Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

kasiquasi — Wed, 09 Jul 2003 17:15:26 GMT

http://www.parrotsgroup.com/drparrot/batterie.htm

LG,
Kasi

Re(4): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 17:13:23 GMT

hab zwar schon oft gelesen dass über 1500 Zyklen sein sollen, aber ich glaub auch dass des unwahrheit is, wenn i meine akkus anschau was i bis jetzt gehabt hab..

i hoff dass bald gscheide brennstoffzellen gibt welche für den mobilen einsatz wirklich geeignet sind.

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Coolie — Wed, 09 Jul 2003 17:12:29 GMT

Ich darf (muss) widersprechen: nicht jeder angefangene Ladevorgang wirkt sich auf den Akku gleich aus wie ein voller Lade/Entladezyklus. Sonst müsste (m)ein Notebook nach 3-4 Monaten bereits einen extrem schwachen Akku haben (3* am Tag benutzen, am Netz, Akku wird jedesmal aufgefrischt wenn ich ihn anstecke)... was, nebenbei bemerkt, nicht der Fall ist, sonst würd' ich nicht so groß reden. Das mit den zwei Jahren... naja... siehe mein Posting oben - kommt nicht ganz zu den Angaben in meinen Elektronik-Büchern hin, aber weist zumindest auf ein weiteres (wenn auch bei den LiIon-Akkus verhältnismäßig geringes) Problem hin, das alte Akkus sowieso bekommen.

Nix für ungut,

grüße
Coolie

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 17:07:46 GMT

Der handyakku is nicht so wirklich hin nach 2 jahren, lediglich verkleindert sich die kapazität!

und mit mein Schleppi krieg i schon oft bis zu 5 ladezyklen am tag zam.. jedoch nimm i dann gleich oft den akku runter.. und steck direkt an die dose an..

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Coolie — Wed, 09 Jul 2003 17:06:51 GMT

Ein LiIon-Akku hat nach 300-400 Zyklen (= komplette Entladung + Ladung!) seine "Halbwertszeit" erreicht, dh in diesem Zeitraum halbiert sich die Kapazität. Werte über 500 sind einfach unwahr.Unabhängig von den Zyklen passiert dasselbe auch innerhalb von ca. 6 Jahren. "Kaputt" bzw "Zusammengefallen" wird ein LiIon-Akku nur durch Tiefentladung bzw. Überladung.

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

cnsk — Wed, 09 Jul 2003 16:52:26 GMT

aber kann ich in 2 Jahren diese maximal Kapazität an Ladungen überhaupt überschreiten, wenn ich beispielsweise durchschnittlich jeden 2.Tag mein handy auflade!?

...was heisst, dass ich einfach die maximale Kapazität an Einzel-Ladungen völlig ausser Acht lassen kann! ... schließlich ist der Akku sowieso nach 2 Jahren hin...!

oder beschleunigt häufigeres Auladen die Laufzeit von 2 Jahren?!

Re(6): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

[Eliot] — Wed, 09 Jul 2003 16:37:33 GMT

Mein Handy hat sich 2x abgeschaltet Weil was soll ich als Konsument von der Formulierung "bis sich der Akku ganz entladen hat" sonst halten?

Eliot.

Re(4): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 16:35:11 GMT

Tjo, wenn der akku jeden tag aufgeladen wird, dann weißt event. gar nimma wie lange er wirklich halten würde.. aber i bin ja schon von Qbus bestätigt worden dass ein Li-Ionen nach 2 jahren seine kapazität verliert egal wie oft geladen/entladen... klingt komisch, is aber so... und i weiss ned warum.. wahrscheinlich irgendein chemischer effekt und da kenn i mi scho gar nimma aus...

Re(5): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

CWsoft — Wed, 09 Jul 2003 16:28:40 GMT

Das ist die Grenze dazu. Tiefentladung fängt dort an, wo das Handy - bei richtiger Einstellung - sich abschaltet.

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Superflo — Wed, 09 Jul 2003 15:59:51 GMT

Es wird immer gesagt, daß es egal ist, wie oft und wann man einen LiIo-Akku lädt. Memory Effekt haben zwar auch diese, er ist aber vergleichen mit NiCd-Akkus vernachlässigbar gering.
Wenn dein Laptop-Akku so schnell hin war, war er vielleicht nicht mehr ganz jung. Denn, wie Du richtig schreibst, Akkus altern, egal, ob sie gebraucht werden oder im Regal liegen. Falls deine Akkus schon in ältere Geräte gepasst haben und für diese Geräteserie eben eine Tranche Akkus genommen wurde, die schon 1 Jahr im Lager herumgestanden ist, ... Natürlich nur eine Vermutung. Manche Akkus werden halt einfach schneller hin als andere!

Re(4): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

[Eliot] — Wed, 09 Jul 2003 15:36:05 GMT

Das steht drinnen, daß ich nach der Erstinbetriebnahme, den Akku 2x so lange benutzen soll, bis er entladen ist - ist das nicht "Tiefentladung"?

Eliot.

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

CWsoft — Wed, 09 Jul 2003 15:19:22 GMT

Dabei könnte bereits Tiefentladung auftreten - nicht alle Handys sind gleich eingestellt.

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

CWsoft — Wed, 09 Jul 2003 15:18:29 GMT

Ich kann Dich nur in einem Fall korrigieren: Das Handy unserer Chefin, ein Nokia 6150, ist seit mindestens seit drei Jahren täglich (und nächtlich) in Betrieb. Es wird laufend, täglich im Auto (teil-)geladen, etwa alle zwei Wochen über Nacht zu Hause vollgeladen. Der Akku ist in erstklassigem Zustand.

Auch mein Handy, allerdings erst seit etwas mehr als einem Jahr, hat an täglicher Teilladung keinerlei Schaden genommen.

Zu den anderen Werten kann ich nichts sagen - k.A.

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

CWsoft — Wed, 09 Jul 2003 15:10:51 GMT

Da steht aber auch nur "bei Erstinbetriebnahme". Und von Tiefentladung steht auch nichts im Handbuch.

Re: Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Qbus — Wed, 09 Jul 2003 15:02:15 GMT

also, Lithium Akkus kannst du immer aufladen, sie haben keinen menory effekt. aber lithium akkus haben vom aufbau her das problem, dass jeder angefange ladevorgang (und seien es nur 20 sekunden) als voller ladevorgang zählt, sprich: sie geben schneller den geist auf weil die maximalzahl der möglichen ladungen schneller ereicht wird (darum auch das handy besser immer leerwerden lassen vorm laden)

die maximal möglichen ladungen sind eh niedriger als bei NIMH Akkus

lithium akkus haben die eigenschaft (bauartbedingt), dass sich ihre kapazität innerhalb von 2 jahren auf etwa die hälfte des ursprungswert verringert (selbst wenn sie in der zeit noch nicht ein einziges mal geladen werden). dementsprechend geht ihnen immer früher der saft aus

NIMH akkus haben ALLE den sogenannten lazy battery effekt, das ist sowas wie der memory effekt, nur nicht so ausgeprägt und durch mehrmaliges laden - entladen wieder zu normalisieren.

Re(4): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 12:06:00 GMT

tjo, zum glück kommt des bei mir eh ned vor dass da akku monatelang im schleppi bleibt unaufgeladet... aber danke für die info!

Re(3): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Spedi — Wed, 09 Jul 2003 12:00:51 GMT

das nicht...
wenn das Akku aber sagen wir mal monatelang im schleppi bleibt würde ich nicht drauf wetten, daß er dann nicht tiefentladen ist.

sehr gute Ladegeräte können Tiefentladene Akkus wieder "Formieren" (nicht formatieren ) und somit wieder leben einhauchen.

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 11:31:41 GMT

Wann würde so ne tiefenentladung auftreten? bei normaler benutzung, sprich, wenn sich handy oda laptop ausschaltet weil akku leer ist und ich dann zum laden anfang, is ja das kein problem oda?

mfg
Xcooler

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Xcooler — Wed, 09 Jul 2003 11:29:33 GMT

hab auch mal gelesen dass Lithium Ionen Akkus "nur" 2000-3000 mal geladen werden können und ein Ladezyklus wird auch schon mitgerechnet wenn man ihn nur ganz kurz ansteckt.. stimmt das?

denn dann wärs mir klar warum mein akku vom schleppi damals gleich so mies war... da war ich noch in der schule und hab sicher pro tag 10 - 20 mal angesteckt, umgesteckt.. hin und her..

weiters ist bei liIonen Akkus dass sie nur eine Lebensdauer von 2-3 Jahren haben, egal wie oft man ladet.

korrigiere mich wenn ich da falsch liege..

Re(2): Lithium Ionen vs. NiMH Akku

[Eliot] — Wed, 09 Jul 2003 10:11:01 GMT

Warum steht dann in den Nokia-Handbüchern drinnen, daß der Akku zweimal voll entladen werden soll???

Eliot.

Re: Lithium Ionen vs. NiMH Akku

CWsoft — Wed, 09 Jul 2003 09:51:30 GMT

LiIon-Akkus sind sehr empfindlich bei Tiefentladungen. Bei solchen Akkus solltest Du besonders aufpassen, sie rechtzeitig zu laden - nicht unbedingt warten, bis ein solcher Akku leer ist.

Der (starke) Memory-Effekt bei NiCd- oder NiMH-Akkus ist chemisch-technologisch bedingt. Ich kenne keine solchen Akkus ohne (oder mit nur geringem) Memory-Effekt.

Re: Lithium Ionen vs. NiMH Akku

Somnatic — Wed, 09 Jul 2003 09:20:16 GMT

1.) Grundsätzlich ja - aber jeder Akku hat einen gewissen Memory Effekt. Nur ist dieser bei LiIon Akkus sehr gering. Also theoretisch ja .. Natürlich tuts mal nicht schlecht den Akku vollständig zu entladen und danach wieder voll aufzuladen.

2.) mir sind keine bekannt - was es jedoch nicht ausschliessen soll

3.) Lad ihn auf wenns dir passt - ansonsten siehe Pkt. 1

x.) hier dürfte es sich um eine sogenannte Tiefentladung handeln. Akkus sind ja nie vollkommen leer. Ein gewisses Mass an Energie haben sie ja immer noch, nur bringen sie nicht mehr die 1,x V oder was weiss ich am Ausgang -> Geräte funktionieren nicht mehr. Eine Tiefentladung würde bedeuten dass auch das letzte Quentchen Energie herausgequetscht wird.

Lithium Ionen vs. NiMH Akku

cnsk — Wed, 09 Jul 2003 09:12:20 GMT

...Frage:

gilt für wirklich alle Lithiumionenakkus, dass man sie aufladen kann wann immer man will und nicht warten muss, bis der Akku leer ist? (weil sonst Memoryeffekt des Akkus)

...gibt es vielleicht auch NickelMetallHydrid (NiMH) Akkus, die man ebenfalls jederzeit aufladen kann, ohne dass ein Memoryeffekt auftritt?

...in meinem Handy (Sagem MY x-3) ist nämlich ein Li-Ionen Akku ... aber es wird in der Anleitung weder erwähnt, dass man den Akku jederzeit aufladen kann, noch dass man ihn komplett entladen soll! ... also was jetzt?

übrigens:
Ich hab mal bei Hofer eine CampingLampe mit Akku gekauft und in der Gebrauchsanweisung wird austrücklich darauf hingewiesen, dass man den Akku auf keinen Fall komplett entladen soll! ...sonst Schäden ... weis leider nicht welcher Typ von Akku...

na wie auch immer ...... bitte um Aufklärung!

mfg,cnsk