pensionsplus.at

Re(4): pensionsplus.at

thepinky — Sun, 14 Sep 2003 16:33:47 GMT

Ach ja, lies dir mal bitte das hier durch:

VKI-Kritik an Zukunftsvorsorge: Intransparent, magere Renditen

Konsumentenschützer geben den meisten Produkten schlechte Noten.

Ein weitgehend vernichtendes Urteil stellt der Verein für Konsumenteninformation (VKI) den neuen Produkten zur Zukunftsvorsorge aus.

Die Kritik geht mit wenigen Ausnahmen sogar so weit, dass der VKI andere Vorsorgeformen als weniger teuer, undurchsichtig, risikobehaftet und vielleicht renditestärker einstuft: Etwa das Kapitalsparbuch, Rentenfonds, Versicherungen und das ebenfalls geförderte Bausparen.

Hart ins Gericht geht VKI-Versicherungsexpertin Gabi Riener mit den Beratern. Nach dutzenden Gesprächen ihrer Tester kommt sie zum Schluss, dass es nur um das Einsetzen des abzubuchenden Betrages und die schnelle Unterschrift geht. Leider sei die Zukunftsvorsorge trotz zahlreicher problematischer Aspekte ein Selbstläufer.

Die 9,5-prozentige staatliche Prämie dürfte viele Konsumenten blenden. Nach dem ersten Jahr sinkt sie in Relation zum gesamten angesparten Kapital dramatisch. Und immerhin sieht die Zukunftsvorsorge eine Mindestbindung von zehn Jahren vor.

Sehr spekulativ

Angenommen, die Anbieter erzielen keine Wertsteigerungen mit ihren Veranlagungen an der Börse, bringt die Zukunftsvorsorge nach zehn Jahren gerade 1,6 Prozent Rendite und sogar nur 0,9 Prozent nach 20 Jahren, rechnet Riener vor: Die Modelle in den Prospekten mit sechs Prozent Rendite sind bedenklich und absolut nicht sicher. 40 Prozent Aktienanteil in der Veranlagung ist sehr spekulativ.

Wenn schon Zukunftsvorsorge, dann nur mit zehn Jahren Laufzeit, kostenloser Verlängerungsmöglichkeit und durchgehender Kapitalgarantie, empfiehlt der VKI. Diese Kriterien erfüllten im Juni nur Raiffeisen KAG, Erste Bank (ESPA Vorsorge Classic), Volksbank (Austro-Garant) und die Allianz (BonusLife).

Viele Anbieter wollen Kunden länger binden, ein Ausstieg ist oft nicht möglich. Wer nach zehn Jahren Bares braucht, muss die Häfte der staatlichen Prämien rückerstatten und Kapitalertragsteuer zahlen.

Über Renditen und Kosten schweigen sich viele Anbieter völlig aus. Der VKI schätzt die Kosten für die gesetzlich festgelegte Kapitalgarantie auf rund ein Prozent des eingezahlten Betrages. Hinzu kämen Management- und Verwaltungskosten von 0,75 bis 1,5 Prozent sowie ein Ausgabeaufschlag von drei Prozent, der bei den Einzahlungen anfalle. Die Vertriebskosten könnten im ersten Jahr nach Abschluss bis zu einer Jahresprämie ausmachen, warnt der VKI.

Re(4): pensionsplus.at

thepinky — Sun, 14 Sep 2003 16:33:10 GMT

Wenn ich das so lese, würd ich meinen, dir gehts weniger um das Versicherungsprodukt, sondern viel mehr um die 200,-.

Bist du denn tatsächlich bereit, 154 Euro in ein Produkt zu zahlen nur um die 200 Euro zu kassieren?

Willst du wissen, wie ich das sehe?

Du investierst in diese Sparform 154 Euro und hast nach Ende der Laufzeit eine bestimmte Ablaufleistung/Pensionsauszahlung.

Ich investiere 100 Euro in ein anderes Produkt, und habe bei gleicher Laufzeit mehr Ablaufleistung als du mit 154 Euro und bin außerdem noch flexibel, da ich schon während der Laufzeit einen Auszahlungsplan machen kann und bei Ablauf das gesamte Kapital zu Verfügung habe, während du es in Renten auszahlen lassen mußt.
Und wenn im Todesfall mein Teil vererbt werden kann, schauen deine Erben durch die Finger.

Du freust dich über die 200 Euro?
Ich freue mich über die 216 Euro, die ich mir nach 4 Monaten erspare, und über die
16.200 Euro die ich mir nach 25 Jahren erspart habe.

Viel Spaß damit!

Re(3): pensionsplus.at

0815-0815 — Sun, 14 Sep 2003 15:14:49 GMT

Ich seh das so: der Versicherungsheini verdient (angeblich - siehe oben) 1000 und gibt dir nix. Die von http://www.pensionsplus.at verdienen meinetwegen auch 1000 und geben dir 200. Fazit also: Sich zuerst gut informieren (zB beim Versicherungsheini der dir nix gibt) und wenn man sich für die Wr.Städtische entschieden haben sollte und weiß was man will, kann mansich die 200 holen. Weil 200 ist besser als nix.
0815

Re(4): pensionsplus.at

thepinky — Sat, 13 Sep 2003 19:21:21 GMT

Genau so ist es!

Eben diese "Konditionen" oder sagen wir besser verschiedene Arten der Veranlagung und Aufbau der Produktes sind es, die über eine Laufzeit von zB 25 Jahren schon mal einen Unterschied von über 100.000 Euro ausmachen können.

Das müssen sich die Leute einmal bewußt werden, das es sich hier nicht um kleine Beträge handelt, sondern das das Ganze eine wirklich ernste Sache ist.

Und wenn man sich daher von 200 Euro locken lässt, dann ist man selber schuld.

lg,
pinky

Re(3): pensionsplus.at

freewind1 — Sat, 13 Sep 2003 19:16:21 GMT

Genauso ist es. Die 200,-- wirken für mich, wenn man die lange Laufzeit bedenkt, eher lächerlich. Man sollte nur zugreifen wenn auch die Konditionen des Vertrages sehr günstig sind.

Re: aus dem gästebuch

thepinky — Sat, 13 Sep 2003 17:28:28 GMT

Das Antragsformular ist ja wirklich ein Witz. Und dann wundern, wenn diese Branche so einen schlechten Ruf hat.

Bsp. aus dem Antragsformular:

Das Startgeld soll überwiesen werden:

Nirgendwohin (man bedankt sich
Auf meinen neuen Bausparvertrag
Auf mein Konto (bitte Bankverbindung in oberem Abschnitt ausfüllen)

Beim Pensionssparer siehts genauso aus.
Ich überlege mir echt, ob ich sowas nicht melden sollte.
Solche Methoden sind echt das allerletzte.

Keine Beratung, keine Aufklärung und dann noch blöd witze machen.
Das einzige was hier ein Witz ist, ist der "Berater" und das Produkt, das er anbietet.
Aber hauptsache er kassiert über 1000 Euro pro Vertrag.
Wenn er mit dem Gewissen leben kann, dann lebt er sicher ganz gut von dem Geld.

Die richtige Sparform kann über mehrere Zehntausend Euro mehr oder weniger bei Ablauf entscheiden.
Und dann werden die Kunden noch verarscht.

Aber Respekt. Der kriegt seine Kunden nie zu Gesicht, und kassiert dabei Geld ohne Ende.

Es ist zum Verzweifeln, echt.

Re(2): pensionsplus.at

thepinky — Sat, 13 Sep 2003 17:07:04 GMT

Und dafür verdient der Vertreter eh weit über 1.000 Euro für diesen einen Vertrag.
Da kann er die 200 Euro doch locker zahlen.

Die zahlt einer doch liebend gerne, wenn er dafür zu Kunden kommt.

lg

Re: pensionsplus.at

0815-0815 — Sat, 13 Sep 2003 14:41:26 GMT

Aus dem Gästebuch:
sehr geehrte Frau Babel, wir hatten natürlich keine Freude, als wir nach mehrmonatiger Verspätung Ihre Kritik im Gästebuch unserer Homepage gelesen haben. Nachdem der erste Schreck vorbei war, kam die Zeit zu reagieren. Was Sie mit "dilettante Frontpage-Seiten" wissen wir nicht. Wir könnens halt nicht besser und immerhin haben wir Profis beauftragt, unsere Vorstellungen, die sehr genau waren, umzusetzen. Die von Ihnen angesprochene Formulierung im Antrag (Sie meinen wohl die Auswahlmöglichkeit "Das Startgeld soll nirgendwohin überwiesen werden - man bedankt sich") haben wir selber ganz lustig gefunden. Keiner unserer mittlerweile weit über 500 Kunden hat sich bisher daran gestoßen (es hat auch keiner diese Option ausgewählt). Dennoch nehmen wir zur Kenntnis, dass unsere Art von Humor nicht jedermanns Sache ist. Wir haben daher die Webmaster unserer Hpmpages http://www.bausparendirekt.com und http://www.pensionsplus.at gebeten, die von Ihnen kritisierte Auswahlmöglichkeit zu ändern. Wir freuen uns, dass Sie uns geholfen haben unser Angebot zu verbessern. Natürlich tut es uns leid, dass Sie unser Angebot nicht angenommen haben. Vielleicht ergibt sich wieder einmal eine Gelegenheit. Mit freundlichen Grüßen http://www.bausparendirekt.com Dr.Peter Gauglhofer
0815

Re: pensionsplus.at

freewind1 — Wed, 10 Sep 2003 12:41:26 GMT

Die 200,-- kriegst aber nur, wenn Du monatlich 154,- einzahlst. Nicht gerade wenig.

Re(2): pensionsplus.at

mIstA — Wed, 10 Sep 2003 11:14:43 GMT

Selbst wenns ein Schmäh ist: Der Vertreter der Wiener städtischen gibt mir gar nix. Dort werden mir wenigstens 200 Euro versprochen.

Also - falls es ein Schmäh ist, dann war der Vertreter der Wr.Städtischen wenigstens ehrlich!

Re: pensionsplus.at

0815-0815 — Wed, 10 Sep 2003 06:32:20 GMT

Kennt das wirklich keiner? Schaut mir doch recht seriös aus. Selbst wenns ein Schmäh ist: Der Vertreter der Wiener städtischen gibt mir gar nix. Dort werden mir wenigstens 200 Euro versprochen.
0815

Re: pensionsplus.at

Zeus — Tue, 09 Sep 2003 06:56:14 GMT

Von dem "Gauglhofer" gibt es noch mehr:

http://www.gauglhofer.at/

Design übrigens "by" http://www.schwarzerkater.at/ und nicht Frontpage.

Re: aus dem gästebuch

0815-0815 — Tue, 09 Sep 2003 06:13:14 GMT

Ich hab mir das angeschaut und hab die Formulierung witzig gefunden. Ich würde jedenfalls meinen nächsten Bausparvertrag bei http://www.bausparendirekt.com machen. Mich täte nur interessieren, ob man die 75 Eier wirklich bekommt. Beim Wüstenrot-Vertreter bekommt man wenigstens einen Kulli
0815

Re: pensionsplus.at

Fender — Mon, 08 Sep 2003 13:02:28 GMT

Die dürften mit der Wiener Städtischen zusammenarbeiten. Ruf mal dort an.

aus dem gästebuch

ufo12 — Mon, 08 Sep 2003 12:48:33 GMT

Anita Baxxx

Kommentar: ich war auf der suche nach dem besten preis-leistungsverhältnis von bausparverträgen als ich auf ihre seiten stieß. ich las zuerst interessiert alles durch, da ich ernsthaft einen bausparvertrag abschließen will, dabei sah über die dilettante frontpage-seiten hinweg, man will ja nur eine information. ich wunderte mich zwar etwas über die art und weise, wie sie ihre kunden ansprechen, aber gut, dass ist halt ihre art. doch als ich beim ausfüllen des formulars auf den Punkt "Das Startgeld soll überwiesen werden:" und was danach stand stieß, brach ich mit der Überzeugung - hier werde ich verarscht und abgezockt ! - mein vorhaben ab. ein ernstzunehmender rat: sollten sie also tatsächlich seriöse geschäfte übers internet machen wollen, dann unterlassen sie solche unsinnigen witze zumindest in ihrem antragsformular! ich habe mich jetzt für wüstenrot entschieden!
eingetragen am: 10. Juni 2003 um 09:33:51 Uh

pensionsplus.at

0815-0815 — Mon, 08 Sep 2003 12:25:21 GMT

Hat jemand damit schon Erfahrungen. Kriegt man wirklich 200,- Euro, wenn man dort eine Versicherung abschließt oder istr das ein Schmäh?