Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Re(5): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

GrummelGrumpf — Mon, 14 Jul 2003 14:46:47 GMT

Nein, da bin ich ganz anderer Meinung.

Die Erfahrungen hier, in diesem Forum, haben gezeigt, dass viele User tatsächlich glauben, die Meinung anderer User sei in einem Rechtsstreit wichtig oder auch nur von irgendwelcher Bedeutung.

Wenn Sie sich dann mit der Realität konfrontiert sehen, brechen sie weinend und völlig zusammen: "Aber die haben doch fast alle gesagt ... wie kann denn der böse Richter sich so darüber hinwegsetzen ... wo ich mir doch das alles ganz anders vorgestellt hab'! "

Ich hingegen ersuche den fragenden User heute schon über die Bedeutung unserer "Meinung" nachzudenken. Wenn Du so willst, bereite ich ihn langsam und schonend (noch ist nix passiert) auf das Leben draußen inder großen, weiten Welt vor.

Re(4): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

ChipsBier — Mon, 14 Jul 2003 11:56:28 GMT

Damit habe ich gemeint, daß der letzte Satz unnötig war.

Re(6): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Superflo — Fri, 11 Jul 2003 21:37:00 GMT

>>Ein urteil ist nur die meinung eines richters.

> Unbestritten. Aber das Urteil eines Richters ist ganz sicher keine Meinung.

HÄÄÄÄÄÄÄ?

Re(8): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Bucho — Fri, 11 Jul 2003 21:27:56 GMT

> Sonst würde der Richter ja nicht ein "Urteil sprechen", sondern seine "Meinung
> kundtun".

Tut er auch. Und die nächste Instanz hat (oft) eine andere Meinung und Urteilt deshalb anders. Urteil würde ich als Ergebnis eines Meinungsbildungsprozesses ansehen.

Gruss, Bucho

Re(9): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Jul 2003 17:12:27 GMT

Wie heisst es so schön: Kunst kommt von Können, nicht von Wollen. Sonst hieße es ja Wunst.

Re(8): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

[Eliot] — Fri, 11 Jul 2003 16:02:30 GMT

Jawohl! Gib's ihm
Er hat halt keine Ahnung von den Feinheiten der deutschen Sprache - aber damit ist er leider nicht alleine

Eliot.

Re(7): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Jul 2003 15:22:39 GMT

Ein Urteil ist ein Urteil. Deshalb heisst es ja so. Sonst würde der Richter ja nicht ein "Urteil sprechen", sondern seine "Meinung kundtun".

Aber wir meinen im grunde eh das gleiche. Außerdem bin ich zum Streiten zu müde. *gäääääääääääääääääääääähn*

Re(6): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

RealBorg — Fri, 11 Jul 2003 15:18:02 GMT

Doch, das urteil ist die rechtsverbindliche sachverständige meinung eines richters. Nicht mehr und nicht weniger.

mfg
Tom (privat)

Re(5): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Jul 2003 15:13:19 GMT

Unbestritten. Aber das Urteil eines Richters ist ganz sicher keine Meinung. Auch wenn der Richter eine Meinung haben mag.

Re(4): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

RealBorg — Fri, 11 Jul 2003 15:03:33 GMT

Ein urteil ist nur die meinung eines richters.

mfg
Tom (privat)

Re(3): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 11 Jul 2003 14:58:19 GMT

Nun, ein Urteil ist eben ein Urteil. Das ist doch etwas ganz anderes als eine Meinung.

Re(6): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

keine_Ahnung — Fri, 11 Jul 2003 06:05:59 GMT

gleich vorweg ich bin kein jurist....noch lange nicht schluchz....

meiner  Meinung nach beginnt die Gewährleistungsfrist mit dem Austausch des ganzen Gerätes von neuem an zu laufen, wenn es sich um einen Fall eines Austausch im Rahmen des gesetzlichen Gewährleistungsrechtes handelte, der eben nicht wegen Garantie erfolgte, dann sollte auch §924 Vermutung der mangelhaftigkeit wieder gelten....

hat allerdings der Händler dein gerät nur deswegen ausgetauscht , weil während des Betriebes  deines gerätes innerhalb des garantiezeitraumes ein fehler am gerät entstanden ist , eben garantie austausch dann wurde ja lediglich der Garantievertrag der zwischen dir und dem hersteller bestand über den Händler abgewickelt... wieso solltest du dann gewährleistungsansprüche gegen den händler haben??????

Absurde Theorie  über Garantievertragshaftung  gg hersteller
Im falle eines Konkurses des Herstellers wärst du wegen des garantieanspruches aus dem Garantievertrag  Konkursgläubiger und hättest einen schuldrechtlichen Anspruch in der höhe der Konkursquote ( oder so ähnlich) gegen das noch nicht abgewickelte Konkursvermögen (????).... bitte gleich wieder vergessen... lol....
Hersteller sitz im Ausland? lol  Frage nach der anwendung welchen rechtes lol evü....lol Konsument???? lol  Un-K lol

Dein Problem....

Händler wird wahrscheinlich sagen Austausch nach 14 monaten war garantieaustausch, 924 gilt nur während der ersten 6 monate.....danach nur wenn du beweist das der mangel bereits in den ersten 6 monaten vorgelegen ist ....( oder so ähnlich)

deswegen wird es schwer werden zu beweisen das es sich um einen austausch im rahmen der gewährleistung handelte..... würde dir empfehlen dich z.B. beim konsumenten telefon der arbeiterkammer  oder irgendeiner gratis rechtsberatung zu erkundigen....  wenn es sich um ein wirklich teures gerät handelte...

wie gesagt bin kein jurist und habe nicht viel Erfahrung mit Gewährleistungsproblemen .....kann dir also nicht sagen ob ich mit allen meinen argumenten recht habe....

Re(5): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

fritzX — Fri, 11 Jul 2003 05:02:57 GMT

Was ich meinte war ein Gerätetausch, d.h. wenn das gekaufte Gerät nicht mehr repariert werden konnte und man nach z.B. 14 Monaten ein neues Gerät erhält und nicht nur ein "Trumm" ausgetauscht wurde.

Ob dann wieder 6 Monate die Beweislast beim Händler liegt und er sich auch nicht auf einen Herstellerkonkurs ausreden kann falls das Austauschgerät wieder nicht funktioniert und man im Herstellerkonkursfall nicht auf den defekten Gerät sitzenbleibt.

Und natürlich wie lange man auf dieses "neue" Gerät dann noch Gewährleistung hat.

Re(4): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

KritischBetrachtet — Thu, 10 Jul 2003 19:13:08 GMT

kann ja sinnvollerweise nicht anders sein.
Stell Dir vor, nach 23 Monaten wird ein Trumm ausgetauscht und es würde die Gewährleistung wieder von vorne zu laufen beginnen.

Re(3): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

student434 — Thu, 10 Jul 2003 19:11:26 GMT

hat da grummi eh schon gesagt, wenn nur ein mängel behoben wird (seis mit tausch oder rep.) dann ändert sich nix, und die alte gewährleistung bleibt aufrecht. (oder erlischt eben normal)

Re(2): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

mIstA — Thu, 10 Jul 2003 18:25:39 GMT

Zu 2) hätt ich jetzt noch eine kleine Frage:

Wie verhält es sich wenn ein Mangel nicht durch Reparatur sondern durch einen Austausch des kompletten Geräts erfolgt mit meinen diesbezüglichen Gewährleistungsansprüchen? (2 Jahre ab Austausch, 1 Jahr ab Austausch oder bleibts bei den 2 Jahren ab ursprünglichen Kaufdatum)

Re(3): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

GrummelGrumpf — Thu, 10 Jul 2003 17:45:59 GMT

Hallo!!!! Ich glaube, Du vergisst, wer hier "Meinungen" verkauft.

Das war und ist kein Juristen-Forum. Ich kann Dir schnell mal ein paar Meinungs-Beiträge raussuchen, damit Du wieder ein wenig mehr Forums-Bezug (und ein paar Lachkrämpfre) bekommst. (Aber das schaffst Du selbst mit links. )

Re(2): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Bucho — Thu, 10 Jul 2003 17:20:06 GMT

> Was nützt Dir eine "juridische Meinung"? Ich könnte in solchen Fällen mit
> einer "Meinung" gar nichts anfangen. Eine Meinung ist kaum juridisch
> durchsetzbar, oder?

Was ist denn ein Gerichtsurteil anderes, als die Bestätigung einer Rechtsmeinung, also der subjektiven Meinung wie die Gesetzesformulierung eventuell gedacht gewesen sein könnte? Gerade bei generell-abstrakten Formulierungen trifft das in doppelten Maße zu.

Gruss, Bucho

Re(5): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

GrummelGrumpf — Thu, 10 Jul 2003 17:00:57 GMT

Ich dachte, das geht nach den neuen Richtlinien nicht mehr?

Re(4): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

Spedi — Thu, 10 Jul 2003 16:34:03 GMT

Alles kann, und wird gegen Dich verwendet werden...
egal wie klein es gedruckt ist, oder ob es in einer ausgeblendeten Signatur steht

Re(3): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

GrummelGrumpf — Thu, 10 Jul 2003 16:10:38 GMT

Ja, habe ich getan. Oder hast Du etwas anderes gelesen? Ich hab's doch ohnehin in den Text und nicht in die Signatur geschrieben.

Re(2): Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

ChipsBier — Thu, 10 Jul 2003 15:45:10 GMT

Dann sage ihm einfach, wie es juristisch gehandhabt werden könnte (oder wird). Manche Leute haben ja mit sowas schon einmal Erfahrungen sammeln dürfen und könnten diese dann hier kundtun.

Re: Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

GrummelGrumpf — Thu, 10 Jul 2003 14:25:14 GMT

1) Ja, bei Gewährleistung. Bei Garantieleistung ist es umgekehrt.

2) Nein. Was Du zu meinen scheinst, ist die Gewährleistungsfrist von einem Jahr auf Reparaturen. Hier bezieht sich die Gewährleistung aber genau nur auf den behobenen Fehler, hat auch mit Garantie- oder Gewährleistungstausch nichts zu tun.

3) Was nützt Dir eine "juridische Meinung"? Ich könnte in solchen Fällen mit einer "Meinung" gar nichts anfangen. Eine Meinung ist kaum juridisch durchsetzbar, oder?

Was passiert mit der Gewährleistung bei Herstellerkonkurs

fritzX — Thu, 10 Jul 2003 13:44:28 GMT

Stimmt es, das immer nur der Händler wo ein Gerät gekauft wurde zuständig ist?
Unabhängig davon ob es den Hersteller noch gibt oder nicht?

Weiters würde mich interessieren ob es richtig ist das bei einen Austauschgerät (nach z.B. 14 Monaten) die Gewährleistungsfrist wieder von vorne beginnt. (Beweislast wieder beim Händler!).

Würde mich freuen eure juristische Meinung dazu zu lesen.