Selbständig

Re(3): Selbständig

AVS — Mon, 08 Sep 2003 09:36:23 GMT

Für den Käufer machts sicher einen Unterschied, für den Verkäufer ist der Unterschied gar nicht mal so groß:

1. relativ kleine Gruppe von Anbietern (nicht unendlich viele)
2. meist in Übersee
3. lange Lieferwege
4. schwankende Weltmarktpreise
5. große Konkurrenz am heimischen Markt
6. enormer Preiskampf am heimischen Markt
7. Ware nur kurz haltbar, da Preisverlust (Bananen verfaulen, PC-Teile verlieren massiv im Preis)

Was aber bitte net heißen soll, daß jetzt alle PC-Händler auch Bananen verkaufen sollen (umgekehrt passiert es ja schon)

Re(2): Selbständig

student434 — Mon, 08 Sep 2003 09:24:07 GMT

na dann hoffe ich, dass du nicht in der branche tätig bist, weil mir ist es nicht egal ob mir jemand bananen für festplatten verkauft...

wobei in meinen augen für einen selbstständigen beides wichtig ist! (WI + Produktkenntnis)

Re: Selbständig

AVS — Mon, 08 Sep 2003 08:58:36 GMT

Alleine diese Fragen lassen mich zu dem Schluß kommen, daß du von der Materie absolut Null Ahnung hast.
Und damit meine ich jetzt nicht "EDV", sondern "Handel", denn darum geht es bei einem Shop letztendlich. Ob du dort dann Bananen oder Festplatten verkaufst, ist eigentlich egal.
Offensichtlich fehlt jegliches Grundwissen was Betriebswirtschaft, Handels- und Steuerrecht angeht.
Ein Steuerberater kann dir zwar die Steuerangelegen, die gesamte Buchhaltung und die Lohnverrechnung abnehmen (gegen entsprechende Bezahlung), die günstigste Einkaufsquelle und die Kalkulation für deine Verkaufspreise wird er dir aber nicht liefern können.
Dieser Tatsachen bewußt, solltest du deinen Schritt in die Selbständigkeit nochmal gründlich überdenken.

Re: Selbständig

Mercy — Mon, 08 Sep 2003 02:05:20 GMT

hallo nochmal, und wende meine signatur ruhig bei den anderen geizhals "beratern" an

das ist halb so wild wie anderen es sagen
ich mach sowas ähnliches seit einem jahr und find es super

nur weil die anderen zu feige sind,sich selbstständig zu machen, lass dich nicht davon abhalten!

ciao

Re: Selbständig

Mercy — Mon, 08 Sep 2003 01:58:51 GMT

hallo, auf der wirtschaftskammer geben sie dir die auskunft die du haben möchtest.
die erklären dir auch alles genau und frag am besten einen steuerberater wegen der MWST. eine stunde ist meist gratis, da erfährt man vieles

ciao

Re(4): Selbständig

stvienna — Sun, 07 Sep 2003 21:44:43 GMT

wenn du nicht der billigste bist werden die leute auf deinen shop nicht aufmerksam!
musst zumindest bei den billigsten geizhalspreisen meinermeinung nach ganz vorne mitmischen....da das unternehmen niemand kennt

@gabriele
außerdem hab ich schon von so manchen cpmputerhändler über die große, gnadenlose, sehr harte konkurenz auf diesem gebiet gehört....wird nicht einfach für dich werden ... wünsch dir trozdem viel glück für dein vorhaben!

Re(3): Selbständig

Mohy — Sun, 07 Sep 2003 20:35:10 GMT

Auch schon ein Beratungsgespräch bei der Wirtschaftskammer gehabt? (Ist kostenlos, zumindestens wars dies vor 2 Jahren) Die geben sehr genaue Auskunft über Förderungen etc. Unter anderem gibt es einen "Gutschein" mit dem der Strafrechtsbescheid kostenlos erhältlich ist.
Siehe auch http://www.gruenderservice.net/

Speziell die Sozialversicherung ist gefährlich: In den ersten drei Jahren gibt es nur eine geringe Einzahlung, danach wird aber rückwirkend auf Basis des Unternehmensgewinns nachverechnet.

Wichtig auch das Gespräch beim Steuerberater. Meiner meinte speziell wegen der Sozialversicherung von allen Einnahmen fix 20 % auf ein Sperrkonto zu legen, um nach 3 Jahren liquid zu sein.

Ich habe vor ca. 2 1/2 Jahren auch mit ähnlichem Gedanken gespielt, bevor die Zusage zu meinem jetztigem Job bekam. Auf der Uni habe ich 10 Jahre das gesamte Netzwerk inkl. Einkauf, Konfiguration, etc. betreut.

Ansonsten
Viel Erfolg

Re(8): Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 16:47:40 GMT

klingt plausibel

Re(3): Selbständig

Fly — Sun, 07 Sep 2003 16:13:59 GMT

Dass der Preis nicht immer alles ist, das hat sich inzwischen auch zu den weniger "versierten" Käufern rumgeschwiegen. Ein wenig teurer darfst Du durchaus sein, wenn Du dafür mehr leistest als die Konkurrenz.

Trotz sinkender Kaufkraft der Kunden ist ein erstklassiger Service durchaus ein zugkräftiges Verkaufsargument. Und Service hört nicht beim "Soforttausch bei Defekt" auf.

Dort fängt er an.

Re(7): Selbständig

Fly — Sun, 07 Sep 2003 16:06:58 GMT

Wer dieses Problem überwinden kann schreibt exzellente Manuals.

Re(6): Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 15:47:47 GMT

weisst du was das Hauptproblem in der heutigen Zeit ist?

Man denkt automatisch, daß andere genau so klug oder genauso dumm sind wie man selbst

Ich geh zum Beispiel - wenn persönliche Gruppendynamik greift - immer davon aus, daß andere all das wissen, was ich auch weiß.
Was ernte ich dann wenn ich wieder mal perlen vor die Säue werfe? Unverständnis

Daher hab ichs mir fast schon abgewöhnt ZU klug zu sein nur um ja nicht wieder blöd aufzufallen

Re(2): Selbständig

Foxx — Sun, 07 Sep 2003 14:56:51 GMT

heutzutage kann JEDER einen gewerbeschein haben.

und ich glaube doch das man einfach der BILLIGSTE sein mus um seine wahre an den man zu bringen!

ganz besonders wen man neu ist.

Wen man ein alteingesessenen onlineshop besitzt speilt service sicher auch eine große rolle, aber wen ich die wahl habe zwischen einem "alten" shop (wen man in der branche überhaupt von alten shops reden kan) und einem den ich noch nicht kenne, dan kaufe ich auf jeden fall beim alten wen der preis gleich ist.

Und genau deshalb mus man den BESTEN Preis anbieten wen man einen neuen shop macht.

Re(5): Selbständig

Fly — Sun, 07 Sep 2003 14:39:35 GMT

Die Antwort habe ich (so ähnlich in anderem Zusammenhang) allen Ernstes mal bekommen! Seitdem wundern mich die Zusammenbrüche einiger Firmen nimma.

Re(4): Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 13:08:18 GMT

> Ned lachen...

zu spät...

Re(3): Selbständig

Fly — Sun, 07 Sep 2003 13:02:21 GMT

"Eh klar, das was der Grosshändler dafür will."

Ned lachen...

Re(3): Selbständig

GrummelGrumpf — Sun, 07 Sep 2003 12:56:26 GMT

Du hast gewonnen. Aber wer, bitteschön, hat dagegengehalten?

Re(3): Selbständig

mar99 — Sun, 07 Sep 2003 11:06:17 GMT

Dann vergiß den Onlineshop und versuch einfach nur, solltest du ein NW Planen (ich nehme an du hast hier auch ausreichend Erfahrung???) auch die HW dazu anzubieten, aber nicht mehr.

mar99

Re(3): Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 09:55:47 GMT

> Betreue wie gesagt seit drei Jahren in einer Firma das komplette
> Netzwerk/Autocad
> Also mein Hauptgebiet sollte die Betreuung und nicht der Verkauf von Hardware
> sein

dann ist es aber kein online-shop im klassischen sinn, sondern ich denke eher, daß du Projekte ausarbeitest, diese anbietest und im Rahmen dieser Projekte auch hardware gekauft werden muß für den Aufbau der Netzwerk-Infrastruktur.
Das ist ganz was Anderes.
Bitte das nächste Mal deine Frage und deine Absichten "etwas" präzisieren

Einen reinen Online-Shop mit deinem derzeitigen Wissenstand würd ich mir aus dem Kopf schlagen

Re(2): Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 09:50:28 GMT

> Der Preis runterzureissen unter den Einstandspreis ("Ja, was ist denn das
> schon wieder?")

ich tippe 10:1, daß sie/er es nicht weiss...

Re(3): Selbständig

mar99 — Sun, 07 Sep 2003 09:43:07 GMT

Du must der BILLIGSTE sein

Das sehe ich nicht so, er mußt das Beste Paket aus Preis/Leistung anbieten. Hier kann die Beratung, Service und ähnliches eine wesentliche Rolle spielen. Wobei ich eher meine Zweifel habe das dies hier zutrifft (er/sie war im EDV (?) Bereich tätig...).

mar99

Re(2): Selbständig

Gabriele — Sun, 07 Sep 2003 09:20:32 GMT

Hallo

Ich wollte dazu sagen das ich nur teilweise mit der Hardware verdienen möchte.
Mein Hauptaufgabengebiet ist die Betreuung von Kunden.
Betreuung: Autocad/Netzwerktechnik/User Support usw.

Habe morgen einen Termin bei einen Steuerberater damit ich die wirtschaftlichen Seite genauer kennenlerne.

Betreue wie gesagt seit drei Jahren in einer Firma das komplette Netzwerk/Autocad
Also mein Hauptgebiet sollte die Betreuung und nicht der Verkauf von Hardware sein.

Re: Selbständig

thepinky — Sun, 07 Sep 2003 09:18:49 GMT

Das kann doch nicht dein Ernst sein, oder?
Wie kannst du einen Gewerbeschein beantragen, wenn du nicht einmal weißt, was mit der MWsT geschieht?

Soetwas muß doch vorher genau durchdacht sein. Und nicht einfach nach dem Motto: Ich hol mir mal den Gewerbeschein und wart dann ab, was passiert.

Ich hoffe für dich, das du derzeit noch im Angestellten-Verhältniss bist! Wenn ja, dann bitte bleib dort, bist du einen genauen Gründungsplan erstellt hast.

Du weißt hoffentlich, was für Kosten auf dich zukommen, wenn du einen Gewerbeschein hast.

Ich hoffe du warst so schlau, und hast dich erstmal "von der Sozialversicherung befreien lassen (Kleinstunternehmerregelung).
Wenn du dich befreien lässt, dann mußt du lediglich 70 Euro p.a. Unfallversicherung bezahlen.
Wenn nicht, dann kannst dich gleich mal darauf einstellen, das du einen Vorschreibung von der Sozialversicherung in der Höhe von ca. 900 pro Quartal kriegst.
Lass dich daher unbedingt als Kleinstunternehmer einstufen.

Kleinunternehmerregelung:
Wird glaubhaft gemacht, dass die Umsätze aus der nach dem GSVG oder FSVG versicherungspflichtigen Tätigkeit den Grenzbetrag von EUR 22.000,00 jährlich sowie die Einkünfte aus der gewerblichen Tätigkeit den Betrag von EUR 3.712,56 jährlich nicht übersteigen, so kann die Ausnahme von der Pensions- und Krankenversicherung beantragt werden.

Bitte überleg dir das nochmal gut! Es bringt dich sonst ins finanzielle Verderben.

Re(2): Selbständig

T-REX — Sun, 07 Sep 2003 08:53:17 GMT

Woher hast du denn diesen Kalkulationsstand her? Kann man den irgendwo nachlesen?

Aber an deine eigene Philosophie scheinst du dich aber auch nicht zu halten? Denn deine Preise sind ganz schön hoch. Da gibt es aber bessere.

Trotzdem würde mich mal die Grundlage der Berechnungen (Kalkulationsstand) interessieren.

Re: Selbständig

michael vavra — Sun, 07 Sep 2003 08:32:07 GMT

Ja,- ich muss Dir leider auch DRINGEND davon abraten.
Das Computergeschäft hat schon lange nichts mehr mit "Geld verdienen" zu tun.
Wenn Du z.B. bei einem Distriubutor eine Festplatte um 107 Euro einkaufst,- was denkst Du, was für einen Preis Du dem Endkunden verrechnen kannst?
180Euro?
150Euro?
130Euro?
Nein,- alles falsch. Du musst, um Kunden zu gewinnen, einen Preis von 112 Euro machen. (Kalkulationsstand:Aug.2003)
Ein Euro mehr,- und keiner kommt. Glaub mir, ich bin 14Jahre in der EDV und betreibe seit neuestem einen OnlineShop. Geld verdiene ich ganz wo anders, und habe, um den Onlineshop zu betreiben, erstmals knapp 115.000 Euro von meinem Privatkapital nehmen müssen. Sonst kann ich ja nirgendwo einkaufen!
Und wenn Du zu einer Bank gehst,- die wollen Zinsen. Das perverse: Die wollen mehr Zinsen als Du in der EDV verdienen kannst!!! Das wissen die auch,- ist ihnen aber völlig egal. DU musst Dich ja schließlich drum kümmern,- die Bank juckt das nicht woher und wie!

Daher schließt sich der Kreis und es ist beinahe unmöglich damit sinnvoll Geld zu machen. Wenn Du nicht nebenbei einen guten Job hast, und es verkraften kannst mal ein paar Monate nur Steuern zu zahlen ohne nur den geringsten Gewinn zu machen, dann versuch es hald. Aber ich denke, Du wirst selber nach ein paar Monaten wieder aufhören und noch Jahre lang an den Schulden zahlen.
Leider,- ich wünschte es wäre anders. Dann wär die Welt schöner.
Ein Tip: Beschäftige Dich mit Softwareentwicklung. Das bringt mehr Geld und man hat nicht ständig eine übermächtige Konkurrenz hinter sich.
Übrigens: Bist Du in einem UGP (Unternehmer Gründungs Programm)Programm?
Wenn ja,- dann erwähne dort das Du einen Onlineshop eröffen willst. So schnell kannst Du ganricht schauen und Du wirst als "Phantast" abgestempelt. Die wissen dort nämlich das von knapp 36 Neugründungen nur EINER gering Gewinn macht. Da ist Lottospieln schon fast gleich sinnvoll.
Leider!!! Was glaubst Du wie mich, einem stadtbekannten EDV Profi, das ärgert!!!

LG
Michael Vavra
http://www.vds-online.at

Re: Selbständig

ApuXteu — Sun, 07 Sep 2003 07:47:59 GMT

Mach Dich nicht unglücklich! Jeder, der 3 Monate beim Mediamarkt als verkäufer gearbeitet hat, kennt mindestens 3 Distributoren. Wenn Du keinen einzigen kennst und keine Ahnung jast wie die GEschäfte laufen, dann lass die Finger besser davon.

Re: Selbständig

ReLex — Sun, 07 Sep 2003 07:29:36 GMT

Vor einer Gründung solltest Du einen Business Plan aufstellen. Durch den systematischen Aufbau entstehen Fehler bereits auf dem Papier und nicht erst bei der Realisation. Eine systematische und durchdachte Grundlage hebt auch Dein Vertrauen in Dein neues Unternehmen.

Der Business Plan zeigt auf wieviel Kapital wofür, warum und für wie lange gebraucht wird. Du bist gezwungen Dich intensiv mit Deiner Geschäftsidee und Deinem Unternehmen zu beschäftigen ("roter" Faden der Geschäftstätigkeit).

Was steckt in einem Business Plan drinnen:

Beschreibung des Unternehmens
Beschreibung der Produkte und Dienstleistungen
Markt- und Konkurrenzanalyse
Strategien (wie z.B.: Marketing- und Wettbewerbsstrategie, Marketing-Mix usw.)
Finanzplanung und Finanzierung (Liquiditätsplanung, Cash-Flow, GuV, Finanzierungskonzept)

Ich gebe zu, dass sicher nicht jedes Unternehmen so gegründet wird. Ein gänzlich unbearbeiter Markt oder eine neue Geschäftsidee wird auch alleine bereits Kunden in Massen anziehen. Gerade die EDV-Branche ist aber sehr umkämpft. Hier solltest Du Dir jeden Schritt vorher ganz genau überlegen. Plane für die Erstellung dieses Business Plans mehrere Wochen ein.

Im Zweifel hilft Dir auch Dein Steuerberater, den Du ohne Buchhaltungskenntnisse ohnehin zwingend für Buchhaltung, Jahresabschluss und Personalverrechnung benötigst.

Meine Meinung: ohne eine gute Geschäftsidee, ohne betriebswirtschaftliche Kenntnisse und ohne ein gutes Konzept würde ich niemals ein Unternehmen gründen. Damit kann man nur verlieren! Geld vernichten kann man auch viel angenehmer.

Re: Selbständig

GrummelGrumpf — Sun, 07 Sep 2003 06:14:49 GMT

Vieleicht hören sich die Fragen blöd an...

Nein, aber sie sind ein wirklick erschreckendes - und leider gar nicht unübliches - Beispiel für den Zustand einer Branche.

Wie kann jemandem ohne die geringste Erfahrung im Handel ("gibt es für Hardware Händler auch sowas wie einen Großhändler wo sie ihre Waren billiger beziehen können ...") und bar jeglicher betriebswirtschaftlichen Kenntnisse (... wie sieht es mit der MWsT aus wenn ich einen Gewerbeschein habe."), sich gerade im Handel selbständig machen wollen? Dabei ist es fast unerheblich, um welchen Branchenzweig es sich handelt.

Bitte besorge Dir eine Liste der in den letzten drei Jahren insolvent gewordenen Onlineshops, geh in Dich und mache mit Deinem Gewerbeschein (und unbedingt einem betriebswirtschaftlich erfahrenem Partner) das, was Du "in der EDV Branche" "schon längere Zeit" gemacht hast. Denn einen Beruf, in dem man sich selbständig macht, sollte man - ganz wichtig - beherrschen. Vorher bereits.

Denn die Aussage von Foxx, alles nur billiger anzubieten, damit man bei Dir kauft, ist zwar in Mode, aber dennoch ziemlich unbrauchbar. So wie es im neunzehnten Jahrhundert immer einen gab, der schneller schoss, gibt es heute immer einen, der billiger ist. Der Preis runterzureissen unter den Einstandspreis ("Ja, was ist denn das schon wieder?") kann jeder - im Casino zu verlieren schaffen doch auch fast alle. Und sobald sich Dein Argument im Preis erschöpft, bist Du schon das zehnte kleine Negerlein.

Re: Selbständig

Tom@33 — Sun, 07 Sep 2003 04:29:52 GMT

> Ich bin schon längere Zeit in der EDV Branche tätig und habe jetzt den
> Gewerbeschein angefordert.

ich halte fest: "längere Zeit..." - als WAS?

> gibt es für Hardware Händler auch sowas wie einen Großhändler wo sie ihre
> Waren billiger beziehen können bzw. wie sieht es mit der MWsT aus wenn ich
> einen Gewerbeschein habe.

Damit bleibt für das "als WAS?" nicht viel Auswahlmöglichkeit

> Vieleicht hören sich die Fragen blöd an

nein, aber an deiner stelle würde ich mich mit jemandem zusammensetzen, der das bereits macht, da du scheinbar keine ahnung davon hast...

Re(2): Selbständig

Foxx — Sun, 07 Sep 2003 02:57:55 GMT

Obwohl schon alles gesagt wurde gebe ich jetzt auch noch meinen senf dazu:

Schu dir nur mal den preiskampf von den händlern hier an, da must du erst mal mitthalten damit überhaupt jemand bei dir bestellt.

die haben alle (ok nicht alle, aber die bei denen ich bestelle ) ein lager und zumindest einige mittarbeiter.

Du brauchst jemand der den shop wartet, eine hübsche telefonistin, ein lager + lagerarbeiter und jemanden der sich um den versand kümmert.

natürlich brauchst du nicht für jende job einen arbeiter, die telefonistin kann ja uach die pakete aufgeben oder so, aber alleine kannst du sowas nicht machen.

und das lager brauchst du damit du ordentliche stückzahlen bestellen kannst sonst bekommst du keinen guten preis, das bedeutet aber wieder großes risiko (die preise steigen und fallen ja täglich, teilweise sogar stündlich).

Ein freund von mir hat ein (kleines) PC geschäft, der sagt das die einkaufspreise von ihnen teilweise über den Geizhals preisen liegen.
Also wie gesagt ohen große mengen läuft da nichts!

dan kommt noch wie oben schon geschrieben die ganze buchhaltung und so dazu.

Du must der BILLIGSTE sein, sonst wird keiner bei dir bestellen.
Den es giebt schon so viele gute online shops mit ihren stamkunden und die werden ihr stammgeschäft nur verlassen wen einer einen besseren preis hat.

Re: Selbständig

mar99 — Sun, 07 Sep 2003 00:59:43 GMT

Bitte informiere dich gut - in der EDV Branche tätig, und HW zu verkaufen sind dann wohl doch zwei äußerst unterschiedliche Sachen. Und so viel Platz ist auf dem Sektor auch nicht mehr...

mar99

Re(4): Selbständig

David@home — Sun, 07 Sep 2003 00:20:13 GMT

Die sind ja nur auf abzocke auf aber nun zu oben angeführtem Thema also wer so wenig wiisen über BW hat sollte schnell nochmal in die HAK/HASCH und seine Ausbildung nachholen oder die Finger davon lassen da du sie dir sonst schnell verbrennst . Aber sollte es doch was aus deinem Olineshop werden mail mir mal nen Link

Re(3): Selbständig

Rikki — Sat, 06 Sep 2003 23:04:29 GMT

> g***adler hats ja auch geschafft

Da war aber zumindest unternehmerisches Wissen vorhanden...

Re(3): Selbständig

Dr. Ko — Sat, 06 Sep 2003 22:48:51 GMT

das waren andere zeiten

Re(2): Selbständig

MeisterFonX — Sat, 06 Sep 2003 22:47:44 GMT

g***adler hats ja auch geschafft

Re: Selbständig

Rikki — Sat, 06 Sep 2003 22:46:12 GMT

Wie willst du ein Unternehmen führen, wenn solche Fragen auftauchen ?

Re: Selbständig

Dr. Ko — Sat, 06 Sep 2003 22:46:08 GMT

überleg dir das gut nachdem du ansheinend keine ahnung von dem gebiet hast ..... den restlichen fragen nach vermute ich mal das du auch keine bw ausbildung hast
da dieses thema schon ein paar mal diskutiert wurde,würde ich dir empfehlen die suchfunktion zu vewenden ....... ein blick auf die hp vom finanzamt und einige bücher über gründung+steuer solltest du dir auch noch "reinziehen" bevor du weitere pläne schmiedest

Selbständig

Gabriele — Sat, 06 Sep 2003 22:42:14 GMT

Hallo

Ich bin schon längere Zeit in der EDV Branche tätig und habe jetzt den Gewerbeschein angefordert.
Ich möchte nun ein Onlineshop machen in den Ich Hardware, PC, Notebooks anbiete.
gibt es für Hardware Händler auch sowas wie einen Großhändler wo sie ihre Waren billiger beziehen können bzw. wie sieht es mit der MWsT aus wenn ich einen Gewerbeschein habe.
Vieleicht hören sich die Fragen blöd an aber ich bin für jede Information dankbar.