Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

GrummelGrumpf — Thu, 28 Aug 2003 05:20:22 GMT

Hast Du einen Tipp für gute Langzeit-CD-R's?

Verbatim gehört zu den Herstellern, die lange Zeit speziell in Richtung Langlebigkeit geforscht haben. Geben zumindets auch an, wielange ihre Medien halten sollten. Mit Sony habe ich auch beste Erfahrungen.

Tevion hingegen ist nur eine Handelsmarke wie Traxdata, Medion etc. Da weisst Du nie, was in der nächsten Charge drin ist.

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Foxx — Wed, 27 Aug 2003 22:39:56 GMT

stellt euch mal vor es giebt keine Gameboy/Nintendo/C64 spiele mehr :-o

das *TRÖT* dan echt schade wens das alles nicht mehr giebt

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

^L^ — Wed, 27 Aug 2003 21:41:44 GMT

...ma könnt natürlich auch das Gedächtnis trainieren,
da braucht ma sich dann keine alten Hadern mehr anhören,
oder gar alte Liveaufnahmen aus dem vorigen Jahrtausend,
man träumt halt nurmehr davon.

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Keilerkopf — Wed, 27 Aug 2003 21:30:18 GMT

hmm ich würde meine daten auf papier schreiben wenns wierklich lange halten soll
aber ned auf das gewöhnliche was es in jedem geschäft zu kaufen gibt da is zu viel "säure" dabei das zersetzt das papier im laufe der zeit würde so eines nehmen was sie früher verwendet haben
ich mein es gibt aufzeichnungen die sind mehr als 1000 jahre alt und noch immer in 1a zustand ich denke nicht das die daten auf einer festplatte 1000 jahre halten....
auserdem gibts bei papier ned das problem das man auch noch ein geeignetes abspielgerät auftreiben muß

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

^L^ — Wed, 27 Aug 2003 21:29:02 GMT

hmm...sind DVD's da nicht noch anfälliger für Datenverlust bei langer Lagerung?
weil ja dann viel kleinere engere Pits auszulesen sind.

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

^L^ — Wed, 27 Aug 2003 21:26:16 GMT

Danke, sehr aufschlussreich
Bei den Fest-Platten hab ich sowas geahnt, eben wie Du sagst Dropouts durch Lagerung.

Bei Tonbändern kommen dann noch die Vorechos dazu weil die Schichten durchmagnetisieren.

Bei manchen meiner alten Bänder (-30 Jahre alt!) löst sich auch die Beschichtung ganz ab, und bröselt herunter. Aber immerhin sie lassen sich noch retten.

Zum Brennen verwend ich hauptsächlich Tevion, Verbatim und Maxell.

Hast Du einen Tipp für gute Langzeit-CD-R's?
Da hats doch eine zeitlang CD-R's mit schwarzer Oberfläche gegeben,
hab sie aber nie ausprobiert.

salü
^L^

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

GrummelGrumpf — Wed, 27 Aug 2003 20:57:53 GMT

1) Es kommt bei CDs natürlich ebenso auf die Lagerung an wie bei HDDs. Hitze kürzt die Lebensdauer enorm, Temperaturschwankungen ebenso.

2) HDD ist ein rein magnetischer Datenträger! Gerade, wenn die Platte stillgelegt wird, sind die Daten am meisten gefährdet. Magnetic Dropout. Kennen die älteren noch gut von Magnetbändern und Musikkassetten. Das fehlen plötzlich Höhen und Mitten. Super. Bei Daten fehlen Bits & Bytes. Musik kannst Du noch in schlechter Qualität hören, Daten, denen ein paar Bytes fehlen, sind i.d.R. hinüber.

Halbwegs sicher sind Daten auf magnetischen Datenträgern etwa ein Jahr. Danach sollten sioe neu geschrieben werden. Dann halten sie wieder etwa ein Jahr halbwegs sicher. Etc.

Qualitativ hochwertige CD-Rs (nicht CD-RWs!) schaffen bei guter Lagerung - trotz Zeitschriftentests - i.d.R 7-10 Jahre. Ich spreche von hochwertigen CD-Rs, nicht von Billigsdorfern, wie sie so viele hier bevorzugen. Mit Platinum z.B. hatte ich schon ein paar Kurzzeiterlebnisse, die nicht mal Monate gedauert haben. (Ja, ich weiss, DU hast Platinums, die noch nie auch nur den Ansatz eines Fehlers... und überhaupt...) Seither bin ich etwas wählerischer geworden.

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

GrummelGrumpf — Wed, 27 Aug 2003 20:49:21 GMT

Der Witz war kein guter. Schließlich könnte Deine Tipps jemand ernst nehmen. Was dann?

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Roliboli — Wed, 27 Aug 2003 20:39:51 GMT

Ich hab meine CD's teilweise 6 Jahre alt auf DVD gesichert. Jetzt ist wieder Platz im Cd Regal und die Daten sind wieder "erneuert", hab ich damals auch von Floppy auf CD gemacht!!

Re(6): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Ardjan — Wed, 27 Aug 2003 20:39:50 GMT

Es ist eine von OBLF, ein deutsche Firma.

PC ist ein Original IBM PS/2 Model 30 (glaube ich)

Ardjan

Re(5): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Roliboli — Wed, 27 Aug 2003 20:35:32 GMT

Ich nehme mal stark an ihr habt das Kunkenspekt. damals mit dem Pc aufgerüstet?? Von welcher Firma ist es den??

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

MEMIL — Wed, 27 Aug 2003 17:10:47 GMT

Falsch, je nach der Zusammensetzung der Chip und der verwendeten Materialen, kann eine normale Platte zwischen 30 und 52 Jahren aushalten. Danach verliert die metallische Ligierung die Festigkeit und die Daten können (müssen nicht, aber können) auf ein mal verloren gehen oder schwer abrufbar sein. Was länger hält sind die CD's: je nach der Qualität und Inhalt von 20 bis 300 Jahren!

MEMIL

Re(4): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Da Horstl — Wed, 27 Aug 2003 14:51:44 GMT

Oder in EAN-Barcodes!

Mal schauen, was die beim Billa dazu sagen... Vielleicht spielt ja dann der Kassa-PC das Lied!

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

User6465 — Wed, 27 Aug 2003 11:51:00 GMT

er kann es ja binär ablichten

Re(5): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Killing-Fields — Wed, 27 Aug 2003 11:18:22 GMT

*rofl*
Dann bestell ich mir schon mal vorsorglich eine 100km-Rolle...
Und wer macht die 2^89 Löcher?
Gibt's da R/W-Geräte dazu?
Bei manueller Speicherung wäre meine Lebenserwartung sonst viel zu kurz

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Da Horstl — Wed, 27 Aug 2003 11:08:19 GMT

> Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, würde ich die Daten auf Mikrofilm belichten.
Ist - vor allem für Wave-Dateien - sicher die sicherste Möglichkeit, diese zu archivieren!

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

papa1 — Wed, 27 Aug 2003 11:02:49 GMT

ich hab eine alte quntumplatte 4 jahre liegen gehabt.
vor a paar wochen wieder einbaut und alles da.. pfunziwunzifunztatatut wie am ersten tag

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

SchusterHarry — Wed, 27 Aug 2003 10:51:23 GMT

es KANN sein das CDs nach ein paar Jahren die Daten verlieren.

Ich hab hier selbergebrannte CDs aus der Zeit wo ein Brenner noch ein seltenes Wunderwerk war-also locker 5 Jahre ode rnoch älter-und die funzen tatdellos

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Gott — Wed, 27 Aug 2003 10:45:19 GMT

Ich hab dort das Smiley vergessen. Aber im Prinzip ist das die langlebigste Variante, die man relativ preisgünstig realisieren kann.

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

UMC — Wed, 27 Aug 2003 10:26:52 GMT

Dem ist nichts hinzuzufügen, ausser dass HDs auch bei sachgerechtester Lagerung immer ein Glücksspiel bleiben, wie viele Vorposter schon angemerkt haben.

Hauptrisiken:
* Mechanische Lager
* Haltbarkeit der Magnetschicht und -aufzeichnung
* Kompatibilität der Controller

@Computerherby: Die Elektronik ist weniger gefährdet, die Aussagen über Kondensatoren beziehen sich vornehmlich auf Elektrolytkondensatoren, von denen es auf HD Controllerplatinen so gut wie keine gibt. Und bei sachgerechter Lagerung (Temperatur!) halten auch diese Bauteile locker etwa 20 Jahre. Der Grund warum Elkos im Computerbereich so verschrieen sind, ist einerseits in den heissen Temperaturen im PC-Inneren zu suchen, andererseits in der Art der elektrischen Belastung (Impulse), nicht zuletzt aber auch in der manchmal verbauten minderen Qualität.

mfg

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Killing-Fields — Wed, 27 Aug 2003 10:14:52 GMT

Wie lange die Daten vollständig erhalten bleiben (korriegierbare Fehler) hängt von vielen Faktoren ab.
Vor allem die Aufbewahrungstechnik spielt dabei eine entscheidende Rolle. Entscheidend sind noch die verwendete Technologie, Hersteller, Modell, Fertigungsbetrieb...
Es wäre an dieser Stelle eine reine Spekulation eine (Mindest-)Haltbarkeit zu nennen.
Meiner Schätzung nach bei geeigneter Aufbewahrung (z.B. ein Bleibeschichteter, dunkler, abgeschirmter und Feuerbeständiger Tresor) dürfte die MHD bei mindestens 10 Jahren liegen (ohne Gewähr).

Potentielle Störquellen sind Verschleiss, (Elekto-)magnetische Felder, radioaktive Strahlung (auch natürlicher Neutronenbeschuss), hohe/niedrige Temperaturen (inkl. Brand), Erschütterungen. Auch möglich bei Inbetriebnahme (wenn auch unwahrscheinlich) Controllerfehler, Blitzschlag, Inkompatibilität, sonstiger HW-Fehler etc...

Die zur Zeit IMHO sicherste und zugleich erschwingliche Technologie ist die Magneto-Optik (MO).
Die MO-Medien (Cartrigdes) sind sehr widerstandsfähig im Vergleich zu den bestehenden Alternativen.
Nachteil: Geringe Kapazität für aktuelle MM-Anforderungen.
Ab 2600MB wird's richtig teuer (Geräte+Medien)

MfG

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

MeisterFonX — Wed, 27 Aug 2003 10:08:29 GMT

stimmt, halten ein lebenlang

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Superflo — Wed, 27 Aug 2003 08:44:05 GMT

> Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, würde ich die Daten auf Mikrofilm
> belichten.

Na das ist ja mal ein richtig sinnvoller Vorschlag!

Re(4): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

User6465 — Wed, 27 Aug 2003 08:06:24 GMT

ich würs auf edelstahllochstreifen schreiben. das hält wahrscheinlich länger als alles andere

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Gott — Wed, 27 Aug 2003 07:18:38 GMT

Ich würde die Haltbarkeit auf ca. 15-20 Jahre einschätzen.
Magnetische Aufzeichnung ist immer problematisch (ganz besonders bei diesen extrem hohen Datendichten); dazu kommt noch die alternde Elektronik und vor allem die Mechanik.

Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, würde ich die Daten auf Mikrofilm belichten.

Das andere Problem ist, wie man in Zukunft an die alten Daten wieder rankommt und wie man damit umgehen kann.

Re(4): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Ardjan — Wed, 27 Aug 2003 06:53:14 GMT

386er? Wir haben hier in der Firma noch ein 286er in Betrieb. Darauf läuft ein Steuerprogramm für ein größeres Analysegerät (Funkenspektrometer, wenn einnen das was sagt). Der Software hat ein (sich schon längst in Pension befindene) Mitarbeiter geschrieben in Turbo basic. Nur hat er irgendwelche Zeitschleifen im seriellen Kommunikationsmodul reingeschrieben, der Probleme am schnelleren Rechner machen. Das Programm darf sogar nicht kompiliert werden, weil dann ist es schon zu schnell. Es darf nur im Interpreter-Modus gefahren werden...

Ardjan

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

computerherby — Wed, 27 Aug 2003 06:43:43 GMT

Ich würde einer HD auch nicht wirklich trauen. Wahrscheinlich halten die Platten bei entsprechender Lagerung die Daten ewig. Die Elektronik hält aber nicht. Schuld sind Kondensatoren auf der Leiterplatte, welche bei langem Lagern die Kapazität verändern oder gar Kurzschlüsse bilden. Wenn man schon Daten hat, welche unbedingt ewig der Nachwelt erhalten werden müssen, sollte man ein ausgefeilteres Sicherungskonzept wählen: Sicherung auf Band UND CD; Kopieren der CD´s nach gewissen Abständen, Bänder umspulen oder Sicherung von CD nach gewissen Abständen neu aufspielen. Ob den Herstellerangaben getraut werden kann, ist fraglich!

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

mIstA — Wed, 27 Aug 2003 06:30:41 GMT

Mit "unendlich" wäre ich bei magnetischen Aufzeichnungsverfahren vorsichtig.

Bei welchem Aufzeichnungsverfahren eigentlich nicht?

Auch Steintafeln erodieren mit der Zeit - gibts was, das noch dauerhafter ist?

Re(4): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

mIstA — Wed, 27 Aug 2003 06:26:32 GMT

MO-Disks halten ein Leben lang

Sogar alle meine Floppys halten ein Leben lang ein Floppy-Leben eben!

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

dvdmaster — Wed, 27 Aug 2003 06:16:08 GMT

es gibt ja auch noch die öffentlichen schulen die teilweise heute noch 386er in regulären betrieb haben von wegen probleme mit controlern in 14 jahren hat sich der P3 bei denen durchgesetzt

cu

war zumindest vor 2 jahren in meiner ehemaligen schule so

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

ewigerNoergler — Wed, 27 Aug 2003 06:03:34 GMT

stimmt so auch nicht ganz.
Wenn Platten einige Jahre irgendwo in einem Eck lagern, kannst sie meist vergessen, wenn man sie wieder mal in Betrieb nimmt. Das Öl in den Lagern 'verharzt' und dann ist es Essig mit dem Inbetriebnehmen.
Hoffentlich ist das anders mit den Platten mit Flüssigkeitslagern.

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

User6465 — Wed, 27 Aug 2003 05:45:26 GMT

muss man sich ein paar alte rechner auf lager legen oder man bittet ganz nett ein museum ob man nich einen alten rechner benutzen darf

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

tuko — Wed, 27 Aug 2003 04:30:02 GMT

plastikscheiben gibts in verschiedenen qualitätsstufen. erstens ist das entscheident, weiters die art der lagerung. wenn man diese nur zum gebrauch hervornimmt und anschließend wieder an einem dunklen ort ohne UV strahlung aufbewahrt, so sind 20-30 jahre und noch mehr auch für cd's kein problem. jedenfalls ausreichend für die daten, welche dann wahrscheinlich kaum noch jemanden interessieren. (ausser musik vielleicht)

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Fly — Wed, 27 Aug 2003 02:57:30 GMT

Mit "unendlich" wäre ich bei magnetischen Aufzeichnungsverfahren vorsichtig.

Allerdings überleben aktuelle Festplatten wahrscheinlich die Zeit, in der Du einen Controller finden könntest, an die Du sie anstecken könntest.

Re(5): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Powerhype — Wed, 27 Aug 2003 00:35:15 GMT

Eine Magnetisch Optische Diskette.
Erhitzen: Optisch -> Schreiben: Magnetisch.
Lesevorgang nach Abkühlung: Optisch

Die Daten darin werden quasi fest "eingefroren" nach der Abkühlung.

Re(4): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Foxx — Wed, 27 Aug 2003 00:27:15 GMT

was ist eine mo disk????

Re(3): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Powerhype — Wed, 27 Aug 2003 00:24:51 GMT

MO-Disks halten ein Leben lang, auch bei intensiver Verwendung.
Nur sind diese Medien nicht so weit verbreitet und außerdem teuer.

Re(2): Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Foxx — Wed, 27 Aug 2003 00:18:47 GMT

nochwas, ich habe CD´s die weit älter sind als drei jahre, von denen funktioniert noch JEDE EINZELNE!!!

Re: Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

Foxx — Wed, 27 Aug 2003 00:17:51 GMT

unendlichlange, vorausgesetzt du lässt die platte nicht fallen, schlägst nicht mit nem hammer drauf, schmeisst sie nicht in den pool oder versuchst sie nicht mit nem magnet anzuheben

Wie lange bleiben Daten auf einer ausgebauten Festplatte erhalten?

^L^ — Tue, 26 Aug 2003 23:51:10 GMT

Nachdem selbstgebrannte CD's nur etwa 3 Jahre halten, würde mich jetzt natürlich
interessieren, wie lange z.B. Wave (PCM)-Dateien auf einer nicht angeschlossenen Festplatte erhalten bleiben