Copyright Frage

Re(10): Copyright Frage

LoneTiger — Fri, 18 Jul 2003 21:18:04 GMT

Sorry, aber was Dein Browser anzeigen soll muß auch auf Deinem Computer landen! Also kann mans sicher irgendwie kopieren

Re(11): Copyright Frage

T_o_m — Fri, 18 Jul 2003 17:47:09 GMT

ja oder eine alarmanalge einbaun die man nicht so einfach knacken kann!

Re(10): Copyright Frage

Fly — Fri, 18 Jul 2003 13:55:46 GMT

Und wer nicht will dass sein Auto geklaut wird soll's in die Garage stellen?

Re(9): Copyright Frage

T_o_m — Fri, 18 Jul 2003 12:13:55 GMT

ja drum ist es ja nur eine kopie und ich sag nur wen es stört der soll es nicht im inet veröffentlichen!

Re(8): Copyright Frage

Fly — Fri, 18 Jul 2003 11:37:59 GMT

Nein, der einzige Unterschied ist, dass man den Diebstahl nicht "merkt".

Wenn ich ein Auto klau, dann is' da eine Parklücke wo das Auto vorher war. Wenn ich ein Bild, ein Stück Software oder was auch immer, was problemlos duplizierbar ist, klaue, dann gilt immer noch die Vorstellung, dass man da ja nicht "wirklich" etwas klaut, weil das, was man klaut, ja noch da ist.

Re(7): Copyright Frage

T_o_m — Fri, 18 Jul 2003 07:02:30 GMT

ja hast schon recht nur ist es im inet nicht so leicht nachvollziehbar und drum sicher schwerer als bei dingen die wir vor uns haben wie autos und co!

rechtlich ist genug nicht in ordnung was die meisten mit dem inet tun oder?

Re(9): Copyright Frage

MEMIL — Fri, 18 Jul 2003 06:00:07 GMT

Im 3. Satz oben war ein "nicht" zu viel... Sorry (das hat den Sinn umgedreht)

Re(8): Copyright Frage

MEMIL — Fri, 18 Jul 2003 05:58:56 GMT

Es ist aber leider so.

Ohne Vorwarnung, kannst im Geschäftsleben kein Buchstab für dich monopolisieren. Was du ohne Vorwarnung verlangen kann, ist nur das dein Copyright mit veröffentlicht wird.

Wenn du nicht willst, dass man dein Material nicht weiter verwendet, dann brauchst einen Hinweis dazu schreiben: DIESES BILD DARF NICHT WEITER OHNE ZUSTIMMUNG DES AUTORS WEITERVERÖFFENTLICHT WERDEN (oder desgleichen, jede nachdem, ob Text, Bild oder eine Rezepte vor dir ist, die nicht gekocht werde darf).

Das wird -- apropos -- von vielen Autoren praktiziert.

Re(9): Copyright Frage

MEMIL — Fri, 18 Jul 2003 05:51:04 GMT

Was die Untersagung betrifft, wird schon technische Möglichkeiten geben, die Untersagung zu garantieren. Ob es sich mit einem speziellen Filter oder eine Art Codierung geführt wird, kann ich nicht beurteilen.

Ich erinnere mich aber, dass ich vor einigen Jahren eine Seite aus England besucht habe, wo tolle Landschaftsbilder mit Gedichttexten auf Englisch veröffentlicht wurden. Ich versuchte die Bilder zu kopieren und, egal wie, habe ich immer wieder nur die Texte kopieren können.

Re: Copyright Frage

MEMIL — Fri, 18 Jul 2003 05:40:59 GMT

Internet Daten sind in erster Linie öffentliches Eigentum.

Wenn es keinen Hinweis darüber gibt, dass man die Daten nicht weiterverwenden darf, und auch nicht den Namen des Autors, ist die Weiterverwendung grundsätzlich erlaubt. Die einzige Einschränkung ist, dass, wenn die Daten (seien Texte oder Graphiken) mit dem Namen des Autors oder Besitzers des Copyrights versehen sind, ist der, der die Daten weiterverwendet, verpflichtet auf das Copyright hinzuweisen.

Diese Gesetzlage ist keine neue Erfindung für das Internet, sondern ist Bestandteil des Mediengesetzes und wird seit Menschengedank von der Presse praktiziert.

Was ihr wahrscheinlich hier meint, ist, dass die Untersagung schon vor der Weiterverwendung ausdrücklich durch Hinweis bekannt war und trotzdem wurde das Material weiterverwendet. In diesem Fall ist eine Unterlassungsklage zulässig und sogar Schadensersatz hinfällig. Da braucht man nicht drohen, man kann gleich eine Rechnung mit Kontonummer senden und den Täter zur Zahlung außergerichtlich einladen.

Wurde keinen Hinweis über die Untersagung gegeben, oder war der Hinweis nicht erkenntlich, sind vorerst Unterlassungsklage und Schadensersatz ausgeschlossen. Sehr wohl aber einen netten Brief mit der Bekanntgabe, dass es sich um privates Eigentum handelt, und mit dem Ersuchen um a) Abstandnehmen der Verwendung, oder b) Neuerliche Veröffentlichung mit Hinweis auf das Copyright. Reagiert der Täter innerhalb gemäßigter Frist nicht (ABGB üblich: 14 Tagen für Streitigkeiten aus Verträgen allgemeiner Natur), erst dann ist Unterlassungsklage und/oder Schadensersatzklage fällig.

LG,
MEMIL

Re(6): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 23:16:19 GMT

Nur weil man's technisch nicht schützen kann wird's nicht legal.

Ich kann auch ganz problemlos ein Auto unter Zuhilfenahme eines Schraubenziehers und eines Kabelschneiders öffnen. Nur tät ich mir anschauen, ob Du das bei Deiner Karre für in Ordnung befindest, nur weil's geht und der Hersteller nicht in der Lage war, es mir zu unterbinden...

Re(7): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 23:13:42 GMT

Ich glaub der steht auch ohne "Vorwarnung" zu.

Weil sonst stell ich per default JEDES Bild das ich will auf meine Page, und nur im unwahrscheinlichen Fall dass der Rechtseigentümer es merkt muss ich's halt entfernen. Kann's ja wohl auch ned sein.

Re(6): Copyright Frage

Sonic The Hedgehog — Thu, 17 Jul 2003 21:01:09 GMT

sollte auf dem foto deine freundin zu sehen sein braucht sie nur zu schreiben mit der veröffentlichung nicht einverstanden zu sein...
sollte er es nicht umgehend von der seite nehmen steht dir sogar schadenersatz zu

Re(8): Copyright Frage

LoneTiger — Thu, 17 Jul 2003 20:45:06 GMT

Er redet nur von JavaScript-Tricks... Da hilft notfalls ein Blick in den Quelltext

Re(7): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:45:02 GMT

ja glaub ich dir schon und wen ich wieder auf so einer seite bin werd ich sie dir per pm schicken!

Re(7): Copyright Frage

Psychopath — Thu, 17 Jul 2003 20:41:22 GMT

Oed sind da diese Flash-Fotoalben. Waaah.

Sicher, Screenshot machen geht immer. Oder zur Not holt man halt irgendeinen Flash-Decompiler.. trotzdem oede..

Re(6): Copyright Frage

LoneTiger — Thu, 17 Jul 2003 20:38:00 GMT

> ich hab die links leider nicht mehr sonst würd ich dir welche schicken wo es
> nicht geht das bild zu speichern!

Wenn Du sie wieder findest schick mir einen - und ich schick Dir dann das gewünschte Bild zu, nur zum Beweis, daß es doch geht

Re(5): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:21:31 GMT

ja sicher nur ich denk mir wenn jeder nur sieht wo er was holen kann und keine rücksicht nimmt ist er typisch.

und wenn das wen net passt sollte er entweder keine bilder online stellen die er nicht weiter geben will oder sehen das er sie doch schützen kann!
nur muß man sich das halt auskennen ich hab die links leider nicht mehr sonst würd ich dir welche schicken wo es nicht geht das bild zu speichern!

Re(5): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:18:34 GMT

nein wenn ich das les denk ich der will es net und lass es !

Re(5): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:17:47 GMT

und was ist wenn man ein bild über kazaa runter lädt und entdeckt es ist eines der eigenen?
richtig schützen kann man sich da wenig und wenn man es ins inet stellt ist es schon halb kopiert!

Re(5): Copyright Frage

Miss — Thu, 17 Jul 2003 20:16:17 GMT

Genau darum geht es, daß das besagte Foto auf einer anderen HP augetaucht ist. Wenn es sich wer als Desktopbild abspeichert kannst eh nix machen...aber net das Bild runterladen vom Net und wo anders einfügen...es geht um ein Privatfoto (Gott sei dank net von mir)
Denke mal daß dies sicher nicht erlaubt ist!

Miss

Re(4): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 20:12:53 GMT

Nur woher weisst vorher wie alt der "Angreifer" ist?

Btw, auch ein 16-jähriger hat keine Angst vorm Anwalt wenn er weiss, dass dieser so ziemlich gar nix ausrichten kann...

Re(4): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 20:11:36 GMT

Is' trotz allem nur eine JS-funktion, oder ggf. ein Script das das Bild für Dich "holt".

Trotz allem: Die Daten MÜSSEN auf Deinem Computer landen und können daher auch umgeleitet und gespeichert werden.

Re(4): Copyright Frage

Dr. Ko — Thu, 17 Jul 2003 20:11:00 GMT

hast du es schon mal frontpage oder getright (downloadmanager) probiert ?

das "hau ab ..." bedeutet dass er rechtsklick gesperrt hat und diese meldung kommt ... is keine hexerei

Re(4): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 20:09:36 GMT

Technisch, nicht. Rechtlich hingegen sehr wohl!

Klar wird Dir diese Tatsache üblicherweise nix bringen, wenn derjenige sie einfach 'runterkopiert und daheim auf seinem Rechner zur späteren Begutachtung speichert. Muss er sogar und kann's nicht verhindern (local cache usw).

Erlaubt isses trotzdem nicht!

Aber ein ganz anderes Lied isses, wenn er die Fotos nimmt und sie weitergibt, anbietet, verkauft, zur Schau stellt, verbreitet, ins Internet stellt oder von mir aus 2.000.000 ausdruckt und vom Donauturm wirft! Genauso nicht erlaubt, aber durchaus verfolgbar!

Re(6): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 20:07:24 GMT

Fälschbar is' bekanntlich alles. Trotzdem glaub ich mich erinnern zu können, dass Sachbeweisen üblicherweise mehr Gewicht eingeräumt wird als Zeugenaussagen.

Die sind nämlich noch leichter "fälschbar".

Re(3): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:06:27 GMT

ich war schon auf genug hp wo ich keine bilder runterladen oder speichern konnte
bei dem aon mitgliedern ist einerder bei der feruwehr ist dabei wennst da auf ein bild mit links klickst kommt eine meldung mit: hau ab hier gibst nix zu klauen!
und man kann seine bilder nicht kopiern!

Re(3): Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 20:02:33 GMT

ja nur wenn ich eine hp erstell und jemand meine bilder von dort kopiert kann ich nix dagegen machen wenn ich die bilder nicht schütze und auf der hp schreib das sie nicht zu kopiern sind!

Re(5): Copyright Frage

GrummelGrumpf — Thu, 17 Jul 2003 19:54:33 GMT

Schau, alles eine Frage der Beweiswürdigung. Originaldaten speichern. Immer. Über Tage, Wochen, Monate, Jahre. Lückenlose Dokumentation dieser Ablage möglich. Gesuchtes Bild mittendrin. Mit passenden EXIF-Daten (wobei auch EXIF-Daten, wie alles andere, fälschbar sind, aber manche Kameras sind dabei schon sehr präzise und haben jede Menge an Daten, die querprüfbar sind...)

Welcher Richter (=Mensch) kann solcher Lückenlosigkeit widerstehen? Noch dazu, wo sich für viele der Bilder (und deren Daten) Zeugen beibringen ließen?

Re(4): Copyright Frage

AVS — Thu, 17 Jul 2003 19:54:07 GMT

noch nie probiert

Re(3): Copyright Frage

Dr. Ko — Thu, 17 Jul 2003 19:34:28 GMT

printknopf ?

Re(2): Copyright Frage

AVS — Thu, 17 Jul 2003 19:25:16 GMT

das ist eine java(-script?) Funktion. Einfach im Browser ausschalten und es geht wieder.
Du kannst Bilder, die im Netz stehen, nicht gegen Diebstahl schützen. Das einzige, was mir noch nicht gelungen ist runterzuladen, sind Bilder, die Rahmen einer Macromedia-Flash-Darbietung gezeigt werden. Aber das geht sicher auch irgendwie, nur keine Ahnung wie.

Re(4): Copyright Frage

Gott — Thu, 17 Jul 2003 19:24:26 GMT

EXIF-Daten kann man aber leicht manipulieren.

Re(3): Copyright Frage

GrummelGrumpf — Thu, 17 Jul 2003 19:19:11 GMT

Mit der Speicherung der Originale (Bearbeitung z.B. mit _1 speichern), in denen die EXIF-Daten der Kamera noch vorhanden sind.

Re(2): Copyright Frage

Fly — Thu, 17 Jul 2003 19:00:42 GMT

Ich nehm mal an, dass die Negative dazu ein recht eindrucksvoller Beweis sind.

Die Frage ist, wie beweist man's bei Digitalkameras?

Re(2): Copyright Frage

Dr. Ko — Thu, 17 Jul 2003 18:54:09 GMT

suchfunktion -> oliver m.d3.k hat das mal erklärt

Re: Copyright Frage

T_o_m — Thu, 17 Jul 2003 18:49:34 GMT

nein wen nsie nicht kopiergeschützt sind oder ein hinweis darauf fehlt geht es das man die runter lädt!
einige haben die bilder so gesichert das man sie nicht runter laden kann aber ich weiß leider nicht wie das geht!

Re(2): Copyright Frage

Miss — Thu, 17 Jul 2003 18:32:24 GMT

Danke

Miss

Re: Copyright Frage

RealBorg — Thu, 17 Jul 2003 18:28:44 GMT

Man muss davon ausgehen, dass die bilder urheberrechtlich geschützt sind, wenn nichts gegenteiliges vermerkt ist. Gegebenenfalls findet derjenige sicher einen anwalt der bereit ist, den urheberrechtsverletzer abzumahnen, also ihm eine unterlassungserklärung + honorarnote dafür zu schicken.

mfg
Tom (privat)

Re(2): Copyright Frage

Miss — Thu, 17 Jul 2003 18:10:12 GMT

Danke, das wollte ich nur wissen

Miss

Re: Copyright Frage

GrummelGrumpf — Thu, 17 Jul 2003 18:04:27 GMT

Nein, muss er nicht. Er muss in einem eventuellen Verfahren nur nachweisen können, dass die Bilder von ihm stammen (seine Urheberschaft beweisen können).

Re(2): Copyright Frage

GrummelGrumpf — Thu, 17 Jul 2003 18:03:20 GMT

Wenn er drauf nicht regiert, droht man mit dem Anwalt.

Ganz sicher nicht. Man schickt den Anwalt. Mit Anwälten zu drohen, ist Kindersache und bringt wenig - ausser Du machst Dich gerne lächerlich.

Re: Copyright Frage

Campino — Thu, 17 Jul 2003 17:24:05 GMT

Hmmm ... keine Ahnung, wie's ausschaut, wenn man nicht extra darauf hinweist, dass die Fotos nicht anderweitig verwendet werden dürfen.

Ich würd dem Betreiber der anderen Hompage mal ein höfliches Mail schreiben, dass er die Bilder entfernen soll. Wenn er drauf nicht regiert, droht man mit dem Anwalt.

Copyright Frage

Miss — Thu, 17 Jul 2003 17:10:43 GMT

Weiß das wer wie das ist?

Zum Beispiel: Es hat wer Fotos auf seiner HP die definitiv Derjenige geschossen hat. Auf einmal findet man genau diese Fotos wo anders im Internet.
Hätte Derjenige auf der HP schreiben müßen daß man die Fotos NICHT auf anderen Seiten verwenden darf oder ist das egal?

Miss