Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

Re(10): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

ChipsBier — Fri, 29 Aug 2003 20:16:03 GMT

In meiner Buchhaltung? Bin ich ein Unternehmen?? Habe ich eine Buchhaltung??
Kleiner Tipp: Mindfaktory hat jetzt ein JPEG des Beleges bekommen und ich verwende diesen Beleg auch weiterhin. Ist das etwa auch Steuerhinterziehung? Dann klag sie doch an.

Und wenn sich weitere Kommentare erübrigen, dann spar Dir siese auch bitte!
Danke

Re(9): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

GrummelGrumpf — Fri, 29 Aug 2003 05:37:14 GMT

Also der ist ja ganz besonders entzücklich!

DU willst den Originalbeleg in Deiner Buchhaltung verwenden (obwohl Du die Ausgabe erstattet bekommen willst)?! Und Mindfactory soll dafür Steuerhinterziehung betreiben und anstelle des Rechnungsbelegs den Paketkleber in die Buchhaltung nehmen? So machen wir doch gleich aus EINEM Vorgang in Wahrheit ZWEI Finanzvergehen. Prächtig!

Da erübrigen sich wohl weitere Kommentare.

Re(8): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

ChipsBier — Thu, 28 Aug 2003 21:20:17 GMT

Der Beleg klebt auf dem Paket! Und meine Durchschrift nehme ich immer gerne in meine Unterlagen auf. Sollen sie doch einfach den Aufkleber ausschneiden und in ihre Steuerunterlagen kleben...

FernabsatzG

Zeus — Mon, 25 Aug 2003 23:13:37 GMT

Es ist so: Zum 1.1.2002 trat das Schuldrechtsmodernisierungsgesetz in Kraft, das unter anderem systemische Änderungen des BGB vorsah, wie unter anderem auch die Integration von Nebengesetzen in das BGB. Dieser Reform fiel auch das FernabsatzG "zum Opfer", das neben dem AGB-Gesetz - welches auch ins BGB weitgehend integriert wurde, §§305 ff. - wohl prominenteste Nebengesetz. An seine Stelle traten im Bereich der verbraucherschützenden Fernabsatzvorschriften die §§312b ff. BGB und für den Widerruf und das Rückgaberecht die §§355 ff. Andere, ebenfalls im FernabsatzG aufgehobene Vorschriften wanderten in das UKlaG. Daneben trat noch die BGB-InfoVO mit weiteren Ergänzungen die Materie betreffend, vor allem §312e. Mit den Mustervorlagen zum Widerruf soll auch die Unsicherheit hinsichtlich der Aufklärungs- und Belehrungspflichten für die Unternehmer gemäß §14 im Verhältnis zu den Verbrauchern gemäß §13 genommen werden.

Wenn man so will, kann man das Bild vom alten Schlauch in neuen Schläuchen verwenden. Allerdings kann de facto das FernabsatzG spätestens seit dem 1.1.2003 wegen Überleitungsvorschriften aus dem EGBGB kein Widerrufsrecht mehr begründen. Demnach sollte man auch vom "Fernabsatzvertrag" (so lautet die BGB-Terminologie) und vor allem vom "Widerrufsrecht" sprechen.

Re(10): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

ewigerNoergler — Mon, 25 Aug 2003 20:04:04 GMT

na egal, dann heisst halt Erfolgsprämie oder Spesenpauschale für unbelegbare Ausgaben, so beziehen ja auch Abgeordnete ihr Spesengeld.
Oder er soll eigene Aktien kaufen, auf Kursgewinn warten und dann wieder verklopfen, ist ja auch eine heutzutage moderne Art der Gehaltsaufbesserung.

Re(9): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

GrummelGrumpf — Mon, 25 Aug 2003 20:00:30 GMT

Die paar Euros Privatentnahme werden vor allem bei einer einer so niedlichen Aktiengesellschaft völlig unproblematisch unter den Tisch zu kehren sein.

Re(8): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

ewigerNoergler — Mon, 25 Aug 2003 19:55:32 GMT

geh bitte, das kann ja wohl wirklich nicht das grosse Problem sein, dann soll er halt ein bissl mehr Privatentnahmen machen; hat den Vorteil, dass er viel weniger Buchungszeilen hat, da bringt er die paar Euros mit der Ersparnis ja ganz locker wieder rein und verdient noch was dabei.

Re(8): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

psycho_on_tour — Mon, 25 Aug 2003 19:48:50 GMT

Schließlich wird Mindfactory kaum reichlich Schwarzgeld zur Erstattung von Portokosten verwenden können - woher auch?
alles ist möglich - lotto!
wo ein wille ist, ist auch ein weg

Re(7): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

GrummelGrumpf — Mon, 25 Aug 2003 18:57:07 GMT

Verschickt wurde die Ware als DHL-Paket und wie jeder weiß, sind auf dem Paket die Portokosten vermerkt. Trotz alledem sollte ich noch eine Kopie des Beleges schicken - für mich ein unverständlicher Extraaufwand.

Könnte es sein - nur so ein Denkanstoß -, dass ein Beleg, den das Finanzamt auch anerkennt, für die Rückerstattung des Portos nötig ist? Schließlich wird Mindfactory kaum reichlich Schwarzgeld zur Erstattung von Portokosten verwenden können - woher auch?

Re(6): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

ChipsBier — Mon, 25 Aug 2003 14:25:18 GMT

Schade, ich habe nämlich vor kurzem etwas zurückgeschickt nach FAG (14 tägiges Rückgaberecht) und habe meine Portokosten noch nicht erstattet bekommen.
Verschickt wurde die Ware als DHL-Paket und wie jeder weiß, sind auf dem Paket die Portokosten vermerkt. Trotz alledem sollte ich noch eine Kopie des Beleges schicken - für mich ein unverständlicher Extraaufwand.

Aber ansonsten bin ich mit Mindfaktory zu 100% zufrieden!!!!!

Was ist denn eigentlich damit gemeint, daß das Fernabsatzgesetz nicht mehr gültig sei?? In den entsprechenden Paragraphen steht zwar jetzt immer etwas über Fernabsatzverträge, aber die finden definitv Anwendung.

Re(5): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

Zeus — Sat, 23 Aug 2003 06:37:39 GMT

Yep, Theorie und Praxis. So wie es aussieht, scheint das von MF zur Anwendung kommende Rücksendeformular eine Art Verrechnungsscheck per Postweg zu sein, dh, daß der Aufkleber nur in Richtung MF hin gültig ist und auch nur bei tatsächlichem Versand abgerechnet wird. Daher auch die Barcodes.

Welche Erfahrungen damit im Praxisalltag gemacht werden, muß sich noch zeigen. Im Zweifel besteht aber keine Verpflichtung, auf das Formular zurückzugreifen, da - in Deutschland - das BGB in §357 II von Rücksendekosten spricht, die der Unternehmer zu tragen hat und §312 f keine abweichende Vereinbarung zum Nachteil des Verbrauchers zuläßt.

Im Formular von MF ist übrigens davon die Rede, daß sich MF "natürlich" an das "Fernabsatzgesetz" halte. Dumm nur, daß dieses nunmehr seit bald zwei Jahren (sic!) nicht mehr in Kraft ist...

MF genießt vor allem deshalb mein Vertrauen, weil sie hervorragende Verpackungen wählen. Wenn man eine CPU bestellt, meint man, MF habe einem einen Monitor zugesandt, derart riesig und großvolumig ist das Paket, in dessen Innerem der Prozessor in viel und weich gepolstertes Füllmaterial gebettet ist, das ihn wohl noch vor Stürzen aus 100 Metern Höhe schützen soll.

Re(4): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

AVS — Fri, 22 Aug 2003 07:35:27 GMT

Ich kenne den Händler nicht, kann daher weder positives noch negatives berichten.

Aber, wie ja auch in der C'T erst jüngst zu lesen war, stellen sich viele Händler auch nach massiver Intervention taub, was die Erstattung von Portokosten angeht.

Deshalb fällt mir so eine Ankündigung eben positiv auf.

Nur wie ein bißchen Forumserfahrung zeigt, sprechen viele schöne Worte und versprechen was weiß ich nicht alles, ohne daß die entsprechenden Taten folgen. Deshalb mein Nachsatz.

Re(3): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

Zeus — Fri, 22 Aug 2003 07:06:20 GMT

Ich wollte diese Ambivalenz auch mit meinem Posting verdeutlichen. Ich halte MF - wie schon mehrfach gepostet - für die Besten und meine auch hinter deren Absicht auch wiederum nur das Beste zu erkennen.

Dennoch aber ist auch gelegentlich der gute Wille an Grenzen gebunden.

Formulieren wir es mal anders: Erfüllte nur ein Bruchteil der bei GH aufgeführten Händler die MF-Leistungen, das Forum wäre beinahe ruhig in Ermangelung von klagewürdigem Verhalten.

Re(2): Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

AVS — Thu, 21 Aug 2003 20:12:23 GMT

trotzdem halten sich viele Händler nicht daran. Ist doch schön, wenn einer da in die Offensive geht. Obs in der Praxis auch so unkompliziert gehandhabt wird, werden wir hier ja sicher in Kürze erfahren.

Re: Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

Zeus — Thu, 21 Aug 2003 19:38:52 GMT

Das ist nett. Ihr seid zwar meiner Ansicht nach die Besten unter den Online-Shops, allerdings gilt auch für euch §309 Nr. 13 BGB.

Dem Rücksende-Protogeld hinterlaufen ...

Mindfactory — Thu, 21 Aug 2003 13:57:18 GMT

... muss in Zukunft keiner mehr bei uns. Für noch mehr Service und Zufriedenheit haben wir unsere Reklamation komplett um beiliegende Retourenscheine erweitert.

Mehr mehr darüber erfahren will, der kann sich gerne auf http://www.mindfactory.de informieren.

Mit den besten Wünschen für einen angenehmen Tag,

Eure Mindfactory