Geizhals neue Gewerbekundenseite

Re: Re: Re: Re: KESt, SpESt

[Eliot] — Wed, 30 May 2001 01:09:08 GMT

> mal ganz abgesehen davon, wieviel der staat durch wirklich
> dämliche aktionen in den wind geschossen hat,

erinnere ich Dich an die Expo ... 2,3 Milliarden Mark Defizit ist
sicher ein Hammer... die Wiener hättens sicher besser gemacht, aber
die wollten ja nicht (Samma froh

Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

josef — Sun, 27 May 2001 15:30:44 GMT

Feuerwehr und Beamte ?
In Wien und in den größeren Städten vielleicht. Aber am Land sind
es die Arbeiter und Angestellte, die ihre Arbeit GRATIS verrichten
und von den Firmenchefs freigestellt werden!
Was die Steuern und Abgaben betrifft: hier wäre es sicher besser,
wenn diese von jedem selber bezahlt werden würden (z.B. Schweiz,
USA), dann kann sich auch keiner mehr auf den schlimmen Dienstgeber
bzw. die teure Sozialversicherung ausreden. Man weiss dann, für was
man zu zahlen hat (wird aber so wie ich Österreich kenne, nicht
billiger)

Josef

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Sat, 26 May 2001 15:15:31 GMT

Hi AVS !

Lol, also dazu gibt es Geschichten genug, sind aber hier fürs Forum
nicht so derart gut geeignet; eher für "unter der Hand" und im
kleinen Kreis.

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Sat, 26 May 2001 13:29:01 GMT

Ich weiß natürlich nicht, wie sowas geht, weil ich so was ja nie tun
würde , aber:

Als Händler läßt die 20% doch nach, weil du damit 20% billiger als
die ehrliche Konkurrenz bist ohne dabei Mehrkosten zu haben (ganz im
Gegenteil!)

Und als Kunde würd ich doch keine 20% USt zahlen, wenn ich keine
Rechnung bekomm.

Aber ich weiß nicht....

mfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Sun, 20 May 2001 19:19:08 GMT

Hi !

Lol, ja ich schon wieder, ich weiss Nicht nur wegen der Est,
sondern auch wegen der Ust Ist es nicht herrlich, auch die 20 %
einzunehmen, ohne an die vom Gesetzgeber vorgesehene Stelle zu
überweisen??

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

damokles — Sun, 20 May 2001 18:32:01 GMT

entschuldigung - sind wir wieder gut ?

alles liebe damo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Sun, 20 May 2001 14:53:16 GMT

Nur "schwarz verkaufen" tut man nicht wegen der USt, sondern wegen
der ESt!

mfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Sun, 20 May 2001 14:07:15 GMT

Hi !

Da ist schon was Wahres dran, möglicherweise. Die Frage ist halt
nur mal wieder, ob da die Suppe nicht dann teurer wird als das
Fleisch. Ein Gewerbeschein kostet Geld, das nicht nuir einmal,
sondern jährlich. Abgesehen davon wird es dann interessant mit der
Sozialversicherung und dem Finanzamt. Hat man natürlich den Bedarf
von vielleicht mal einem Board und ner Grafikkarte und -pffff- noch
eine HDD dazu im Jahr, dann zahlt sich das sicher aus - leider halt
nur für die Kammer, Krk und FA.

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Anonym — Sun, 20 May 2001 13:22:26 GMT

Hi !

Eigentlich haben etliche Händler für Händler etwas bessere Preise,
der Unterschied ist also nicht nur die Mehrwertsteuer.
Und man braucht (meist) nur einen Gewerbeschein und schon spart
man ....

So long, SomeOne

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Fly — Sun, 20 May 2001 04:56:45 GMT

Trotz der Entlastung ist der Staat ned schlecht ausgestiegen. Denn der eigentliche Grund warum das Modell verändert wurde war, dass die guten Händler natürlich auch dahintergekommen sind, dass sie mehr verdienen wenn's den Krempel gar nicht erst angeben und zumindest teilweise (soviel sich halt auch nur irgend machen liess) "schwarz" verkauft haben. Und nachdem das ja jetzt nix mehr bringt, nachdem die USt 'ne Durchlaufsteuer ist... Problem gelöst.

Re: Re: Re: KESt, SpESt

AVS — Sat, 19 May 2001 17:03:12 GMT

Ich will mal ganz, ganz böse, gemein und gehässig sein:

Dein Beispiel der Telekom:
>die rechte hand teilweise nicht weiß was die linke hand
(abteilung) tut, und auch innerhalb der abteilungen die
verantwortlichen null ahnung haben was abgeht

D.h. ja wohl, daß das Unternehmen nicht effizient arbeitet, sondern
eigentlich viel Geld dadurch verloren geht, daß Leute entweder das
Falsche od. gar nichts machen. trotzdem läuft das Werkl noch. Einzig
logische Folge: Die haben viel zu viel Leute, weil ich die gleiche
Leistung mit viel weniger Mitarbeitern erreichen kann, wenn die dann
nur effizient arbeiten, oder????

Man kann alles von 2 Seiten sehen!

mfg
AVS

Re: Re: Re: KESt, SpESt

RF — Wed, 16 May 2001 07:10:50 GMT

Hi !

So blöd ist das Beispiel Schwimmbad gar nicht. Ist doch Tatsache,
auch bei uns. Klar müssen solche Bauten her, damit lassen sich doch
einfach vor Wahlen relativ viele Stimmen relativ einfach fangen,
auch wenn die Sache noch so sinnlos ist, aber es lässt sich für die
Allgemeinheit gut verkaufen, unbedacht mal davon, ob es nicht
Wichtigeres und Nötigeres gäbe.

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

SHAGGY — Wed, 16 May 2001 07:02:32 GMT

aaahhhhh hör auf ich vertrag das nicht !!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Damokles — Wed, 16 May 2001 06:30:37 GMT

schwammerl hehehe

Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

neinnein-SHAGGY — Wed, 16 May 2001 04:27:51 GMT

Wie wurden wir den behandelt ?? Komm, erklär mir das !
Und nen mich nicht Schwammerl ! Das veträgt mein Ego nicht

so long
SHAGGYB-)

Re: Re: Re: KESt, SpESt

estranged — Tue, 15 May 2001 23:39:45 GMT

mal ganz abgesehen davon, wieviel der staat durch wirklich dämliche
aktionen in den wind geschossen hat, ich erinner mal an die
holzmann-sache in brd falls das einer mitbekommen hat. oder dieser
eurofighter-schrott. oder einfach durch blödheit (wie hieß noch
dieser wahnsinnige kerl von flowtex der ich-weiß-nicht-wieviel
millionen auch vom staat abgezockt hat? oder mal eine kleine
geschichte aus meiner heimat oberschwaben (sind ja eigentlich alles
hochanständige, strebsame, hart arbeitende, sparsame und ehrlich
leute da aber idioten gibt es leider überall): ein amt wurde in
ein anderes gebäude verlegt. das gebäude war mal eine kaserne, im
herbst wurde es vom bund dafür zur verfügung gestellt. und der
umzug soll im frühling erfolgen. was machen diese
gehirnakrobaten???? sie lassen das ganze teil einfach über den
winter so stehen wie es ist. rsultat: leitungen aufgefroren, alles
im eimer, reparatur kostet ein paar millionen. zahlt der
steuerzahler (so wie ein paar privatflüge der politiker den
steuerzahler auch nicht wirklich was kosten, das flugzeug gehört ja
der bundeswehr und somit praktischniemandem. dass aber jemand dafür
bezahlen muss dass sie mal eben nach hause zu den kindern fliegen
geht ihnen auch nicht rein). hätte mal jemand für 2 minuten sein
hirn eingeschaltet...

na ja, fazit: jedes volk bekommt die regierung die es verdient.
wählt richtig, bzw. garnicht weil es alle den selbern mist erzählen
und alle genausowenig grips haben. soory, ist leider meiner ansicht
nach so...

so, musste den kram mal etwas aufteilen, hab ´nen kleinen
schreibanfall bekommen *gg*

by estranged

Re: Re: KESt, SpESt

estranged — Tue, 15 May 2001 23:38:42 GMT

das problem ist nur, dass die steuern leider nicht immer sinnvoll
ausgegeben wurden. ich kann jetzt von at nicht viel sagen weil ich
noch nicht lange hier bin und mich derkram auch nicht sonderlich
interessiert aber ich weiß ja wies in brd läuft bzw. gelaufen ist.
in den paar jahren wos gut ging, und die gemeinden (denen es in brd
ja teilweise finanzmäßig wirklich dreckig geht) haben damals das
ganze geld rausgeschmissen. für schwimmbäder, etc. etc. was zwar
ganz lustig ist aber:
1.) kein weiteres geld einbringt
2.) sogar geld kostet instandhlatung etc.
3.) wurde dabei nicht nachgedacht

richtige rücklagen hat niemand gebildet, weder der staat noch die
bundesländer noch die landkreise noch die gemeinden. erstens weil
die ganzen politiker wiedergewählt werden möchten, und rücklagen
machen sich halt nicht so gut wie ein neues schwimmbad für die
lieben wähler. und zweitens weil auch sie teilweise nicht
nachgedacht haben.
schuld daran sind natürlich zu einem großen teil auch die wähler.
wir wollen alle lieber ein neues schwimmbad (entschuldigung dass
ich so auf dem blöden bad rumreite *gg*) als rücklagen die uns
erstmal nix bringen. halt auch so weit gedacht wie eine sau
sch****. und dann kann natürlich nix anderes kommen als schulden
wenn es der wirtschaft und den leuten mal nicht so gut geht. man
kann ja nicht einfach im juli sagen "tut uns leid, wir haben keine
kohle mehr" alles was jetzt noch dringenst repariert werden sollte
hat benen leider pech gehabt, und die staatsangestellten schauen
bis 1. januar nächsten jahres auch in die röhre.
(bei der gelegenheit, den beamten gehts bei gott nicht gut. ein
freund von mir arbeitet bei der telekom, ihr wisst schon die mit
den vielen entlassungen in der letzten zeit. mal abgesehen davon
dass da die rechte hand teilweise nicht weiß was die linke hand
(abteilung) tut, und auch innerhalb der abteilungen die
verantwortlichen null ahnung haben was abgeht und so natürlich auch
´ne menge kohle verlorengeht, ist da die vielgerühmt unkündbarkeit
auch nur noch makulatur)
also müssen leider schulden gemacht werden, es bleibt garnix
anderes übrig. und anstatt dass die leute draus lernen machen sie
den selben *PIEP* nächstes mal wieder. wieviel staaten kennt ihr
die rücklagen haben? echte rücklagen, infrastruktur kann man leider
nicth verkloppen, ´ne autobahn kauft fast niemand. deshalb ist der
ansatz nulldefizit ja garnichtmal schlecht, obwohl auch hier an der
flaschen stelle gespart wird. anstatt den standort österreich/brd
durch z.b. hochqualifizierte arbeiter attraktiv zu machen vergrault
man die studenten (schon klar, psychologen braucht die wirtschaft
keine, aber ein informatiker muss auch studiengebühren zahlen) und
drückt dem mittelstand (an dieser stelle könnte sich mal ein
händler dazu äußern) noch mehr steuern aufs auge. gute arbeit!

Re: KESt, SpESt

AVS — Tue, 15 May 2001 19:45:28 GMT

Ja, die KESt und die Spekulationsertragssteuer gibts als Wort (im
Einkommensteuergesetz), aber es sind trotzdem keine eigenständigen
Steuern, sondern nur eine reduzierte Form der ESt (jeweils nur 25%).
Und Lohnsteuer=Einkommensteuer, nur daß ich das Wort Lohnsteuer
nirgends finden kann. (aber so wichtig is ja nicht).

Nur ganz leicht muß ich deinem Teufelskreis wiedersprechen:
natürlich sind die Abgaben und Steuern in Ö vergleichsweise viel zu
hoch, aber das kommt halt davon, wenn man jahrzehntelang mehr
ausgibt als man einnimmt! Nur: Wo sind denn all die Steuern
geblieben? Hat sich irgendein Alt-Finanzminister mit Milliarden nach
Südamerika abgesetzt? NEIN! Das Steuergeld wird vom Staat ja wieder
in Ö ausgegeben (Straßen, Bahn, Spitäler, usw.), was wiederum die
Wirtschaft ankurbelt. Würde der Staat plötzlich kein Geld mehr
ausgeben, würde unsere Wirtschaft zusammenbrechen! Nur obs so viel
sein muß, und vor allem, obs mehr sein muß, als er einnimmt, ist
andere Geschichte!

mfg
AVS

Re: Re: @JaJa

E-10 — Tue, 15 May 2001 19:05:06 GMT

Supi einer der English kann !

KESt, SpESt

Michael — Tue, 15 May 2001 18:56:32 GMT

Die KESt gibt es tatsächlich, auch wenn sie nur eine Form der ESt
ist.

Dasselbe gilt für die Lohnsteuer, die es laut euch ja "auch nicht
gibt". Denn die ist auch nur eine Form der Einkommensteuer.

Und die "Spekulationssteuer" gibt es auch, ja, und zwar in Form
der "Spekulationsertragssteuer", welche wieder eine Form der
Einkommensteuer darstellt.

Was all diese Steuern und Abgaben bis hin zu örtlichen Parkgebühren
und der Vignette gemeinsam haben, ist dass sie das was vom Lohn
übrigbleibt verringern und im Endeffekt ein Schlapf für "in die
Wirtschaft investieren" bleibt, die mit diesem Schlapf wiederum all
die oben genannten Steuern finanzieren muss und somit wären wir in
diesem Teufelskreis gefangen.

Danke, liebes Volk, dass ihr so ein *PIEP*-System seit 56 Jahren
unterstützt

Du hast ihn falsch verstanden

Michael — Tue, 15 May 2001 18:44:55 GMT

Er hat nur berechnet, wieviel vom Brutto-Brutto-Gehalt netto nach
Abzug der USt er in Brot investieren kann.

Für die USt wird dir kein Bäcker ein Brot geben, weil er die wieder
abführen muss.

Also hat er berechnet, wieviel nach Steuerabzug netto zum
Investieren in die Wirtschaft übrig bleibt

Re: @JaJa

grolland — Tue, 15 May 2001 18:10:44 GMT

beamte sucks

@JaJa

E-10 — Tue, 15 May 2001 17:37:48 GMT

Danke für das Kompliment !!!
Vielleicht schaltest du mal dein Hirn (wenn vorhanden) ein bevor du
Unfug plauscht !!!
Bin auch Beamter und ob du es glaubst oder nicht ich sitzt nicht am
Schreibtisch und Faulenze wie es ja deiner Meinung nach Beamte tun .
Ich bin dazu da so Rauschkinder wie dich wieder zusammenzuflicken
wenn sie im suff einen Unfall gebaut haben .
Denk mal nach und sie dir villeicht Statistiken an wie super es ist
Beamter in diesem Staat zu sein ,gibt *TRÖT* auch
Krankenschwestern,Kanalarbeiter,Busfahrer usw. die auch Beamte sind
und nicht zu den Spitzenverdienern gehören !
Aber klar wenn man die Kronen Zeitung und die Ganze Woche liest is
man natürlich super Informiert und demnach verdient ja der Beamte
Generell Millionen im Jahr undgeht bei vollen Bezügen mit 40 in die
Rente !!
Hab noch eine Menge Jahre auf die Pension und die Vorteile die man
mal gehabt hat als Beamter sind für mich eher Nachteile
(schlechtere Bezahlung als Vertragsbedienstete,keine Abfertigung) !
So da du dich ja so super Toll über Beamte Informiert hast erklähre
mir mal meine Vorteile die ich dadurch habe ????

Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

jaja — Tue, 15 May 2001 17:23:19 GMT

ja genau und wegen solcher aussagen wurden wir auch so behandelt
wir wir es verdient haben

eh wuascht

schwammerl

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

SHAGGY — Tue, 15 May 2001 15:02:42 GMT

Um´s wienerisch zu sagen:

" OIDA DI PACK I VOI NET "

Wenn´s dir hier nicht taugt kannst ja auswandern ! z.B nach USA
dort sitzt der OBERJUNKIE an der Macht, dem sogar die Umwelt
wurscht is. Oder nach Deutschland ! Da werden wenigstens wirklich
noch Asylantenheime angezunden nicht so wie bei uns. Oder
Frankreich ! Klein Napoleon an der Macht und da is sicher auch noch
besser als bei uns !

PS: Bitte des mit der BRD jetzt net so ernst nehmen !!

so long
SHAGGY

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Tue, 15 May 2001 14:48:50 GMT

Hi !

Der Zug fährt doch schon lange in diese Richtung. Oder wozu müssen
alle Gesetze EU-konform sein? Wenn man die EU mit USA vergleicht,
kommt man zu einem ähnlich starken Gebilde. Logische Folge daraus
ist ja schon lange, dass die Gesetze überall angepasst werden. Das
mit der Ust-Anpassung kann aber noch nicht klappen, denn so
ziemlich jeder Staat hat noch seine steuerlichen Eigenheiten. Bis
diese alle angepasst sind, wird das sicher der nächste Schritt in
das Vereinte Europa sein; ähnlich den USA mit all seinen
Bundesstaaten. Aus dieser Sicht macht dann auch der Ruf zur
Abschaffung des Bundespräsidenten Sinn, denn dann wäre der Kanzler
in etwa gleichzusetzen mit dem Ministerpräsidenten von Bayern (etwa
die selbe Grösse). Da ein Vereintes Europa ja auch nur einen
Präsidenten benötigt, wäre das logischerweise der EU-Ratspräsident
(derzeit Prodi) und die Kommissäre wären sozusagen die
Europaminister, und die nächste Strukturebene wäre halt dann
logischerweise der jetzige Kanzler als "Landeshauptmann" von
Österreich anzusehen, denn noch kleinere Strukturen mit solchen
Bezeichnungen haben dann in diesem grossen Allgemeinen keine
Berechtigung mehr. Österreich ist halt nun mal nicht grösser als
ein einziges deutsches Bundesland. Viel anders wird es aber auch
Belgien, Niederlande, Schweden Dänemark und Finnland nicht ergehen.
Ob das alles so sinnvoll ist oder nicht, darüber mache ich mir halt
schon auch meine Gedanken, aber ändern werden wir, ob es uns recht
ist, oder nicht, vermutlich nichts können. Der Zug fährt schon
lange in diese Richtung, egal ob wir es sehen wollen oder nicht.
Und das schon seit den 60er Jahren; anfangs halt noch langsam, aber
mit der Zeit halt immer rascher und rascher. Und die letzte Aussage
Schröders, die jetzt noch fast alle negativ (ausser Spanien, die
dafür sind, falls sie mehr Geld bekommen) bewerteten, war sicher
nur ein gezielt geplanter Vorstoss in diese Richtung. Wir wissen
doch alle, dass es Usus ist, mal solche Gedanken in den Raum zu
stellen, und dann darauf zu warten, bis es in aller Köpfe, egal mit
welcher Bewertung, gespeichert ist, und dann folgt die Umsetzung.

MFG

RF

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

jaja — Tue, 15 May 2001 14:22:21 GMT

IMMER SCHÖN ALLES WIEDERGEBEN WAS EINE BLA BLA PARTEI IN ÖSTERREICH
VORGIBT; JA NICHT SELBST DENKEN

DAS HIRN MUSS FREI SEIN DAMIT ES WEISS WIEVIEL GELD ES IN UNSEREM
SOOOOOOOOOOOOOOOOO ARMEN LAND NOCH AUSGEBEN KANN UND DAS FÜR SACHEN
DIE MAN JA GAR NICHT BRAUCHEN KANN

IMMER SIND DIE ANDEREN SCHULD DAS IHR KEIN GELD HABT
LEBT NICHT ÜBER EURE VERHÄLTNISSE DANN WIRD SCHON IRGENDWIE REICHEN
IHR ARMEN TEUFEL

ICH HABE DIE SCHNAUZE VOLL VON EUREM GESÜLZE:

alle beamten, politiker und was weiss ich noch alles sind alles
schmarotzer

DIESES LAND GERÄT AUS DEN FUGEN

ES WIRD ZU EINEM INTOLERANTEN UND UNGEBILDETEN SAUHAUFEN WERDEN WO
NUR NOCH NEID GIER UND " HAUPTSACHE MIR GEHTS GUT" ZÄHLEN ABER WIE
ES ANDEREN GEHT IST JEDEM *PIEP*GAL

ICH HASSE DIESES LAND

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Barney — Tue, 15 May 2001 13:26:22 GMT

die haben auch ca. halb soviel arbeitslose wie österreich
einwohner

mfg
Barney

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Barney — Tue, 15 May 2001 13:23:30 GMT

bidde ned schawida auf de gemeindn :~)

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

tuko — Tue, 15 May 2001 13:21:41 GMT

mal vorher ein wenig denken. wißt ihr überhaupt, das wichtige
institutionen wie die feuerwehr auch zu den beamten zählen. das is
nur eine von vielen und wennst hochrechnest wie viele dann noch
überbleiben, von dehnen man etwas abzwicken könnte, wirst
festellen, das da gar nimmer so viele sind. und die wollt ihr alle
abschaffen. jaja...is schon recht.

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

U.S Marshal — Tue, 15 May 2001 12:25:36 GMT

Meiner Meinung nach koennte der Staat die gesamte Beamtenschaft auf
Laenderebene abschaffen, da die Kompetenzen sowieso anders verteilt
sind. Das bisserl, was dann ueberbleibt koennte den Gemeinden /
Bezirken zugesprochen werden. Da wuerde sicher etwas eingespart
werden.. aber wieso geht das nicht ? -> weil die Partei, die das
durchsetzt auch fallen wird.

Ps.. ein kleiner angenehmer Nebeneffekt waere auch, dass so mancher
Politiker dann von der Bildflaeche verschwinden wuerde.

U.S.A .. United States of Austria

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Anonym — Tue, 15 May 2001 11:30:23 GMT

Bin ja gespannt, wann die MWSt./USt. endlich EU-weit angepaßt wird -
gerade bei den Margen im EDV-Bereich haben die österreichischen
Händler im grenzüberschreitenden Handel einen entscheidenden
Wettbewerbsnachteil.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

Rf — Tue, 15 May 2001 09:48:00 GMT

Hi !

Yep, deshalb wurde ja damals auch die Lagerbestandsentlastung
durchgeführt, was auch zu teilweise deutlichen Preisreduktionen
führte, bei Produkten, die viele Handelsstufen durchlaufen hatten,
denn da lag die aufsummierte Ust-Belastung ja teilweise bei 30 bis
40 %. Denn damals war es sehr selten, dass ein Produkt weniger als
3 Steuerstufen durchlaufen hatte (Grenze, Grosshandel,
Detailhandel; ganz abgesehen vom Produzenten im Ausland und dem
Grosshändler im Ausland). Wenn da jetzt dann jemand natürlich
behauptet, ist doch mir egal, damlas habe ich halt nur 5,5% an den
Händler bezahlt, dann stimmt das nur zum Teil, denn natürlich
musste das eingerechnet werden in den Verkaufspreis, wie jeder
andere Aufwand auch; ergo war es immer schon eine
Endverbrauchersteuer. Daher war der Kunde auch an allen anderen
Umsatzsteuern der anderen Aufwandspositionen beteiligt. Also auch
an der Ust von Miete, Strom, Gas........., da es ja keine
Vorsteuerabzug gab.

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Tue, 15 May 2001 08:57:14 GMT

Da hast du völlig recht! Mehrwertsteuer ist vor '72, Ust seither!
Aber: Damals gab es keinen Vorsteuerabzug! Also mußten auch die
Unternehmen die MWSt bezahlen und die Produkte wurden mit jeder
Handelsstufe noch zusätzlich teurer. Heute fällt die Ust nur beim
Letzttverbraucher an, dazwischen wird sie als Vorsteuer einfach
wieder abgezogen.

Freu mich schon aufs Usertreffen!

nfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Tue, 15 May 2001 08:00:02 GMT

Hi !

Tja, das mit den Namen, das ist halt so eine eigene Sache, da
brauch ich aber nur auf die Geizhalsseite selber mal gucken, und
schon sehe ich da eine Steuer, die es ja gar nicht gibt. Da steht
doch glatt, dass alle angegebenen Preise incl. Mehrwertsteuer
angegeben sind. Mehrwertsteuer ? Handelt es sich da tatsächlich
schon um eine neue Steuer der neuen Regierung? Nein, es ist unsere
allseits bestens bekannte Umsatzsteuer (nur halt vulgo
Mehrwertsteuer genannt). Obwohl der Name Mehrwertsteuer eigentlich
ja die Art schon mal besser erklären würde, da diese Steuer ja
tatsächlich immer nur vom Mehrwert eingehoben wird, im Gegensatz
zur alten Umsatzsteuerberechnung, die es bis 1972 gab; hier wurde
einfach bei jedem Verkauf 5,5 % dazugerechnet. Hatte man 4
Handelsebenen, war man schon weit drüber, über dem heutigen Wert.
Ist daher eigentlich ja die gerechtere Art der Versteuerung.
Der Name Spekulationssteuer ist ja auch eine ähnliche Situation.
Auch hier wurde die Begründung der Besteuerung zum vulgo-Namen.
Nichts anderes bei der Besteuerung der Aktiengewinne. Nur die Art
der Berechnung ist halt eine ganz andere, da kann man schon von
einer "Spekulationssteuerabzocke" reden. Aber das hier jetzt
auszuführen ist ein bissl langwierig, aber gern erklär ichs Dir am
26., beim Treff.

MFG

RF

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

chaos — Tue, 15 May 2001 05:36:06 GMT

Damals war der Verwaltungsapparat auch sicherlich genauso groß,
Ministerien gab's sicher genausoviele, ganz zu schweigen von den
Beamten bei den Wiener Linien, etc. etc.

Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 23:53:05 GMT

Ich hab mir die Seite angesehen, aber was ist denn da so besonders?

Das sind doch (so weit ich gesehen hab) einfach nur Preise ohne USt.
Na und?

mfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 23:47:21 GMT

Na das ist schon klar!

Rest siehe weiter unten!

mfg
AVS

Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 23:45:56 GMT

Na mit dem Link is es ja leicht, aber kommt man da auch normal über
die main-page hin? Oder nur über geheime Hintertüren? Ich hab keinen
link auf der starseite gefunden, oder wo ist er sonst versteckt?

mfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 23:41:25 GMT

Daß die genaue Unterscheidung zwischen Steuer, gebühr und Abgabe
kein Schwein interessiert, ist mir klar (zahlen muß ich!!), deshalb
hab ich auch nicht weiter ausgeführt.

Aber trotzdem: eine Spekulationssteuer gibt es nicht!!!! (man nennt
es nur so)
Die sog. "Spekulationssteuer" ist nichts anderes als die ganz
normale Einkommensteuer! Wenn man Aktien innerhalb 1 Jahres und
Grungstücke innerhalb von 10 Ja´hren mit Gewinn verkauft, dann sind
die Gewinne eben steuerpflichtig. Behält man die Sachen länger, dann
sind die Gewinne halt steuerfrei! Das ist alles! Das ist keine
eigene Steuer und auch keine besondere Härte im
Einkommensteuergesetz, sondern eigentlich eine Steuererleichterung
(de facto Steuerbefreiung) von Teilen des Einkommens.

Und nur zur Klarstellung: Ich bin weder Finanzbeamter (Gott
bewahre!) noch ein besonderer Freund der derzeitigen Steuersituation
in Österreich! (aber das ist eine andere Geschichte...)

mfg
AVS

Re: Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

niko — Mon, 14 May 2001 21:11:47 GMT

Leider kenn ich nicht die genaue Bezeichnungen der Abgaben bzw.
Steuern, und sie Interessiert mich auch nicht. (Nomenklatur ist
nicht wichtig)
Unter der Spekulationsst. meinte ich die Steuer bzw. Abgabe oder
ähnliches welche man an Vater Staat überweist bei Aktiengewinnen.
(wenn die Behaltefrist von 1 Jahr unterschritten wird)

grüsse

Re: Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

RF — Mon, 14 May 2001 19:36:11 GMT

Hi!

Eine echte Spekulationssteuer in Deinem Sinne gibt es nicht, aber
sehr wohl sind Gewinne aus Spekulation zu versteuern; zB.
Immobilien, die Du innerhalb der "Spekulationsfrist" von 10 Jahren
wieder veräusserst - ausser bei Firmen mit Gewerbeschein für
Immobilienhandel zB. Oder hast Du etwa die neue Steuer auf
Aktienfons vergessen. Hier werden nur die Gewinne besteuert.
Verluste hingegen gehen ganz allein auf die Kappe des
Fondanteilseigners; ganz ohne steuerliche Berücksichtigung der
eventuell angefallenen Verluste (seit Oktober 2000 wär das für
viele ganz interessant gewesen). Alle diese Beispiele heissen aber
Steuer und nicht Abgabe.

MFG

RF

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

aka47 — Mon, 14 May 2001 19:03:26 GMT

kommst aber auch früh drauf das du deinen arbeitgeber einiges
kostest! das is alles nicht so leicht! da hat man dann noch
angestellte die den ganzen tag nix oder wenig machen......ok
feuern!.....haha--->arbeitnehmerschutzgesetz...und sonstiges blabla
in heutigen zeiten (jobhopper...) ist es sehr schwer gute (nicht
umbedingt qulifizierte) arbeitnehmer zu finden! es fehlt heutzutage
die verbindung zur arbeit sozusagen die loyalität der firma
gegenüber! ausserdem............
naja könnte noch länger so weitergehn! aber möchte da nicht ins
polemische geraten!

MfG aka47

Ps: ARBEITEN

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

[Eliot] — Mon, 14 May 2001 19:03:14 GMT

Diese Seite gibt es hier:
Geizhals Business Seite

liebe Grüße,

Eliot

Re: Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 18:58:05 GMT

Nur zur Richtigstellung:
Die Nova ist sicher keine Steuer sondern eine Abgabe! (wie der Name
schon sagt!), die Luftsteuer soweit ich weiß ebenfalls und die
Hundesteuer glaub ich auch nicht (also auch Abgabe)
Und eine Spekulationssteuer gibt es NICHT!!!

Und die KeSt ist nur reduzierte Form der ESt!

mfg
AVS

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

AVS — Mon, 14 May 2001 18:54:18 GMT

Bin ich blind oder was??? Wo ist bitte die Gewerbekundenseite?

@Kassandra
Wie kommst du zu dieser Berechnung? Auf Löhne und Gehälter gibt's
keine USt!! (oder hab ich dich irgendwie falsch verstanden?)

mfg
AVS

Re: Geizhals neue Gewerbekundenseite

niko — Mon, 14 May 2001 18:41:56 GMT

naja .. du hast die ganzen sondersteuern vergessen ..
Nova, Kest, Spekulationssteuer, Hundesteuer, Luftsteuer,
Grundsteuer, und und und

Ich kann nur sagen .. es lebe die FLAT TAX (bin kein Haider Fan)
aber der Staat könnte sich eine menge an Administration sparen ...

Komischerweise kommen die Deutschen Nachbarn mit nur 16% MwSt, und
ohne Nova zurecht.

Geizhals neue Gewerbekundenseite

Kassandra — Mon, 14 May 2001 15:07:25 GMT

Finde ich gut. macht so schön deutlich wieviel man steuern zahlt.
beispiel: brutto einkommen: 30.000 nettoeinkommen daher 20.000 und
nach Mwst 16.000

d.h. - unternehmer zahlt 40.000 inkl. lohnzusatzkosten. d.h. staat
bekommt: 24.000 mitarbeiter bekommt 16.000 - da bleibt dir das hirn
stehen - oder

es lebe die beamtenschaft !!! wißt ihr eigenlich, dass österreich
heute beinahe soviele beamte hat zu k&k zeiten, als österreich 15x
so groß war