Videoschnitt PC um 35.000

Re: zum Fstplattensystem

Anonym — Thu, 03 May 2001 05:22:35 GMT

Son nun mal was für angebliche IDE-Raid Experten Raid 0 ist für dei
erhöhung der Geschwindigkeit Raid 1 für die Sicherheit Raid 0+1 für
Geschwindigkeit und Sicherheit.

Raid 0 mit 2 Platten ca 50-60 % Leistungssteigerung gegenüber 1er
Platte.

Raid 1 mit 2 Platten du schreibst jeden Wert auf 2 Platten, System
ist minmalst langsamer (2-3%).

Raid 0+1 mit 4 Platten geschwindigkeitssteigerung + Sicherheit
48-57 % Leisungsgewinn (auf 1ne HDD)

Wie kommt wer drauf das bei 4 HDD die Leistung nochmal höher wird
der Rechner braucht einiges mehr an Resourcenverteilung deshlab
wird er minimal langsamer als bei 2 Platten Raid.

Und für Videobearbeitung kannst IDE-Raid vergessen !
wenn eine Platte beim 2 er ausfällt ist alles futsch und IDE
Platten sind nicht so zuverlässig wie SCSI und 4 Platten in nen
Rechner und dann noch der Brenner/cdrom dann ist IDE/ATA am Ende
seiner Resourcen.

Lieber ein SCSI Controller (29160N) ca 3800 ÖS
+ ne Quantum Atlas 10K II 18,2 oder 36 GB 10.000rpm 4800 / 6500 ÖS
(hat 8 MB cache), wenn man auf Sicherheit setzt und man hat nen
Datenstrom von 25-45 mb/S innere/äußere Spur.

Oder man nimmt sich ein ganz normales IDE/ATA System mit 2 Platten
ohne Raid.
Kommt immer drauf an wieviel man ausgeben möchte und kann.

Und würd dir auch eher zum nem Intel raten weil die meisten
Videoschnittprogramme und Karten sind auf Intel optimiert.

mfg

Power

B-)

Re: Videoschnitt PC um 35.000

Orion — Wed, 02 May 2001 20:30:09 GMT

Bezüglich Videoschnitt möchte ich dieser Diskussion noch
hinzufügen:

Es gibt eigene SCSI - Festplatten für Videoschnitt.
Wurden entwickelt um einen gleichmäßigen hohen Datenstrom
zu gewährleisten.

Ist für Echzeitbearbeitung am Computer unbedingt notwendig und
normalerweise in jeder Profi-Maschine drinnnen.

Für Heimanwendungen reichen die hier beschriebenen Systeme
wahrscheinlich aus.

Nur eins noch zum Schluß - bei Videobearbeitung geht nichts
über Intels Pentium - man braucht dazu ein sehr stabiles
System und das kann im Moment nur Intel bieten.

Gibt auch keine Grafik- oder Cad- oder Videoworkstation mit
AMD-CPU´s. Ist im Moment leider so.

Wir noch einige Zeit dauern bis auch die AMD-Hardware diese
Stabilität aufweist.

Würde mir daher dein System noch einmal überlegen.

gruß vom

< ------------- Orion -------------------------------------- >

Mainboard

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 19:05:14 GMT

Nur noch ne Frage
gibts einen unterschied zwischen ABIT KT7A-RAID und ASUS A7V133A ??

Re: Re: Also

Anonym — Wed, 02 May 2001 17:21:06 GMT

was sind 2MB ?

Sehr viel, gibt genug Microcontroller die weniger Mb haben und mehr
leisten als jeder >1000MHz PC in der Industrie.

Hast ja eines vergessen durch den RAID 0 werden die DAten auf
beiden FEstplatten verteilt, und daher ists auch der 2MB CAche kein
so Problem, wie bei einer Einzelplatte.

Wozu glaubst nimmt man ZWEI günstigere Platten ????

Eben, sonst könnte man ja einen 2 Kanal RAID Controller + 4 Platten
auch nehmen, wäre wahrscheinlich auch für "den" Anwendungsbereich
nicht unbedingt schneller im vergelich was es mehr kostet.

Re: Re: Also

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 17:08:07 GMT

Sorry aber ich glaube nicht dass ich 150 GB mit Scsi um den Selben
Preis wie 150 GB mit Ide Platten bekomme,
also bei 35000 ist das nicht drin

Re: Also

Georg — Wed, 02 May 2001 16:23:09 GMT

Nur mal so eine schüchterene Anfrage:

Ist es beim Videoschnitt nicht sinnvoller, dass die Festplatte
einen etwas größeren Pufferspeicher hat?!

Das aber all diese IDE-Platten nicht aufweisen - was sind 2Mb ???

Und zur Frage ob DVD-Rom extra - würd ich sagen, dass
prinzipiell "Multifunktionsgeräte" geringere Qualität besitzen.
Aber das ist meiner Meinung nach eine reine Geldfrage!

ciao Georg

Also

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 15:48:02 GMT

Ich habe bereits die Pinnacle Dv 200
und ich kaufe mir:

ABIT KT7A-RAID oder ASUS A7V133A ???????

Amd Athlon 1333 Mhz 133 Fsb
512 MB RAm 133 Mhz
2x Maxtor Diamond mit 81 GB
Asus V8200 Geforce 3

das sind ziemlich genau 30000 Schilling

soll ich mir ein DVD Laufwerk und einen Brenner kaufen oder
den Brenner von Ricoh der DVDs abspielen kann

Hat irgendwer sonst noch Einwende?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

strider — Wed, 02 May 2001 14:49:24 GMT

ich behaupte nicht, dass alle Atholons bei Videoschnitt Probleme
machen, aber in Kombination mit bestimmten Capturekarten (in meinem
Falle DV500 und DV50+), ist die chance auf Absturz bei
Echtzeiteffekten (vor allem mehrere in Komnination) wesentlich
grösser als auf den 815er Brettln. (von 5 Athlons hatten 2
Probleme, bei Intel keiner...)

strider

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

marfak — Wed, 02 May 2001 14:44:28 GMT

Stimmt so nicht. Wir testen gerade Premiere 6 auf verschiedenen
Systemen aus (Bericht erscheint demnächst auf http://www.slashcam.de ) - da
schlagen sich die Athlons bei verschiedenen Videoschnitt-typischen
Vorgängen sehr gut)

Ansonsten: IDE ist absolut ausreichend, RAID kannst du später noch
nachrüsten (wenn du allerdings Windows 2000 benutzt, kannst du auch
Software RAID benutzen - eine IDE-RAID-Karte zB von Promise kostet
aber auch nicht viel) - allerdings solltest du dann darauf achten,
wenn du 2 IDE-Platten kaufen willst, dass du zwei identische
kaufst - sonst wirds problematisch mit dem RAID, aber das wurde ja
schon gesagt.

marfak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

strider — Wed, 02 May 2001 13:36:52 GMT

obwohl ich diese Diksussion wirklich vermeiden möchte, aber bei
Videoschnitt würd' ich wirklich nicht AMD kaufen. Bis auf den 760er
haben alle Chipsätze unter hoher PCI-Last Schwierigkeiten mit der
Latenz, was sich böse äussern kann (natürlich nicht muss...)

strider

Re: Re: Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 13:12:18 GMT

Welches Mainboard soll ich mir dann kaufen für einen Amd 1333 Mhz
mit 133 Fsb

Re: Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

strider — Wed, 02 May 2001 13:10:13 GMT

die dtla's waren sehr lange an der spitze. mittlerweile sind sie
dort nicht mehr allein (siehe tecchannel.de) - ausserdem ist die
Garantiepolitik von ibm nicht so toll.
Es stimmt, dass die ganze Sache eine Preisfrage ist, aber: bei
Videoschnitt bloss kein RAID mit nur zwei Platten. Wenn das Geld
nicht für mehr reicht, häng' zwei Platten, jede an einen einzelnen
Kanal und die performance wird es dir danken...
Auf raid kann man später immer noch aufrüsten...

strider

Re: Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 12:49:28 GMT

Dauernd höre ich ibm
Sind die festplatten besser als die von maxtor oder warum schwören
alle auf die DTLA

Re: Was wäre denn die billigere Lösung

Anonym — Wed, 02 May 2001 12:41:23 GMT

Bitte wenn du zwei DLTA 307030  hastte schon 60Gigabyte und nen
flotten Speed (daheim im Spielecomp machte das 41000points in
Sisoft und einen gewaltigen transfer bereits)

Aufrüsten geht,  wrifst beiden alten Platten raus, und tust zwei
weit größere rein.

Oder kaufst 2 gleiche Platten dazu, was eher nach einem halben Jahr
schon schwer werden kann.

Bei Raid müssens immer gleiche Platten sein, vom selben hersteller
auch sonst hast (muß aber nicht) Probleme...

Beste Performance bekommst nur bei zwei gleichen Platten, sonst
bremst das sich gegenseitig aus.

Wennst jetzt schon denkst das dir der Platz zu wenig wird kauf
gleich zwei 75GB Dinger rein....oder 4  30er  je anchdem was
günstiger kommt

Re: Re: Was wäre denn die billigere Lösung

Anonym — Wed, 02 May 2001 12:36:43 GMT

Ist eine Frage des Geldes.

Warum ich den IDE Raid erwähnte anstatt eines SCSI System zu nehem
ist die Sache das du weit mehr Speicher und unter Verwendung zweier
Platten , selbe Performance und mehr Speicher fürs selbe Geld
bekommst.

Schau mal was eine 18GB SCSI Festplatte kostet und dann kannst bei
der 75GB IDE mal schauen von IBM ....

Controller .:

SCSI Controller zb.: Adaptec 29160 (nicht RAID) kostet auch ab
4000ATS + Kabel usw..biste rasch auf 6000ATS oben.

IDE RAID Controller (das wir SCSI Power bekommen und mehr sogar)
kostet dich wennst zum Asus als Beispiel greifst, 1000er mehr als
ein anderes günstiges Board ohne soviel Schnickschnack.
Und die zwei Kabel für die Festplatten sind auch dabei schon.
Bei IDE ists "finally" egal ob der jetzt als Steckkarte oder wie
beim Asus schon drauf ist der Raid 0 Controller.

Bei SCSI gibt es die Controller (nicht RAID) wie bei MSI MAster
auch schon auf der Paltine, aber die Boards sind eher, "mies" mal
vorsichtig gesagt. Wenn schon einen gesteckten Controller.

Ich selber hätte normal auch einen P4 und SCSI System gehabt wieder
als Arbeitsrechner am Arbeitsplatz. Nur dan sah ich mal was ein AMD
so zu wege bringt und was IDE mittlerweile zu stande bringt.

Da in jeder Firma Geld gesparrt wird (und immer beim Arbeitnehmer)
bekam ich auch ein Kapitla was eher als Witz aussah für eine
Workstation, wenn ich da an meine alte zurrückdenke die Intel+SCSI
war.

Also kam ein neuer AMD rein und 4 IDE Platten weil es sich von dem
Kapital was ich verbauchen durfte ausging.

Ein SCSI RAID ist was ganz teures und ich muß sagen, gegen meiner
alten Überzeugung, das es ein Witz was der kostet. Zahlt sich
eigentlich nur bei Servern aus mit entsprechender Software die auch
vom Dateisystem umgehen kann damit.

Re: zum Fstplattensystem

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 12:01:14 GMT

Das asus AV7 133 ist doch für AMD prozessoren, oder?
Wieso schlägst du mir dan einen p4 vor

Re: Was wäre denn die billigere Lösung

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 11:58:13 GMT

Oder ist es besser ein mainboard mit Raid zu kaufen, acuh
finanziell gesehen

Was wäre denn die billigere Lösung

Anonym — Wed, 02 May 2001 11:53:12 GMT

Ist es billiger wenn ich mir jetzt 2 ide platten kaufe und wenn ich
später eventuell noch mehr platz brauche kann ich sowieso noch mit
Raid aufrüsten, oder?

Re: zum Fstplattensystem

strider — Wed, 02 May 2001 09:25:45 GMT

für das beschriebene Anwendungsgebiet würde ich - zum ersten Mal -
zu einem P4 raten. Gerade bei Videoschnitt und 3D purzeln die
ersten SSE2 optimierten Treiber und Programme rein (siehe detonator
12), die teilweise sehr schön geboostet werden. Eine
Profigrafikkarte ist bei 35.000 nicht drin, Elsa schreibt aber auch
ganz gute dedicated aplication drivers (3DMax,autoCad,...) für ihre
GeForce Karten, ob's die bei ASUS gibt, weiss ich nicht.
Zum Thema HD Subsystem stimme ich meinem Vorredner zu, allerdings
würde ich bei Videoschnitt entweder 2 getrennte Platten oder 2 RAID
arrays mit jeweils 2 Platten wirklich empfehlen, da ein grosses
Array beim gleichzeitigen Lesen und schreiben (eben videoschnitt)
nicht sehr gut performed.

strider

zum Fstplattensystem

Anonym — Wed, 02 May 2001 09:06:18 GMT

Es reicht auch schon ein IDE-RAID wie er auf dem asus AV7 133
darauf ist und zwei Festplatten aka DLTA 307060 oder DLTA 307075
dran zuhängen um eine passable Transferrate zu erhalten.

Wenn man bedenkt das die zwei Platten DLTA 307075 und
der "Aufpreis" für das bessere Board genau so viel kostet wie eine
gute 18GB SCSI Platte + gutem Controller.

So hast 150GB Kapazität und der transfer kann sich auch sehen
lassen.

Ich selbst habe 4 DLTA 307045 im Rechner was knapp 180GB Kaapzität
ergibt und ziemlich schnell ist.

Kollege hat auf seiner Workstation Adaptec 29160N controller + 36GB
SCSI Platten und das System ist nicht gerade schneller. Ausser das
es teuerer kam auf die GB bezogen.

Im Prinzip reichen zwei große Platten am Controller aus,
bei 4 Platten ist es ein für und wieder, ich tats weil ich es
wissen wollte und die Kapazität brauchte bzw. die Geschwindigkeit
ist ca 30% nochmal angewachsen gegenüber den zuwachs von einer auf
2 Platten, was sich nahezu verdoppelt hatte, bzw. sogar mehr als
doppelte overall Performance erzielte bei vielen Zugriffen.

Ein großer Fehler wäre zwei kleine Platten in den Raid zu hängen
und eine "große" auf den anderen Controller (VIA) des Mainboards.

Der ist da SAU Langsam wenn er Daten rüberkopiert, von eim zum
anderen Controller.

Videoschnitt PC um 35.000

Darth Twoface — Wed, 02 May 2001 08:35:37 GMT

Hi
ich hab nur ein paar grundlegende Fragen in welche Richtung ich
mein neues System ausrichten soll. Ich brauche meinen Pc für
Videoschnitte,(ich habe bereits Pinnacle DV 200) und 3D Studio Max 4
(wahrscheinlich kaufe ich mir eine Asus V8200 dann hab ich die
analogen ein und Ausgänge auch) oder würdet ihr mir einen bessere
Grafikkarte empfehlen.

1. Amd oder Intel
2. Geforce 2 Ultra, Geforce 3 oder spezielle Grafikkarte für 3D
Animation.
3.SCSI oder IdE Festplatte

schon mal thx im Voraus