Haendlerwebsiten ein Graus!?

Re(5): Haendlerwebsiten ein Graus!?

User2703 — Mon, 23 Jun 2003 10:16:12 GMT

boah mein gott

was bistn du für einer?

hahahah, schreibst durchwegs irgendwas, einfach köstlich.

mach weiter so! top!

Re: Haendlerwebsiten ein Graus!?

Y e LL o W — Mon, 23 Jun 2003 06:07:20 GMT

Was stört dich denn so am JavaScript ???

Du bist wahrscheinlich so ein Heini, der auch Angst vor Cookies hat und deswegen kein einziges annimmt, oder ?

Re(7): Haendlerwebsiten ein Graus!?

GrummelGrumpf — Mon, 23 Jun 2003 05:56:29 GMT

Könnte Dein Problem u.U. auch daran liegen, dass Du den Unterschied zwischen Java und Javascript nicht kennst?

Tjaaa, was könnte ich hier wohl gemeint haben?

Dass ich damit Java und Javascript eine Nähe zueinander unterstellen wollte - auf die Idee bist nur Du gekommen. Andere werde da schon eher an "Nicht hinter JEDEM Satz, den ich schreibe, muss sich eine Gemeinheit verbergen." gedacht haben.

Und, bitte, net so aufreg'n! Hoher Blutdruck schadet der Gesundheit.

Re(2): Haendlerwebsiten ein Graus!?

matrox — Sun, 22 Jun 2003 21:36:31 GMT

das design mancher händlerseiten ist wirklich ein graus. vor allem die usability ist vielerorts sehr schlecht.

amazon ist als positivbeispiel für mich immer noch der maßstab.
birg-computer möchte ich auch positiv hervorheben.

Re(6): Haendlerwebsiten ein Graus!?

Mulder+Scully — Sun, 22 Jun 2003 20:55:42 GMT

Zeigst Du mir mal, wo ich auch nur angedeutet hätte, Java und Javascript wären verwandt oder verschwistert?

Könnte Dein Problem u.U. auch daran liegen, dass Du den Unterschied zwischen Java und Javascript nicht kennst?

na was wohl willst du damit sagen?!
waer einfacher die gemeinsamkeiten aufzulisten .....

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zu Java
a) schreibt kaum einer in der sprache fuers web, gemessen an den Javascript kot
b) ist die sicherheit weit hoher als bei Javascript
c) hab ich blos 1 sicherheitloch bei JAVA in erinnerung
d) langsam ausgefuehrt, naja man kann nicht alles haben

das flash keine alternative ist haben dir schon andere vor augen gefuehrt

DU, was hilft dir dein tolles javascript
wenn ich es nicht zulasse das jenes ausgefuehrt wird ...
Ich switch nicht permanennt zwischen IE Mozilla und Opera hin und her
copy-paste wird einfach nach der 20 website fad und frustrierend

Wenn ASP PHP laeuft dann verschieb ich das nicht permanent von a nach b
wenns laueft finger weg und gut ists
und welcher haendler verzeichnet 100.000 zugriffe in der minute?
Die arbeit wuerde ein 08/15 PIII erledigen

Ich erwarte eine website bei deren link ich auch damit rechnen kann das sich was tut
und nicht ich mir die links aus dem quellcode kitzeln
oder gar ganz auf den onlineshop verzichten muss .....
ein exzellentes beispiel ist GEIZHALS

Zugegeben wies mit zukauf von "modulen" fuern onlineshop aussieht
keine ahnung
aber bitte sowas kauf ich nicht
wenn ein "profi" nicht ohne JS auskommt greif ich mir auf den kopf
Ich kann mir aber nicht denken das KEIN unternehmen ASP Online-shops anbieten wuerde mit passender datenbank+kassasystem+++ ... (ist natuerlich auch nicht billig)

Ich kauf nicht dort wos am billigsten ist
denn das sind ja die js-online-shops
Ich kauf dort ein wo ich die ware abholen kann
auf deren website ich nicht zu JS gezwungen werde (ja die gibts)
und wo ich das bekomme was ICH (ware) will

HW-Kompetenz hab ich selber genug, da brauch ich keinen "klug*PIEP*"
Ein haendler ohne kaufmännisches Denken geht sowieso pleite .....

Re: Haendlerwebsiten ein Graus!?

adhoc — Sun, 22 Jun 2003 16:31:26 GMT

ich möcht auch mal "gscheit tun"

bei M$ (InternetExplorer) heist das ding JScript und nicht JavaScript )

Re(5): Haendlerwebsiten ein Graus!?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Jun 2003 15:48:14 GMT

Ist ja sowas von süß, Deine Antwort! Und Du hoffst vergebens.

Zeigst Du mir mal, wo ich auch nur angedeutet hätte, Java und Javascript wären verwandt oder verschwistert?

Ich habe lediglich eine andere Meinung als Du: Ich lasse Java Applets, die ich nicht kenne, ganz sicher nicht an meinen Computer, bin hinsichtlich Javascript-Code auf Websites etwas weniger restriktiv. Abgesehen von Sicherheitsaspekten (so ein sorgsam aufgebautes Programmerl in Java kann Deinen Rechner schon ganz schön würfeln; wie jedes andere Programm auch) belasten viele Java Applets den Client mächtig. Aber das weisst Du doch ohnehin, oder?

Zu Flash, habe ich schon weiter oben geschrieben, dass ich damit nur die Belastung durch Alternativen aufzeigen wollte.

Und von Dir (nach dieser Antwort) zu hören, dass PHP und ASP die Alternativen zu Javascript wären, klingt auch schon ein wenig ketzterisch, gelle? Javascript wird auf dem Client ausgeführt, belastet daher auch bei exzessiven Zugriffszahlen keinen Webserver (und ermöglicht z.B. schnellere Aktion innerhalb von Webshops). PHP bzw. ASP Scripts werden auf dem Server ausgeführt - und belasten denselben. Gute Sprachen, die den Nachteil haben, nicht auf jeden Server gleich gut ausgeführt zu werden. Wissen wir aber auch beide, oder?

Was mir aber ganz besonders gut gefallt: Von den Ein-bis-Zwei-Mann-Händlern erwarten GH-User kaufmännisches Denken, hervorragendes Service, Hardware-Kompetenz, perfekte Logistik und - vor allem - Tieftspreise. Aber einen eigenen Programmierer, besser noch eine ganze Crew, sollte er sich schon daneben leisten, gell?

Denn die da Vincis (ich meine damit Allround-Genies) leben nicht mehr und vorgefertigte Shops (ja, leider, die verwenden meist Javascript) darf er ja nicht verwenden. Hat er einen Shop (meist clientseitig Javascript, serverseitig PHP gemischt) zugekauft, ist er auch ein Schwein, weil er kann ihn i.d.R. nicht selbst umschreiben (hätte in den meisten Fällen auch wenig Sinn); sonst hätte er ja nicht zukaufen müssen. Schon wirklich blöd, dass die reinen PHP-Shops den Markt noch nicht erreicht haben.

So, nun wünsche ich Dir abschließend einen schönen Sonntagabend und viel Spaß bei der Suche nach der verlorenen Welt!

Re(2): Haendlerwebsiten ein Graus!?

mjy@geizhals.at — Sun, 22 Jun 2003 14:44:13 GMT

> Übrigens: Sobald Du komplexere Navigation halbwegs einfach und präsentabel
> lösen möchtest oder musst, bleiben Dir fast nur mehr Javascript und Flash als
> mögliche Werkzeuge...

Beispiel für eine "halbwegs einfache und präsentable" Navigation mit JavaScript, die mit HTML nicht möglich ist?

MfG,
-mjy

Re(5): Haendlerwebsiten ein Graus!?

Mulder+Scully — Sun, 22 Jun 2003 14:08:41 GMT

wir reden nicht blos uebers verlinkern
sondern auch ueber den onlineshop

und wenn du wirklich nur uebers verlinken gesprochen hast dann frag ich mich ernsthaft .....

link zu selfhtml (vorsicht neues fenster)

Re(4): Haendlerwebsiten ein Graus!?

Mulder+Scully — Sun, 22 Jun 2003 13:51:59 GMT

na ich hoffe das du keine websiten gestaltest!

Java und Javascript sind 2 paar schuhe
die auch nur in einem satz zu erwaehnen und zu implizieren das javascript das kleiner java sei
ist schlichtweg ketzerei!

Wenn jemand JAVA benutzt dann geht das OK (SUN)
aber Javascript lass ich nicht ran (Netscape)

Flash als alternative
wohlgermerkt alternative aufzufuehren zeugt von unwissen

PHP oder ASP waeren alternativen

Re(3): Haendlerwebsiten ein Graus!?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Jun 2003 12:14:01 GMT

Ach Gott! Ich habe Flash erwähnt, um die Problematik von Alternativen aufzuzeigen.... *seufz*, heute hammas wieder schwer...

Re(2): Haendlerwebsiten ein Graus!?

airflow — Sun, 22 Jun 2003 09:55:40 GMT

> Übrigens: Sobald Du komplexere Navigation
> halbwegs einfach und präsentabel lösen möchtest oder musst, bleiben Dir fast
> nur mehr Javascript und Flash als mögliche Werkzeuge... GrummelGrumpf

Tschuldigung, aber das ist ein großer Blödsinn. Sobald es darum geht, Inhalte in logischer und zugänglicher Form zu präsentieren, muß um Flash ein großer Bogen gemacht werden. Für die künstlerischen Ergüsse von irgendeinem Huberbauer ist Flash ja ganz nett (man denke nur an die zahlreichen "Intros" von Webseiten, von denen jedes einzelne unnötig ist), für Navigation an sich ist es die denkbar schlechteste Wahl.

Javascript ist ziemlich mächtig und kann in zahlreichen Situationen sinnvoll eingesetzt werden. Trotzdem: Gerade die Navigation, die Du angesprochen hast, sollte man immer auch so gestalten, daß sie ohne derartige Techniken funktioniert.

Gruß
airflow

Re(2): Haendlerwebsiten ein Graus!?

i-design — Sun, 22 Jun 2003 09:06:49 GMT

Also Flash als Navigation ist schon sehr hart.
Javascript zur optischen Ggestaltung ist "noch" OK, aber die Seite MUSS unter allen Umständen immer Navigierbar bleiben. Auch bei deaktiviertem Javascript.

Man kann aber mit css bereits so viel machen, dass auch die Javascript-Navigationen nicht mehr sein müssen um ansprechendes Design umzusetzen.

Übrigens: Mein Shop kommt ohne Javascript aus.
Lediglich 2 Zeilen wurden verwendet, die aber nicht wirklich nötig sind.

A) die PDA-Weiche am Begin
(Leitet Kuden die über Pocket 2002 kommen in eine PDA-Variante des Shops)

B) Ausdruck starten der Auftragsbestätigung nach Abschluss der Bestellung.
(Das geht aber auch über den Druck-Button des Browsers.)

Weiters wird nur temporär ein Sessioncookie gesetzt. Und selbst wenn das nicht zulässig sein sollte, funktioniert der Shop ohne Abstriche.

T.

Re: Haendlerwebsiten ein Graus!?

GrummelGrumpf — Sun, 22 Jun 2003 06:27:50 GMT

Könnte Dein Problem u.U. auch daran liegen, dass Du den Unterschied zwischen Java und Javascript nicht kennst?

Übrigens: Sobald Du komplexere Navigation halbwegs einfach und präsentabel lösen möchtest oder musst, bleiben Dir fast nur mehr Javascript und Flash als mögliche Werkzeuge...

Haendlerwebsiten ein Graus!?

Mulder+Scully — Sun, 22 Jun 2003 05:57:47 GMT

Mich nervt es schon eine ganze zeit
die haendlerwebsiten

grossteils irgendwie zusammengestoppelt
aber meistens mit massenhaften einsatz von Javascript

man moechte fast glauben die wollen nicht das man bei ihnen einkauft
schliesslich gibt es gute grunede Javascript zu deaktivieren
und aufdrehen werd ichs wegen so `nem heini der sich webmaster schimpft sicher nicht

Es gibt firmen die es auch ohne schaffen
aber die sucht man mit der lupe

Wem gehts ditto auf`n kecks?

PS: Sich die links aus dem quelltext zu extrahieren macht auf dauer keinen sinn