Nervt euch der Banner?

Re(4): Legal, illegal...

Fly — Fri, 13 Jun 2003 11:45:02 GMT

Kann mich gar nich' entscheiden, is' alles so schön BUNT hier!

Wie das Lied wohl ausschauen würde, hätte sie's heute geschrieben...

Re(3): Legal, illegal...

Srv-02 — Fri, 13 Jun 2003 10:57:01 GMT

Finde ich auch, aber leider kann man dann die Seiten nicht darstellen, ohne direkt das Frame anzusprechen.

Re(3): Legal, illegal...

Srv-02 — Fri, 13 Jun 2003 10:56:27 GMT

Which version?

Re(4): Legal, illegal...

Psychopath — Fri, 13 Jun 2003 10:36:59 GMT

Schon mal lynx-color probiert? Gibt es auf manchen Systemen

Re(3): Legal, illegal...

jok3r — Fri, 13 Jun 2003 10:14:22 GMT

lynx ist lustig zum probieren, aber dauerhaft möchte ich mir das nicht anzun müssen ... ist ja nix so bunt

Re(2): Legal, illegal...

Psychopath — Fri, 13 Jun 2003 10:12:34 GMT

Die Frames gehen sehr schoen mit Lynx, finde ich. Hatte mit der Darstellung als einfache Link-Liste noch nie Probleme.

Re(2): Legal, illegal...

Fly — Fri, 13 Jun 2003 09:21:23 GMT

NOCH ein Pluspunkt!

Re(6): Legal oder nicht ?

DaScheff — Fri, 13 Jun 2003 08:42:32 GMT

Naja - wenn man eine eigene "Startseite" nimmt und diese dann auf diese Umgeschriebene Seite linkt (dies auch deklariert) - sehe ich da schon eine Ähnlichkeit - zumindest vom Grundsatz her...

Re(2): Nervt euch der Banner?

LoneTiger — Fri, 13 Jun 2003 00:12:30 GMT

Man kann das meiste filtern. Und ich seh auch nix negatives drin, Ärgernisse zu unterbinden... Aber ja, man kann auch Seiten einfach nicht mehr besuchen. Und ich würde auch nicht zahlen - sondern die Seite gerade dann ignorieren. Wenn sie nur dadurch leben kann, soll sie halt zugrunde gehen... Ich weiß, ich bin da ein bißchen extrem, aber ich glaube, selbst wenn das halbe Web weg wäre, würde mir nicht wirklich viel abgehen...

Re(5): Legal oder nicht ?

mjy@geizhals.at — Thu, 12 Jun 2003 22:08:53 GMT

1) bidde sehr: http://edv.igv.at/id/303/news.details.aspx

Da ist aber schon klar, daß ein Großteil der Argumentation des OGH auf diesen Fall nicht zutreffen würde, hm?

Re: Legal, illegal...

Srv-02 — Thu, 12 Jun 2003 21:52:39 GMT

> Dann surf ich allerdings wirklich nur mehr mit Lynx, weil der kein Flash
> beherrscht!

Aber leider auch keine frames *sniff*

Re(4): Legal oder nicht ?

DaScheff — Thu, 12 Jun 2003 19:37:19 GMT

1) bidde sehr: http://edv.igv.at/id/303/news.details.aspx

2) eine Porno-Werbung auf geizhals - na, dann schon im Trasch Forum

Re: Nervt euch der Banner?

T_o_m — Thu, 12 Jun 2003 19:29:57 GMT

ja!

Re: Nervt euch der Banner?

Marax — Thu, 12 Jun 2003 16:55:02 GMT

meine güte...lasst doch den *PIEP* banner da sein...mich stört er überhaupt net...im internet gibt es überall 10000000de banner popups und flashintros.
du kannst ja auch net jede seite die einen banner drauf hat nie mehr besuchen.
das ist nun mal so das sie irgendwie werbung machen müssen.

außerdem sind mir solche banner relativ wurscht...ich hab nur was gegen diese bildschirmgroßen flash *PIEP* dinger und diese sex popups die 100x nacheinander aufgehen und den pc flooden...und ja ich benutze KEINEN webwasher oder ähnliches weil ich es weder brauche noch will...weil meist filtert der dann auch gewollte sachen.

und mir ist ein solcher banner auf jeder seite viel lieber als für jeden post 1 Cent zu zahlen oder ähnliches um die seitenkosten zu decken...also lasst das ruhen

Legal, illegal...

Fly — Thu, 12 Jun 2003 15:24:30 GMT

Wann hat der "gesunde Menschenverstand" aufgehört zu existieren und ist durch eine Gesetzesflut ersetzt worden? Ich weiss nicht, ich muss den Moment verpasst haben, aber es ist passiert.

Wahrscheinlich, als zu viele versucht haben im "Wilden Westen" Internet mit fremdem Eigentum Kohle zu machen. Entsprechend haben wir jetzt 'n UhR, das mit der Realität und Praxis ungefähr so viel zu tun hat wie die katholische Kirche.

Leute, dass die GH-AG Kohle machen muss weil, naja, weder Elliot noch Realborg noch der Rest der Leute dort gratis arbeiten wollen is' hoffentlich halbwegs klar. Dass die Kohle nicht von mir kommen wird ist zuallermindest mir mal klar, zumindest hält sich meine Begeisterung, dafür, hier posten zu dürfen auch noch zahlen zu dürfen, in Grenzen.

Und ich denk' mir mal, das geht Euch genauso.

Aber sooooo geht's ja nicht! Da macht einer Werbung! Kreisch! Das muss geändert werden, weil wir lassen das nicht zu!

Na klar geht's. Nona. Fingerübung für Webscripting-Anfänger. Zur Not bastel Dir einen local proxy zurecht, oder wennst das nicht schaffst, mach 'n DL vom WebWasher oder Proxomitron. Zur Not findest sogar schon fertige installskripten im Netz, für die, die selbst mit der Installation und der Konfiguration derselben überfordert sind.

Effekt? Primär, dass keiner auf die Werbung klickt. Sekundär, dass der Werbende eben keine Werbung mehr macht. Und Tertiär, dass der, der so Kohle machen wollte dies nicht kann und entsprechend anders Kohle machen muss.

Wobei wir jetzt wieder dabei sind, dass sich mein Verlangen hier für's posten zu zahlen in Grenzen hält...

Also wird der Gerichtsdackel aufgefahren. Ich warte ja nur drauf, dass jemand auf die Idee kommt, WebWasher und Co für illegal zu erklären weil's den Content verändern und das ja dem UhR widerspricht. So beknackt wie's derzeit läuft geht der *PIEP* auch noch durch.

Dann surf ich allerdings wirklich nur mehr mit Lynx, weil der kein Flash beherrscht!

Re(4): Legal oder nicht ?

LoneTiger — Thu, 12 Jun 2003 14:37:42 GMT

Hm, die Modifikation mal beiseite gelassen - bei der reinen Verlinkung bezweifle ich das... So wie ich das Meteodata-Urteil verstanden habe, ist verlinken im Web prinzipiell legal. Solange Du also nicht Content klaust o.ä., sondern nur auf eine Seite linkst (und das auch deutlich klar machst), kanns Dir glaub ich niemand verbieten. Wenn Du eine Seite im Web veröffentlichst, mußt Du also damit leben, daß jeder einen Link zu Deiner Seite setzen darf...

Re(6): Legal oder nicht ?

Ice-Tea — Thu, 12 Jun 2003 14:12:01 GMT

> besseres Suchmaschinen-Ranking zu erzielen ist natürlich genauso rechtswidrig
> (da es ja schon eine Urheberrechtsverletzung impliziert und zudem vermutlich
> noch unlauteren Wettbewerb darstellt).

*jajajavölligrechtgibt* nageln wir ihn fest boss???

spaß bei seite, es ist nicht lusstig werke anderer so einfach mit einpaar zeilen script für eigene zwecke zu verwenden... ich wäre sauer wenn ich nicht wüsste dass unser programiererfreund uns vor augen führen wollte wie unser forum vorher ausgeschaut hat....

Re(5): Legal oder nicht ?

mjy@geizhals.at — Thu, 12 Jun 2003 14:06:27 GMT

> in diesem sinne hat der programierer ja kein content in irgendeiner weisse auf
> seinem webspace oder in einer datenbank liegen er verweisst lediglich nur den
> script auf eine bestimmte adresse was bis hier nicht illegal ist.

Ob er den Content speichert oder nicht, ist egal. Ein Verweis ist es trotzdem nicht, sondern der Content wird eindeutig von woanders bezogen, modifiziert oder auch nicht, und unter einer anderen Adresse angeboten. Es wird also Fremdcontent publiziert und das ist im wesentlichen die Urheberrechtsverletzung. Mit Fremdcontent ein besseres Suchmaschinen-Ranking zu erzielen ist natürlich genauso rechtswidrig (da es ja schon eine Urheberrechtsverletzung impliziert und zudem vermutlich noch unlauteren Wettbewerb darstellt).

Re(4): Legal oder nicht ?

Ice-Tea — Thu, 12 Jun 2003 13:59:21 GMT

sinn der übung kann ja mit fremdcontent, ranking in den suchmachinen erziehlen sein. es pfunziwunzifunztatatut allerdings so... http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=169059&m=905003#905003

mit paar zeilen php ist das wunder vollbracht... könnte jeder machen der a bisserl php kann. in diesem sinne hat der programierer ja kein content in irgendeiner weisse auf seinem webspace oder in einer datenbank liegen er verweisst lediglich nur den script auf eine bestimmte adresse was bis hier nicht illegal ist. das der programierer einige inhalte herausfiltert ist schon leicht fraglich. er würde sich aber sicher strafbar machen wenn er das logo oder inhalte absichtlich ersetzten würde und die informationen die hier gepostet werden somit manipulieren würde....

insofern ist es eine art rufschädigung oder/und teuschung...

(maaa bin i aba gscheit )

Re(3): Legal oder nicht ?

mjy@geizhals.at — Thu, 12 Jun 2003 13:52:35 GMT

1) Quelle?

2) Anderer Sachverhalt. Hier wird der Inhalt ja auch modifiziert, was im Allgemeinen (im Speziellen vielleicht nicht) sehr problematisch sein kann, wenn nicht darauf hingewiesen wird (z.B. könnte man ja Porno-Werbung einbauen).

Wir hatten schon mal so einen Fall, wo jemand unsere Seite unbemerkt in ein Frameset integriert hat und mit JavaScript die URL konstant gehalten hat. Sein Ziel: seine Domain/URL mit unserem (teuer erstellten Content) bekannt/wertvoll zu machen, um sie dann wohl zu verscherbeln (wenn sie von vielen bookmarked wurde). Das war auch eindeutig illegal.

Re(4): Legal oder nicht ?

SchusterHarry — Thu, 12 Jun 2003 13:48:46 GMT

durch diese Banner wirkt die Site "irgendwie billig" machts ihn doch selber wieder weg oder wo anders hin

Re(3): Nervt euch der Banner?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:46:32 GMT

Re(3): Legal oder nicht ?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:46:12 GMT

aber ich denke das geizhals team könnte einklagen, das es verlinkt wurde

Re(2): Nervt euch der Banner?

Ice-Tea — Thu, 12 Jun 2003 13:45:43 GMT

< ?php
fopen = url
grab_start= bla bla bla
grab_end= bla bla bla
str_replace=unerwünschte stelle auschneiden
bla bla bla...
fprint bla bla bla
?>

also ein php grabber...

Re(2): Legal oder nicht ?

DaScheff — Thu, 12 Jun 2003 13:35:26 GMT

Ich bin mir nicht sicher ob es eine Urheberrechtsverletzung ist - es gibt ein OGH urteil wonach es legal ist in einem Frame eine andere Seite zu öffnen; solange man deklariert, dass es nicht die eigene Seite ist (was auf mobile4all.at noch fehlen würde...).

Das es den Betrieb stört kann ich mir nicht vorstellen - ob eine Client - Server oder Client - server - server Verbindung hergestellt wird ist für den Server am ende doch wurscht...

Re(2): Legal oder nicht ?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:27:25 GMT

man könnte es theoretisch legalisieren - indem ich die seite auf meinem Lokalen Webserver zurechtschneide - und dann auf meinem PC über ne lokale Verbindung anguck - somit würde ich weder den Betrieb stören ( weil ich die Seite ja normal lade, nur geteilt in 2 Frames - und auch würde ich kein Urheberrecht brechen, da ichs ja nicht öffentlich publiziere - sondern lediglich für mich "anpasse" )

Re(3): Legal oder nicht ?

mjy@geizhals.at — Thu, 12 Jun 2003 13:26:47 GMT

Solche Filterungen sollten Client-seitig gemacht werden. WebWasher kann das z.B. sicher. Natürlich werden wir hier keine Anleitung posten ...

Re(2): Legal oder nicht ?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:23:20 GMT

schon klar, es wäre ja auch noch nicht fertig ( war auch nur ein reiner versuch) theoretisch sollts auch klappen das man sich eiloggen kann - aber trotzdem wirds net weitergmacht, weils ja "illegal" ist.

- es ist aus dem Grund zu langsam, weils auf nem ISDN Server liegt

Re: Nervt euch der Banner?

rudi_ibk — Thu, 12 Jun 2003 13:21:32 GMT

danke!

Re: Legal oder nicht ?

mjy@geizhals.at — Thu, 12 Jun 2003 13:19:57 GMT

Nein, die Seite wird serverseitig geändert. Es ist meiner Auffassung nach nicht legal, da mobile4all.at

- den Content von uns kopiert und woanders publiziert (Urheberrechtsverletzung)
- auf diese Weise evtl. den Betrieb der Seite stört

Es ist natürlich auch nicht wirklich nett, es funktioniert nicht richtig (man ist zB nicht eingeloggt und wenn man auf einen "FORUM"-Link im Forum klickt, ist die Werbung wieder da), und es ist langsam.

Re(4): Nervt euch der Banner?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:18:01 GMT

man schneidet den banner mit frames raus

Re(3): Nervt euch der Banner?

SchusterHarry — Thu, 12 Jun 2003 13:16:39 GMT

und wie geht sowas?

Legal oder nicht ?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:11:52 GMT

Ist sowas eigentlich legal - denn theoretisch änder ich die seite ja nur clientseitig für mich zurecht

Re(3): Nervt euch der Banner?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:11:01 GMT

achso *gg

Re(2): Nervt euch der Banner?

Srv-02 — Thu, 12 Jun 2003 13:08:49 GMT

Mit erm, aber MSN is auch schnell.

Re(2): Nervt euch der Banner?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:08:05 GMT

hat ein freund von mir umprogrammiert

Re: Nervt euch der Banner?

dizo — Thu, 12 Jun 2003 13:07:51 GMT

hehe eigentlich wollt ich den thread starten, hab ich jetzt mit dir oder mitn airboy im icq gschrieben ?

Re: Nervt euch der Banner?

SchusterHarry — Thu, 12 Jun 2003 13:07:46 GMT

hä-wie gibts das denn? Eine Site mit und eine ohne BAnner? Wie bist da drauf gekommen?

Re: Nervt euch der Banner?

DaScheff — Thu, 12 Jun 2003 13:06:12 GMT

- mußt nur noch einen DNS eintrag machen

Nervt euch der Banner?

Srv-02 — Thu, 12 Jun 2003 13:04:54 GMT

Klickt mal hier!