ist!

Aber im Ernst: die Profimaschinen, die du da ansprichst, spielen in noch einer ganz anderen Liga. Ich kenn auch Gastomaschinen, die einiges >2000 kosten, aber um die gehts hier nicht.

Und eine Siebträgermaschine ist eben eine Siebträgermaschine und kein Kaffeevollautomat, fällt als auch nicht in die gesuchte Kategorie. Abgesehen davon kann ich privat auf die Patzerei mit Pulver und Sud dankend verzichten.

Also: irgendwelche Vorschläge in der Kategorie "Kaffeevollautomaten bis max. 300"???
Ich kenn da nur Saeco und Jura (pars pro toto), für weitere Hinweise wäre Miss sicher dankbar.

Re(6): Espresso-Maschiene

deci — Mon, 09 Jun 2003 17:30:17 GMT

https://startpage.com/deu find sich noch a paar teurere y

Re(5): Espresso-Maschiene

Miss — Mon, 09 Jun 2003 17:23:47 GMT

Geht es net no a bissi teurer

Miss

Re(4): Espresso-Maschiene

sstephan — Mon, 09 Jun 2003 16:21:04 GMT

Sorry AVS, aber das ist Blödsinn. Das was Du aufgezählt hast sind die drei absoluten Billigmarken, also nicht BMW oder Mercedes sondern eher Kia oder Daewoo (für beides - Autos und Kaffeemaschinen - gilt: nicht schlecht für eine entsprechen niedrig angesetzte Erwartungshaltung, aber eben das untere Ende der Skala).

Ich habe zuhause eine Schaerer Opal (baugleich mit Solis MasterPro); die ist sowohl vom Espressogeschmack als auch von der Wartungsanfälligkeit und von der Haltbarkeit den genannten Billiggeräten haushoch überlegen. Kostet so über den Daumen das 4-5 fache einer Saeco, hält aber dafür auch 15 oder 20 Jahre oder noch mehr - Service nur fällig, wennst ein Pech hast.

Eine gute Auswahl findet man auf http://www.tasteit.at --> dort unter "Büromaschinen" schauen.

Und wenn einem das zu teuer ist: Siebträgermaschinen sind billiger und vom Geschmack noch besser. Aber dann braucht man wieder eine extra Mühle - kein billiges Hobby, das Espressofetischistentum...

Re(6): Espresso-Maschiene

Miss — Mon, 09 Jun 2003 14:05:32 GMT

Also, ich hab da Gutscheine vom Cosmos im Wert von 70Euronen liegen. Würde,...sagen wir mal.....ähmmmmm....*michüberwindeund100bis150drauflege*

So,...was nun?...*gggg*

Miss

PSW:Würde nienicht Kaffee weggeschütten

Re(5): Espresso-Maschiene

AVS — Mon, 09 Jun 2003 14:00:03 GMT

NEIN!
Diese Interpretation ist zu stark verkürzt. Auch die billigste dieser Maschinen macht deutlich besseren und bekömmlicheren Kaffee als eine Filtermaschine (und darum handelt es sich bei deinem 12-Teil wohl). Die Qualität und der Geschmack sind nicht zu vergleichen. Hast du einmal am Morgen einen frisch gebrühten Espresso aus frisch gemahlenen Bohnen getrunken, greifst du Filtermaschinen nicht einmal mehr an und verfütterst sämtlichen vorgemahlenen Kaffee an die Fische (=schüttest ihn ins WC. Nein, tust du nicht, du nimmst dir fest vor, ihn noch aufzubrauchen, kannst dich dann aber doch nie dazu entschließen, weil der frische einfach so viel besser schmeckt, und entsorgst ihn dann doch nach 6 Monaten, weil er schlicht und einfach komplett ausgeraucht ist).

Also: Stunde der Wahrheit, du Geizhals: was darf der Spaß maximal kosten? Wo ist dein eingeplanter Einkaufsrahmen, wo die Schmerzgrenze und wo ist die absolute Schmerzgrenze?

Re(4): Espresso-Maschiene

Miss — Mon, 09 Jun 2003 13:19:53 GMT

Danke für diese wirklich super Antwort

Ich schlußfolgere daraus:
Entweder eine sündhaft teure die wirklich was kann oder bei meiner 12 Maschine bleiben...ist das so richtig interpretiert?

Miss die sich wirklich gerne eine tolle Maschine kaufen würde aber dafür ihr Geldbörsel etwas zu klein ist

Re(3): Espresso-Maschiene

AVS — Mon, 09 Jun 2003 12:05:08 GMT

ICh nehme mal an, du suchst einen Kaffeevollautomaten, oder?

Da gibt es nur 3 verschiedene Systeme. :
1. Nespressosystem mit den Kapseln: super Kaffee, kein Dreck, wenig putzen, aber die Kapseln sind teuer.

2. Saeco: herausnehmbare Brüheinheit
Vorteil: leicht zu reinigen, kann auch vom Laien zu Hause gewartet werden (Dichtungstausch, schmieren, etc)
Nachteil: Da die Brüheinheit komplett aus Kunststoff ist, ist das mit zunehmendem Alter der Maschine auch notwendig. Die Dichtungen müssen regelmäßig erneuert werden, und die Brüheinheit braucht regelmäßig eine gute Portion Schmierfett. Das ist nicht schwer, aber lästig. Wenigstens billig, weil mans selbst machen kann.

3. Jura: fixe Brüheinheit
Vorteil: nix ausbauen, nix waschen, nix schmieren - Die Maschine "schreit" selbsttätig, wenn sie was braucht (reinigen, entkalken). Dann schmeißt man die entsprechende Tablette in den Wasserbehälter und den Rest macht die Maschine selbst.
Nachteil: noch teurer als Saeco und sollte mal mehr Wartung als "Tablette einwerfen" nötig sein, muß sie zum Service.
Ich habe mich aber erst sehr lange und ausführlich mit einem Händler, der auch Service macht, unterhalten. Er würde sich nie eine Saeco kaufen, weil praktisch 100% der Maschinen, die zur Reparatur kommen, Saecos sind. Und alle sind irgendwo undicht. Jura bekommt er praktisch nie in die Werkstatt. Er führt das auf die seiner Ansicht nach extrem gute schweizer Qualitätsfertigung zurück (seine Aussagen zur italienischen Fertigungsqualität gebe ich jetzt nicht wieder, weil sonst kann ich mich gleich selbst plonken)

Die Geräte mögen anders heißen (solis, AEG, Miele, usw), aber innnendrinnen beruhen sie immer auf einem der 3 Systeme. Teilweise sind sie auch (deutlich) billiger. Wo liegt der Unterschied? Die Brüheinheit wird zugekauft, der Rest wird dazugeschustert, tw. eben sehr "billig". Da schwank dann die Kaffeetemperatur (und damit der Kaffeegeschmack) extrem, die Steuerungen arbeiten nicht so exakt, usw. Der Konsument hat da mal einen Vergleichstest gemacht. Ein einziger Nachbau war gleich gut wie das Original, alle anderen hatten irgendwo Schwachstellen.

Was ist generell besser?
Jura oder Saeco, AMD oder Intel, BMW oder Mercedes, ....???

Jeden den ich kenne, ist mit "seiner" Maschine hochzufrieden und würde sie nie wieder hergeben, egal welche Marke.

Schau einfach, was die Maschinen können. Wenn du nicht sicher bist, ob du die Funktionen brauchst, geh lieber mal davon aus (der Hunger kommt beim Essen). Achte vor allem auf möglichst große Vorratsbehälter für Wasser und Bohnen und einen großen Auswurfbehälter für den Kaffeesud. Nix ist lästiger als nach jeder 3. Tasse ständig irgendwo was nachfüllen oder ausleeren zu müssen.

Noch Fragen?

Re(2): Espresso-Maschiene

Miss — Mon, 09 Jun 2003 08:51:37 GMT

Ich hab mich nicht auf eine Saeco eingestellt...wollte eigentlich Alternativen dazu wissen, kam aber irgendwie net richtig an bei den Usern
Gibt ja noch andere Espresso-*TRÖT*n außer Saeco nur kenn ich mich in dem Bereich net aus.
Naja, werde in den nächsten Tagen mal zu Cosmos und co schauen was es sonst so gibt.

Miss

Re: Espresso-Maschiene

AVS — Mon, 09 Jun 2003 08:36:50 GMT

Also auch als Besitzer eine Saeco muß ich dir sagen: DIE BESTE ist eine Jura.
Nur befinden wir uns dann preislich in einer anderen Liga (800-1300).

Wenn du dich aber sowieso schon auf eine Saeco eingestellt hast, fragt sich ja nur mehr: welches Modell?
Meine persönliche Meinung:
Die "Vienna"-Line ist die (rel. billige, ab ~300) Einsteigerserie. Macht Kaffee, ohne irgendwelchen Komfort oder weitere Zusatzfunktionen (keine 2. Kaffesorte möglich, die Behälter für Wasser/Kaffee/Sud sind extrem klein, weder Kaffeemenge noch Tassenfüllmengen lassen sich einstellen, usw.)

Magic-Line = gehobene Mittelklasse(~600-700)
hat mehr oder minder alle diese Zusatzfunktionen. Hat IMHO das beste Preis/Leistungs-Verhältnis.

Profi-Line
wie der Name schon sagt, alles was gut und teuer ist (800-1200).
Neben elektronischen Displays auch automatische Milchaufschäumer, usw.
In der Liga empfiehlt sich dann der Vergleich mit Jura, weil dort die Qualität des Gerätes angeblich deutlich besser ist (Jura=Schweiz, Saeco=Italien).

Generell:
kauf dir keine Nachbauten, egal von welcher Firma. Die haben im Konsument-Test alle nicht gut abgeschnitten.

Re(6): Espresso-Maschiene

Motz — Sun, 08 Jun 2003 21:55:15 GMT

die SAECO D150 steht seit 3 Wochen bei uns daheim und die ist echt super. Ich mein mir schmeckt zwar kein Kaffee, aber das Kaffemachen macht echt spaß

Re: Espresso-Maschiene

RealBorg — Sun, 08 Jun 2003 21:34:10 GMT

Zuhause habe ich eine Spidem Trevi die nach augenscheinlich und nach aussage des verkäufers bauglich der Seaco Vienna aber wesentlich billiger ist.

mfg
Tom (privat)

Re: Espresso-Maschiene

The-Slovak-Pack — Sun, 08 Jun 2003 20:43:14 GMT

wir haben daheim diese saeco maschine und die is wirklich toll.
http://www.saeco.de/script/show.php3?page=0052&del_filter=

der kaffee is klasse, früher hab ich kaffee gehasst, weil ich nur diesen billigen filtermaschinen-kaffee kannte aber seitdem ich nen kaffee von dieser maschine getrunken hab, trink ich täglich 1-2 tassen und kann nicht mehr ohne.

preis bewegt sich so um 300 euro, das is es aber wert.

http://www.saeco.de/script/show.php3?page=0052&del_filter=

Re: Espresso-Maschiene

RF — Sun, 08 Jun 2003 20:21:00 GMT

Hi!

Espresso auf Schienen?
Normalspur oder Schmalspur?

MFG

RF

Re(13): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 19:05:18 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=162598

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=50594

Re(12): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 18:53:43 GMT

Siehst, sag ich doch
Ich weiß daß dies ein urguter Kaffee ist. Ein Bekannter hat die.

Was gibt es sonst noch für gute Espresso*TRÖT*n die nicht so teuer sind. Soll i vielleicht a Umfrage machen

Miss

Re(11): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 18:48:24 GMT

das sind geschätzt 6-8 Tassen
bei Kapselkosten von 0.30 pro Kapsel wären das dann pro Tag: 1,8 - 2,4
7 Tage hat die Woche: 12,6 - 16,8
28, 30 oder 31 Tage hat das Monat: 50,4 - 67,2; 54 - 72; 55,8 - 74,4
365 bzw. 366 Tage hat das Jahr: 657 - 876; 658,8 - 878,4

Na bumm da kommt was zamm, wert ist er es trotzdem!

Re(10): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 18:31:25 GMT

Naja,..trinke am Tag sicher 1L Kaffee was glaubst wie teuer das dann ist.

Miss

Re(9): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 18:29:39 GMT

kommt drauf an wieviel kaffee du trinkst!?
ich hab ne D190 daheim, und imho ist das der beste kaffee den ich kenne, somit ist auch der preis gerechtfertigt!

Re(8): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 18:27:50 GMT

Danke, die kenne ich. Macht super Kaffee aber die Kapseln sind sehr teuer,...das ist unterm Strich dann sehr, sehr teuer.

Miss

Re(7): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 18:23:33 GMT

http://www.nespresso.com/mvl/world/d/machines/pup/pup_d.html?ID=D150_433&ID_MARK=S&ID_COLOR=1

Re(6): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 18:13:25 GMT

*malsuchengehwelchedasist*....*g*

Miss

Re(5): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 17:57:27 GMT

die Saeco D150 kostet 199!

Re(4): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 17:55:04 GMT

Ähmmm...ich kauf mir doch keine Kaffee*TRÖT* um 300. Darum auch die Frage nach günstigeren Alternativen.

Miss

Re(3): Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 17:52:24 GMT

auf die 40 mehr die die Saeco D190 kost, kommt's jetzt auch nimmer an!

Re(2): Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 17:49:49 GMT

Naja, günstiger halt als die Saeco die ja nicht unter 300 zu haben sind.

Miss

Re: Espresso-Maschiene

M.A. Morpheus — Sun, 08 Jun 2003 17:48:11 GMT

quanta costa?

Espresso-Maschiene

Miss — Sun, 08 Jun 2003 17:32:11 GMT

Da ich sehr gerne guten Kaffee trinke würde ich mir gerne eine neue Kaffee*TRÖT* kaufen.
Das Saeco die Beste ist, ist mir schon klar, aber was für Alternativen gibt es die etwas günstiger sind?
Derzeit verwende ich eine Kaffee*TRÖT* um 12

Miss