Fernabgesetz bei TFT

Re(17): Fernabgesetz bei TFT

Zeus — Mon, 14 Jul 2003 07:45:35 GMT

Weißt Du, weshalb nicht nur ich über Dich nur lachen kann?

Aus einer Aussage eines vermeintlichen Deutschen kennst Du meinen Paß? - wird gleich eine Verallgemeinerung mit nationalistischem Einschlag gemacht. Ebenso ist es bezeichnend, auf ein freundliches Anerbieten von Assistenz bei Deinen Problemen mit Dummheit zu reagieren. Fehlte nur noch, daß Du gleich mit Deinen zig Titel aufwartest, um Dich im Sinne Musils als korrekten Österreicher auszuweisen.

Empfindlichkeit ob solcher bornierten Befindlichkeiten lassen auf Ignoranz in Reinform schließen, die wie vielfach bei solcher Kleingeistigkeit die sich auch noch in klein geschriebenem Annex manifestiert: hast Du Angst, zu Deinen dumpfen nationalistischen Hetz-Vorurteilen zu stehen? ihre Defizite durch Rekurs aufs Nationale kompensiert.

Ich hoffe im Interesse von Vernunft und Weltfrieden, daß Deine Krankheit therapierbar ist, denn jedem gleich die Last eines Staates anzuheften, der eine national gesinnte Seele empfindlich trifft, zeugt von vorvernünftiger Sichtweise.

Ich hoffe, daß der Buße genug ist, wenn ich umgehend beim Österreichischen Volke meinen Rücktritt ob solcher Lästerlichkeiten einreichen werde. Gerne lasse ich mich auch ausliefern und in Österreich in Ketten setzen (vorzugsweise in Graz oder auch Wien, über den Bezirk können wir uns streiten).

Ich werde heute abend mal meine Freundin fragen, was sie von ihren Landsleuten solcher Prägung hält. Sie ist nämlich Österreicherin und vielleicht bin ich das auch, Du Held.

Zumindest in meinen Augen bist Du nicht gerade hochgeschätzt. Ob es das Deutsche Volk genauso sieht: Solche kruden Spekulationen überlasse ich Dir.

Re(18): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Thu, 10 Jul 2003 15:43:32 GMT

Ja, der eine der beiden...
Aber auch der andere beschäftigt sich nicht mit solchen Kinkerlitzchen. Trotzdem sind beide einhellig der Meinung, daß in diesem Fall (mit dem Lack) der Richter Spuren einer normalen Prüfung anerkennen würde, da diese Spuren eben bei jedem Anfassen des Lackes zustande kommen und der Käufer dabei nicht fahrlässig oder mit Vorsatz gehandelt hat.
Ist aber auch latte, denn ich habe meinen TFT über e>Gay ersteigert und hatte schweinemäßiges Glück: Über 300EUR unter dem besten Geizhalsangebot, nagelneu und OVP. Was will man mehr?

Re(17): Fernabgesetz bei TFT

GrummelGrumpf — Thu, 10 Jul 2003 14:28:48 GMT

Mein Prof wird solche Sachen gar nicht durchsetzen, der ist Prof und kein Anwalt!

Siehst Du, ich wusste, Du würdest es irgendwann begreifen.

Re(4): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Wed, 09 Jul 2003 17:26:28 GMT

Aha, danke. Also haben wir Deutschen da einen Vorsprung von 7 Tagen

Re(16): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Wed, 09 Jul 2003 17:25:38 GMT

Na und? Es mag ja solche Lacke geben, aber das muß nicht auf diesen Fall zutreffen. Das Recht haben und Recht bekommen zwei unterschiedliche Sachen sind, das weiß ich. Aber im Normalfall wird durch ein Auspacken und Anschließen eines TFTs keine Verschlechterung entstehen, die eine Wertminderung nach sich zieht. Ausserdem wäre es in dem fall auch nicht schlimm, denn wenn diese lackschäden bei einer normalen Prüfung entstehen, dann sind diese Lackschäden ausgenommen... sie sind ja bei einer normalen Prüfung entstanden und das läßt sich dementsprechend auch nachweisen.

Mein Prof wird solche Sachen gar nicht durchsetzen, der ist Prof und kein Anwalt!

Re(15): Fernabgesetz bei TFT

GrummelGrumpf — Wed, 09 Jul 2003 15:31:51 GMT

Ja, Deine Rechtsprofessoren werden - so sie nicht nur Theoretiker, sondern Praktiker sind - Dir aber auch die Kehrseite dieser Medaille benannt haben, oder nicht?

Bereits schwer enttfernbare Fingerabdrücke (es gibt Lackierungen, da kriegst Du die nie wieder ab, kein Scherz) reichen für eine "Verschlechterung". Und dann möchte ich Deine Rechtsprofessoren sehen, wie die solche Fälle auch durchsetzen. Gesetz alleine ist auch mager, durchsetzen muss man es sinnvollerweise auch können.

Re(15): Fernabgesetz bei TFT

mjy@geizhals.at — Tue, 08 Jul 2003 16:39:30 GMT

In Deutschland vielleicht.

In Österreich hingegen: http://normative.zusammenhaenge.at/materialien/kschg.html

Re(3): Fernabgesetz bei TFT

Clown — Tue, 08 Jul 2003 16:01:08 GMT

ja, österreich.

Re(2): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Tue, 08 Jul 2003 14:02:01 GMT

Handelt es sich dabei um das Fernabsatzgesetz aus Österreich? In Deutschland hat man 14 Tage Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen.

Re(14): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Tue, 08 Jul 2003 13:58:15 GMT

KSchG?? Das befindet sich im Bereich der Arbeitsgesetze und meint das Kündigungsschutzgesetz.

Re(14): Fernabgesetz bei TFT

ChipsBier — Tue, 08 Jul 2003 13:56:12 GMT

Benutzungskosten muß man nicht bezahlen, wenn das Gerät keine Spuren aufweist, die bei einer normalen Prüfung des Gerätes entstehen würden.
BGB §357 Abs.3 Satz 2: Dies gilt nicht, wenn die Verschlechterung ausschließlich auf die Prüfung der Sache zurückzuführen ist.
Auspacken und anschließen gehören laut Auffassung meiner rechtsprofessoren dazu, wenn aber Kratzer am Gehäuse entstanden sind, so kann eine Zahlung aufgrund Verschlechterung fällig werden. Zu Recht, wenn man mal ehrlich ist.

Re(23): Fernabgesetz bei TFT

Mike — Mon, 07 Jul 2003 14:41:21 GMT

Nana, der mit Porsche Design is generell so, aber halt auch teurer dafür ...

Re(22): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 07 Jul 2003 14:28:25 GMT

Eh. Der Händler kann solche 0-Pixel Aktion halt nur mit Rückendeckung vom Hersteller her anleiern. Und das kommt alle heiligen Jubeljahre mal vor.

Re(21): Fernabgesetz bei TFT

Mike — Mon, 07 Jul 2003 14:02:05 GMT

Hi there !

Die Klasse legt nicht der Händler sondern der Hersteller fest. So hat der Samsung mit porsche Design tatsächlich eine Null-Pixel fehler Garantie innerhalb ich glaub 14 Tagen ab Kauf (es fallen aber im Betrieb normalerweise keine pixel aus, da dies ein reines produktionstechnisches Problem ist).

Re: Fernabgesetz bei TFT

Clown — Sun, 06 Jul 2003 19:03:44 GMT

hmm hab es jetzt nochmal gelesen.
hast ihn jetzt bestellt online oder so gekauft?
da wäre die gesetzeslage anders.

wenn im fernabsatz (eben inet, telefon, fax) dann kannst einfach so zurücktreten.
sache erledigt.

wenn "normal" gekauft, etwas schwieriger.

schreib ma bitte einfach, wie es war.

Re: Fernabgesetz bei TFT

Clown — Sun, 06 Jul 2003 19:01:10 GMT

wenn du im fernabsatz - sprich telefon, fax oder internet - was bestellst, kannst du innerhalb von sieben werktagen (samstag zählt nicht) ohne angaben von gründen vom kauf zurücktreten.
der kauf wird rückabgewickelt, sprich zu bekommst geld zurück und stellst deinerseits die ware zurück. wenn sie beschädigt ist oder gebrauchsspuren vorhanden sind, kann der händler dafür ein angemessenes benützungsentgelt verlangen.
ab dem tag, wo du das zeug erhalten hast, rennt die frist, innerhalb der frist muss das schreiben raus.
gründe oä- angeben musst nicht. einfach kurzes schreiben - berufst dich auf § 53 KschG i. d. g. F.

hoffe geholfen zu haben,

Re(16): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 17:13:25 GMT

Aus keinem von beiden.

Ich komme aus Österreich. Liegt auf der Landkarte südlich der BRD, den geografischen bezug zu "Öschi" kann ich Dir leider nicht nennen, da ich es auf dem Globus nicht lokalisieren konnte.

P.S. Weißt Du, warum die Deutschen so unbeliebt sind? Genau deshalb!

Re(15): Fernabgesetz bei TFT

Zeus — Sun, 06 Jul 2003 16:53:36 GMT

Wo kommst Du her, guter Mann? Öschi oder Deutschland?

Re(20): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 16:13:16 GMT

Gib Dich damit zufrieden, dass es bei den guten Firmen wie Samsung, NEC und Sony selten aber doch aktionsweise Geräte der Klasse 1 zu erwerrben gibt.

Wir hatten vor geraumer Zeit sogar eine entsprechende aktion eines Händlers im Geizhals. Ich glaube, es war NRE, der eine begrenzte Stückzahlen an Samsungs mit 0 Fehlerpixeln unters zahlungskräftige Volk geworfen hat.

Re(19): Fernabgesetz bei TFT

TCO — Sun, 06 Jul 2003 16:01:52 GMT

... haben dich eh gerne ... und noch "gerner" hätten wir dich wennst mjy den Prospekt faxen würdest

Re(18): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 15:57:14 GMT

Ihr könnts mich kollektiv gern ham.

Re(17): Fernabgesetz bei TFT

TCO — Sun, 06 Jul 2003 15:53:30 GMT

... einscannen und mailen oder per Fax an my ... dann bleibt er ja in deiner Hand ...

Re(16): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 14:57:49 GMT

Den geb ich nicht aus der Hand, neinneinnein.

Re(15): Fernabgesetz bei TFT

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Jul 2003 14:54:40 GMT

ISO-Klasse 1? Das Prospekt will ich sehen

Re(14): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 14:14:45 GMT

Das ändert aber nichts daran, dass mir beispielsweise Samsung aufgrund der "Prospekthaftung" (In den Prospekten von Samsung fand sich zum Zeitpunkt meines letzten Kaufs ein schriftlicher Hinweis auf die Fehlerklassifizierung) die dort mit ISO-Klasse 1 angebene Fehlerfreiheit im üblichen Rahmen eben gewährleisten muss. (Im übrigen haben die beiden Samsung noch heute kein Fehlerpixel und einen Bildwinkel, der für die Fischerchöre ausreichen würde. )

Wenn ich mir zudem im persönlichen Verkaufsgespräch ausdrücklich bestimmte Eigenschaften als für meine Kaufentscheidung ausschlaggebend erforderlich ausbedinge (und Du kannst Dich darauf verlassen, dass ich das nicht ohne eine zweite Person neben mir tue) und diese mir zugesagt werden, wird mir der Händler auch deren Einhaltung gewährleisten müssen, ansonsten ich die übliche Reihenfolge von Nachbesserung, Minderung, Wandlung einleiten kann.

Re(13): Fernabgesetz bei TFT

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Jul 2003 13:16:20 GMT

Bei TFT-Displays kaufst du eben normalerweise die Katze im Sack, was Pixelfehler betrifft. Darauf haben sich wohl die Industrie und der Gesetzgeber (nachdem es ja kein Mangel im Sinne des KSchG ist) geeinigt

Re(12): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 12:49:15 GMT

Sie können einen Monitor bei uns anschauen und testen! Dafür verrechnen wir Euro 37,- (Handlingspesen).

Na klar, soweit kommts noch. Die Katze im Sack kaufen: "Ja, klar, sie dürfen den Wagen probefahren, das macht dann 5.000,-" oder beim Fleischer: "Sicher zeig ich Ihnen das Schnitzelfleisch gerne vor dem Kauf. Kostet nur 1,99 Gebühr."

*andenKopfgreif*

Re(13): Fernabgesetz bei TFT

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 06 Jul 2003 12:44:03 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=60731&m=300911#300911

Re(13): Fernabgesetz bei TFT

GrummelGrumpf — Sun, 06 Jul 2003 12:23:57 GMT

soviel ich weiß, muß man bis zu 7 pixelfehler oder bis zu 4 nebeneinanderliegende pixelfehler tolerieren.

Das ist so nicht richtig. Verschiedene Hersteller hatte bislang dafür verschiedene Spezifikationen. Vom Gesetz her gibt es keine Definition - und, soweit mir bekannt ist, auch kein Urteil, das als sich Präzedenzfall eignen könnte.

außerdem hat man nach fern-ag ein 14-tägiges rückgaberecht OHNE angabe von gründen.

Ja, natürlich. Nur musst in einem solchen Fall eben auch mit der - auch im Gesetz vorgesehenen - Verrechnung von Benutzungskosten rechnen. Bitte FAG genau lesen (diese Passagen sind nicht kleiner gedruckt als andere )!

Re(11): Fernabgesetz bei TFT

cibs — Sun, 06 Jul 2003 11:54:44 GMT

ZITAT ANFANG

Wir scheuen keine Mühe und wollen unseren Kunden bestmögliches Service bieten ( - wo findet das man heutzutage noch ? - ).

Sie können einen Monitor bei uns anschauen und testen!

Dafür verrechnen wir Euro 37,-- (Handlingspesen).

Wir bitten um Ihr Verständnis!

ZITAT ENDE

Re(12): Fernabgesetz bei TFT

Abzockkiller — Sun, 06 Jul 2003 08:53:28 GMT

ich hab meinen 1. tft über ebay gekauft (Waaah). aber nur, weil der händler in meiner nähe ist und ich zum abholen (und dann natürlich zum testen) hingefahren bin. der hatte ohne ende von den tft´s da und ich hätte alle testen können. keine fehler. der andere war ein ausstellungsstück im mediamarkt mannheim gewesen und war auch einwandfrei.

soviel ich weiß, muß man bis zu 7 pixelfehler oder bis zu 4 nebeneinanderliegende pixelfehler tolerieren. außerdem hat man nach fern-ag ein 14-tägiges rückgaberecht OHNE angabe von gründen.

Re(10): Fernabgesetz bei TFT

Dr. Ko — Sat, 05 Jul 2003 10:02:52 GMT

>naja, WO überprüfst denn das (es gibt eher wenige händler die dich einfach so mal ein paar tft's probieren lassen, bist einen findest der keinen fehler hat)<

ich glaube du kennst die falschen händler

zb. http://www.loner.at , die seite ist zwar kein hingucker ..... dafür gibt es einen test vor kauf service ..... ich bin sicher es gibt genügend händler die keine angst haben ihre ware vorzuführen

Re(9): Fernabgesetz bei TFT

adhoc — Sat, 05 Jul 2003 09:50:09 GMT

naja, WO überprüfst denn das (es gibt eher wenige händler die dich einfach so mal ein paar tft's probieren lassen, bist einen findest der keinen fehler hat)

und: die letzten 10 (mindestens) tft von mir/chef/bruder/freunde/... hatten ALLE keinen einzigen fehler (und das waren alles billigst-modelle)

und wenn einer einen fehler gehabt hätte, kann man den ja immer noch umtauschen, (innerhalb 2 wochen) auch beim offline händler (normalerweise) gegen ein anderes modell mit schönerem design

Re(7): Fernabgesetz bei TFT

TCO — Fri, 04 Jul 2003 22:04:03 GMT

... und wie wirkt sich das jetzt auf den Rücktritt von einem TFT Kauf aus? ... Pixelfehler? ... nur ungeöffnet, sprich Versiegelung des Herstellers nicht geöffnet? ... ist ein "Test" zulässig? ... würde mich interessieren da ich in nächster Zeit vorhabe mir ein TFT Display zuzulegen ...

Re(6): Fernabgesetz bei TFT

CWsoft — Fri, 04 Jul 2003 20:34:30 GMT

Gerne doch.

Re(5): Fernabgesetz bei TFT

frosch — Fri, 04 Jul 2003 18:17:28 GMT

so jetzt ohne HTML code

Danke vielmals FA. CWsoft

mfg

Re(4): Fernabgesetz bei TFT

CWsoft — Fri, 04 Jul 2003 15:26:26 GMT

Geh auf unsere Seite, klicke im Menü links auf "WEBSHOP", und Du findest einen Link zur kompletten, ungekürzten Fassung des Fernabsatzgesetzes, so wie es in Österreich Gültigkeit hat.

Re(3): Fernabgesetz bei TFT

frosch — Fri, 04 Jul 2003 15:03:09 GMT

Hi

wow, super danke. Ich sehe de am ende, gilt das auch für Österreich ?

bye

Fernabgesetz bei TFT

frosch — Fri, 04 Jul 2003 14:12:17 GMT

Hi

Habe vor 4 Tagen einen TFT gekauft. Bin natürlich überhaupt nicht zufrieden mit dem Gerät, da es gewisse Blickwinkel Probleme gibt und der Hersteller Support sagt das ist normal. Ich kann damit nicht leben da mein 1ter TFT es nicht hat.

Wie schaut es jetzt aus. Kann ich das Gerät zurückschicken, bekomm ich das Geld retour oder muss ich ein anderes nehmen ( Leider hat er nicht das Gerät was ich sonst genommen hätte, würde ca. 150.- dann mehr kosten).

Wäre nett wenn man einige Tips bekommt, da sich sicher schon einige auseinandergesetzt haben mit dem Thema.

Danke