Zu wenig Beratung

Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung

Albert — Sat, 04 Nov 2000 08:48:13 GMT

Kann ich nicht bestätigen. Ich habe seit mehr als 2 Jahren einen
Belinea 10 60 90 (19 Zöller) und er funktioniert anstandslos.

Re: Cache

chaos — Fri, 03 Nov 2000 21:05:50 GMT

hast natürlich völlig recht mit dem chache, hab mich da in der
hitze des tastaturgefechts vergurkt!
thx

Cache

grimus — Fri, 03 Nov 2000 17:32:05 GMT

Genaugenommen handelt es sich um den 2nd Level Cache (1st Level sind
128 kB bei Athlon und Duron).
Bzgl. CD-ROM: Falls erhältlich würde ich das ASUS 45x empfehlen
(geringere Lärmbelästigung).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Anonym — Fri, 03 Nov 2000 16:22:15 GMT

Bei einem Händler kannst Du damit rechnen, dass es 3-600 Schilling
kostet. Also nicht die Welt.
Wo wohnst du?

Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung

TGV — Fri, 03 Nov 2000 16:22:07 GMT

Da kann ich nicht mit dir übereinstimmen!
Ich hab nen Belinea 106030 (19") und er läuft schon seit 2 Monaten
problemlos!

mfg
TGV

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Gerald — Fri, 03 Nov 2000 16:19:24 GMT

Danke für das Angebot

Was kostet das - bei Dir ?

und bei einem Händler ?

Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Anonym — Fri, 03 Nov 2000 14:39:24 GMT

wenn Du willst, würde ich ihn dir zusammenbauen. Du könntest aber
auch die ganzen Komponenten zu einem Händler deines Vertrauens
bringen, der baut sie dir bestimmt zusammen.

Re: Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Anonym — Fri, 03 Nov 2000 14:38:29 GMT

wenn Du die Artikel im Onlineshop bestellt, werden sie i.d.R. nicht
zusammengebaut. Es gibt bei den Bestellforumlaren oft ein Textfeld,
wo du Anmerkungen zur Bestellung eintragen kannst. Dort könntest Du
reinschreiben, dass er zusammengebaut werden soll.
Als Händler kann ich PCCompany empfehlen (Kochgasse im 8. oder
Schönbrunnerstraße, http://www.pccompany.at ). Habe bisher noch keine
schlechten Erfahrungen gemacht. Raisl im 22. (http://www.raisl.at ) ist
auch nicht schlecht. Beim Goldadler würde ich auf keinen fall
einkaufen.

Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Gerald — Fri, 03 Nov 2000 14:31:40 GMT

Gibt es eigentlich jemanden, der gewerblich PCs zusammenbaut. Würde
mir nämlich gerne meine Komponenten über die verschiedenen Händler
bei Geizhals kaufen und dann von jemanden schnell und günstig
zusammenbauen lassen.

Falls ja, was kostet das ?

Danke

Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

chaos — Fri, 03 Nov 2000 12:46:57 GMT

Also, wenn Du im Osten wohnst, empfehle ich den Raisl, wenn Du eher
im westen wohnst, dann muß ich sagen hab ich mit NRE keine
schlechten erfahrungen gemacht.
such dir einen händler, wo du alle komponenten bekommst, außer dem
monitor, den kauf beim saturn.
Generell rate ich Dir die bestellung schriftlich zu faxen, oder per
email zu schreiben, oder gleich persönlich zu machen. online
bestellung weiß ich nicht, ob die ihn dir zusammenbaun.

Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Skatol — Fri, 03 Nov 2000 11:15:22 GMT

Hallo. Es freut mich, daß meine Anfrage auf reges Interesse
gestossen ist. Ich bin auch diverse Onlineshops (Goldadler, Ecotec,
usw. ) durchgegangen.
Aber wie funktioniert, dieses System? Ich gebe z.B. alle
Hardwarekomponenten die ich brauche in den Warenkorb, bestelle
diese und bekomme dann den fertig montierten Rechner zugesendet bzw
hole ihn ab. richtig!?!
Wie gesagt ich habe bisher nur fix und fertig montierte Rechner
gekauft und fühle mich ein wenig unwohl bei dem Gedanken die
Komponenten selbst auszusuchen.
Ich werde aber die obrige Empfehlung (mit schwächerer Grafikkarte
und 19"-Monitor) befolgen. Trotzdem, kann ich beim Kauf etwas
falsch machen z.B.:Komponenten passen nicht zueinander?

Meine letzte wahrscheinlich schon nervige Frage:

Welcher Händler bei dem Preis/Leistung/Service übereinstimmen und
der auch die in eurer Empfehlung aufgeführten Teile auf Lager hat
ist zu empfehlen? Da ich Diskussion im Forum Betreff Goldadler
(Service und Qualität) mitverfolgt habe, bin ich mir unsicher.

Nochmals vielen Dank für die Unterstützung

       Ich werde Geizhals.at und sein Forum weiter empfehlen

                                  mfg Skatol

Re: Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

chaos — Fri, 03 Nov 2000 10:46:35 GMT

ich meinte damit nur, er braucht auch ne halbwegs gute grafikkarte,
wenn er nen 19"er betreiben will. um den auf ner halbwegs normalen
bildfrequenz auf der standar 1280x1024er auflösung betreiben zu
können, sollte sie doch reserven bieten können, und dafür is die
prophet gut, nicht teuer, aber mit 7ns nicht übertrieben. hat zur
zeit das beste preis/leistungsverhältnis

Re: Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

chaos — Fri, 03 Nov 2000 10:43:33 GMT

und er hat oben gesagt, er braucht ne hardwareempfehlung
für :"Verfassen von Arbeiten, Hauptsächlich
Informationsbeschaffung im Internet , Mp3". da steht nix von
spielen! also sind 5.5er rausgeschmissenes geld!

Re: Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

Anonym — Fri, 03 Nov 2000 07:59:05 GMT

Ich habe oben gesagt, dass er sich eine GeForce 2 MX zulegen
sollte, wenn er spielen will. Wenn nicht, reicht auch eine billige
TNT2 Vanta oder XPert 2000 um 1.000 ATS (eigentlich auch eine ATI
3D-Charger 4 MB um 300 ATS..)
Die von dir erwähnte Prophet 2 MX ist die mit 7ns-Speicher, die ist
natürlcih um einiges langsamer.
Ich bleibe dabei: wenn du spielen willst, würde ich die Prophet 2
MX 5,5ns nehmen.

Monitore: 19"-Monitore haben wirklich sehr stark im Preis
nachgelassen. Wenn Du genug Geld und Platz hast, würde ich einen
nehmen

Zu wenig Beratung - nicht bei mir =)

chaos — Fri, 03 Nov 2000 07:51:12 GMT

Frage 1 nochmal:

Duron 64 kB 1st Level cache, also der ganz schnelle speicher und
damit der teuerste, ansonsten baugleich zum athlon
Athlon 256 kb 1st level chache, ansonsten logischerweise baugleich
zum duron dann

Ansonsten klingt das angebot vernünftig von oben, lediglich würde
ich eventuell zu einer 30 GB IBM DTLA-305030 raten, die für seine
anwendungen voll und ganz reicht und wieder 350,- billiger ist.
für die grafikkarte glaub ich sind 5,5 ns auch übertrieben, so
schnellses RAM braucht man hier wirklich nur zum spielen, bzw.
professionellen anwendungsbereich. empfehle im die gleiche karte
Guillemont Hercules Prophet MX, 2.034,-, spart er wieder über 500,-.

Das geld empfehle ich in nen guten 19" zu stecken, derzeit is der
Samsung SyncMaster 950P beim Saturn um 6.490,- zu haben.

Re: Re: Re: Zu wenig Beratung (Danke+Fragen)

Anonym — Fri, 03 Nov 2000 07:44:17 GMT

1.Wie kommt es, daß die beiden Prozessoren: DURON und ATHLON, trotz
anscheinend gleicher Mhz-Zahl verschiedene Preise haben?

Der Duron hat im Gegensatz zum Athlon Thunderbird "nur" 64KB Cache
(Zwischenspeicher) Der Athlon hat 256. Dadurch ist der Duron in
etwa 5-10% langsamer (bei gleicher Taktfrequenz), aber natü-rlcih
auch um einiges billiger.

2.Ich war gewohnt meinen Rechner, bereits fix und fertig montiert
nach Hause zu nehmen.Wie lange dauert es nun schließlich bis der
jeweilige Fachhandel die Einzelkomponenten (incl.
Lieferschwierigkeiten) bekommen und montiert hat?
Je nach Auftragslage des Händlers kannst Du damit rechnen dass es
einen Tag bis eine Woche dauert, bis der PC fertig zusammengebaut
ist.

3. Ist es sinnvoll mit dem Kauf noch z.B: bis nach Weihnachten zu
warten, oder ändern sich die Preise nicht mehr großartig?
Die Preise werden sicherlich noch etwas billiger, aber sehr groß
werden die Unterschiede nicht sein. Vorallem Arbeitsspeicher ist
zur Zeit so günstig wie nie (128 MB um 1400 ATS). Da sich die
Speicherpreise täglich ändern können und RAM bestimmt nicht mehr
viel billiger wird, kann man durchaus jetzt zugreifen.

Re: Re: Re: Re: Zu wenig Beratung

jsy2k — Thu, 02 Nov 2000 22:53:17 GMT

Zu Frage 1:
Die Unterschiede liegen an der Cache Größe beim Athlon ist sie
größer (weiß nicht genau) aber du kannst unter
http://www.cpuscorecard.com/all_cpus.htm die Leistungsdifferenz der
heutigen CPUs feststellen.
Es muss nicht immer ein Intel sein.

Noch ein Tipp zum Monitor: Kauf dir keinesfalls Flimmerkisten von
Maxdata (Belinea, Monxx)
Bei mir ist innerhalb eines Monats 2 (Ersatz)Monitore abgeraucht.

Re: Re: Zu wenig Beratung (Danke+Fragen)

Skatol — Thu, 02 Nov 2000 22:06:26 GMT

Danke für die Hilfe. Ich werde eure Vorschläge in die Tat umsetzen.
Es stimmt schon das ich großteils, nur auf die Mhz-Zahlen geachtet
habe.
Ich habe aber trotzdem noch einige Fragen:

1.Wie kommt es, daß die beiden Prozessoren: DURON und ATHLON, trotz
anscheinend gleicher Mhz-Zahl verschiedene Preise haben?

2.Ich war gewohnt meinen Rechner, bereits fix und fertig montiert
nach Hause zu nehmen.Wie lange dauert es nun schließlich bis der
jeweilige Fachhandel die Einzelkomponenten (incl.
Lieferschwierigkeiten) bekommen und montiert hat?

3. Ist es sinnvoll mit dem Kauf noch z.B: bis nach Weihnachten zu
warten, oder ändern sich die Preise nicht mehr großartig?

mfg Skatol

Re: Re: Re: Zu wenig Beratung

GF — Thu, 02 Nov 2000 16:12:36 GMT

Ich kann die obige Empfehlung eigentlich auch nur unterstützen.
Aber bei deinem Anforderungsprofil hätte sowieso mein fünf Jahre
alter Pentium 133 auch gereicht.

Fehler Nummer 1 den die meisten Leute ohne viel Computer-Erfahrung
machen ist blind nach MHZ zu kaufen. Dann bekomst Du meistens einen
Spitzen-Prozessor mit miserablen Komponenten (so wie ein VW-Käfer
mit 400PS Motor).

Viel wichtiger ist ein gutes Motherboard, und Qualitätskomponenten
(Problem ist nur daß die bei den meisten Komplettangeboten sowieso
nicht dabei sind), beim Prozessor ist alles über 600 - 700 MHZ
selbst für einen anspruchsvollen User sowieso Overkill. Duron 600 -
700 wäre derzeit für dich ideal.

Ganz wichtig ist der Monitor (vor allem bei Recherchearbeiten). Da
würde ich nicht sparen. Ein 19" Qualitätsmonitor mit guter
Bildwiederholrate (mind 85Hz bei 1280x1024 oder besser) sollte es
schon sein, wenn es der finanzielle Rahmen zuläßt. Das bringt Dir
für deine Tätigkeiten (und deine Augen) wesentlich mehr als ein
überdrüber PC (ich würde nie mehr meinen 21" hergeben) Und wenn du
wirklich nicht 3D-Games spielen willst dazu passend eine gute
Grafikkarte die weniger auf Spiele-Frames als auf Bildschirmarbeit
(z.B. eine Matrox) ausgelegt ist.

Aber ich glaube nicht das jeder Händler versucht Dir einen Pentium
3 900 aufzuschwatzen. Schau mal durchs Forum, da gibt's schon genug
Beiträge mit Hinweisen wo man Beratung (für Anfänger) oder den
Bestpreis (nur für Profis ohne Beratung) findet.

Ach ja: auf eine gute Internetverbindung würde ich in deinem Fall
natürlich auch Wert legen.

Re: Re: Zu wenig Beratung

Anonym — Thu, 02 Nov 2000 15:34:04 GMT

Anmerkung: ich habe jeweils die günstigsten Preise genommen. Wenn
Du alles bei einem Händler kaufen willst, wird es natürlcih etwas
teurer werden.

Re: Zu wenig Beratung

Anonym — Thu, 02 Nov 2000 15:30:17 GMT

Meine Empfehlung:
AMD Duron 700 Mhz 1370.-
MSI K7T Pro 2049.-
128 MB SDRAM PC133 1425.-
Grafik: wenn Du überhaupt nicht spielen willst (zumindest keine
neueren 3D-Spiele), reicht im Prinzip jede Karte aus.
Wenn Du allerdings spielen willst, empfehle ich eine GeForce 2 MX-
Karte, z.B. die Hercules 3D Prophet 2 MX 5,5ns (2544.-)
Festplatte: IBM DTLA 307030 2710.-
Terratec 128 PCI 250.-
No-Name Midi-Tower ATX mit 300W Netzteil 660.-
Floppy 200.-
ASUS 50x CDROM 799.-
macht ziemlich genau 12.000 ATS, wobei Du bei der Festplatte und
Grafikkarte (wenn Du nicht spielen willst) noch einiges sparen
kannst.
Monitor: zu empfehlen sind welche von den Firmen Sony, IIyama und
Samsung.

Zu wenig Beratung

Skatol — Thu, 02 Nov 2000 15:17:19 GMT

Hallo.Ich verfolge nun schon seit einiger Zeit dieses Forum. Ich,
ein "Otto-Normal-verbraucher" möchte mir zu privaten Zwecken einen
neuen Rechner zulegen. Nun habe ich mehrere Händlern (Goldadler,
Saturn...) abgeklappert.
So jetzt kommt der Punkt der mich nervt, denn sämtliche Verkäufer
setzten voraus, daß ich als Kunde sowieso hervorragende Kenntnisse
in Sachen Hardware hätte. Ein Berater riet mir, mich für einen PIII
900 Mhz, 128 Mhz, 20 GB, 19 Zoll-Monitor zu entscheiden ohne meine
genauen Anwendungsziele zu wissen. Der war mir aber nun wieder zu
teuer. Das Ergebnis war ,daß ich nun genau wie vorher, ahnungslos
und ohne Rechner dastehe.

Vielleicht hilft mir ja wer über das Forum:
meine Anwendungen: Verfassen von Arbeiten, Hauptsächlich
Informationsbeschaffung im Internet , Mp3
Max. Kosten: 16000,-

Ich würde mich über eine Antwort freuen.

mfg Skatol