neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

Anonym — Sat, 11 Nov 2000 18:57:51 GMT

Hi there ..
Ums kurz zu machen: Ich hab etwa 30 000 Schilling zur verfügung,
eher minus als plus ja nicht solche Sachen wie für 32 000
bekommst du das und das, bitte wirklich nur wenns echt nötig is,
kann ich vielleicht irgendwo noch was rausschlagen ..

Meine Frage: (ja ich weiss ihr wisst es schon Was für einen
Computer soll ich mir kaufen? Ich dachte etwa an einen
800 - 1000 Mhz PIII oder was auch immer
Die Geforce 2 ULTRA mit 64 mb Ram ... *lechz*
256 mb Ram
Dann irgendeine Festplatte like 30 Giga ..
-----------------------
Was ich hab und weiterverwenden will: Soundkarte SBLive!Value, 40
fach CD, 6 fach DVD, ZIP und FLOPPY sowie meine jetztige 13 GIGA
Hdd (die zwei hdds kann ich doch zusammenschliessen oder?) und das
Mainboard. Ich denke das ich meine jetztige Ram (auch 256 ((()
wahrscheinlich neu kaufen muss, da sie höchstwahrscheinlich kaputt
sind .. Meine jetztige Geforce 1 werd ich verkaufen sowie den 450
PIII ..

Hab ich was vergessen ?
Zusammen wär das dann:
800-1000 Mhz
256 mb Ram
Geforce 2 ULTRA 64mbRam
1*13 GB + 1*~30 GB Hdds
SBLive!Value (schon in Besitz)
Dann brauch ich ein Mainboard (??? hab auf dem Gebiet überhaupt
keine Ahnung ..) Im moment hab ich ein PIII kompatibles ..

Fragen:
1) Geht sich das aus ?
2) ist es "geschickt" (bessere Komponenten oder andere?)
3) Irgendwelche Vorschläge ? zB für das Mainboard, oder
Accesoires ..

Was noch wichtig für mich is:
Es is ein Spiele Pc, ok ? Ja ich bin krank
Ich will Performance die mich für ein Jahr auf der gehobenen Eben
hält, dann wird wieder aufgerüstet ..

BIDDDEEE Antworten .. Weihnachten kommt, und ohne euch bin ich
planlos ! *hehe*

Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

$!l3nc3r — Sat, 11 Nov 2000 12:35:47 GMT

Danke Basti für die Erklärungen,
Amenophis wo ist dieses Academica, und falls du es kennst, is es
besser als Plug ??
Wegen dem Raid System, dann is eh klar dass ich des eigentlich net
brauch .. Das das eine schon Standard auf dem Mainboard ist is supa
da muss ich mir wirklich keine Gedanken drum machen ..
Jo wahrscheinlich werd ich mir alles neu kaufen, und zwar aus einem
Grund: Ich glaube das irgendetwas von meinem System meine Ram
zerstört (kein *PIEP*, is net wirklich lustig)..
Szenario: Neuer Computer 128 mb Ram .. nach 5 Monate, Ram gehen
nicht mehr (Abstürze alle 30 Sekunden in Windows, in der Art
unvorstellbar, das war der horror) neue Ram gekauft 256 .. *juhuu*
nach 5 Monaten .. Selbe Art von Absturz (*GGGGRRRR*) -- JETZT --
hmm so werd ich mir wahrscheinlich neue Ram kaufen müssen, und ein
neues System denn ich will das meine Ram überleben ..

cyas

Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

AmenophisIII — Sat, 11 Nov 2000 00:11:13 GMT

wieso willst du so viel geld rausschmeißen?

zuerst solltest dir mal überlegen, was du weiterverwenden willst...
bleibt der alte monitor?
was verträgt das mobo?
was is mit den rams?
etc

wenn du ein altes bx board hast, bleib dabei, kauf dir einen
sauteuren p3 oder um 1600ats einen celeron600 und übertakt ihn auf
1009 so wie ich, is 100mal gscheiter, als wennst einmal im jahr
alles austauscht, und auch wesentlich billiger!
natürlich, man sollt sich für technik ein wenig interessieren,
damit man den dreck selbst machen kann, ansonsten wirds doch bissl
teurer (500ats/h ..

wenn dir dein mobo nimmer gefällt, dann würd ich an deiner stelle
zu amd tendieren, abit kt7raid, mit 2x 15GB, das is scho was feines
dazu einen tb 800 @ 1,xMHz....

wennst wirklich alles neu haben willst (oda fast alles), dann geh
am besten in ein gschäft mit guter beratung, zb academia (na ich
arbeit ned dort, noch ned, wär was für die ferien

raid-erklärung

basti — Fri, 10 Nov 2000 23:00:24 GMT

RAID bedeutet: redundant array of inexpensive disks

Auf deutsch: durch Verwendung mehrerer (preiswerter Standard-)
Festplatten läßt sich die Datentransferrate und die
Ausfallssicherheit erhöhen.

Je nach Speicherorganisation (wie werden die Daten auf die
einzelnen Platten verteilt) unterscheidet man verschiedene RAID-
Levels (0 bis 5, ist aber nicht so wichtig)

Das ganze RAID-Thema kam ja glaube ich mit der Empfehlung des Abit
KT7 Raid-Boards auf. Der Controller bietet meines Wissens die
Levels 0 und 1.

Level 0 (Stripping) verbessert die Plattenleistung (Auftragslast
(Daten) wird auf alle Platten verteilt). Bei Schreib/Lesezugriffen
steht dann fast das x-fache Übertragungsrate zur Verfügung, da
immer alle Platten gleichzeitig verwendet werden. Bringt aber keine
zusätzliche Sicherheit: ist eine Platte im Acker, sind die Daten
weg.

Ich kenn aber keine (Heim-)anwendung, die so viel Leistung verlangt.

Level 1 (Mirroring) bedeutet Spiegelung. Die gleichen Daten werden
gleichzeitig auf unterschiedliche Laufwerke geschrieben. Hohe
Ausfallssicherheit, kein Performancegewinn.

Nachteil: Aufgrund der komplexeren Speicherorganisation kann sich
die cpu-Auslastung erhöhen. Für einen Spiele-PC würde ich daher
kein raidsystem empfehlen.

Viel mehr braucht man eigentlich darüber nicht zu wissen.

Nun zur CPU: da bin ich natürlich von den momentanen Preisen
ausgegangen. Zu Weihnachten wird der 1200er sicher nochmal
billiger...um wieviel, kann ich nicht sagen.

Zum Schluß noch der udma/100 modus: die Zahl steht für die maximale
Transferrate, die über das IDE-Interface pro Sekunde übertragen
werden können. 100 = 100 MB/sek.

Das ganze hat aber nur theoretische Bedeutung, da es noch keine
Festplatte gibt, die so schnell ist. Die IBM 75 xp (eine der
schnellsten IDE Platten) schafft 35-40 MB/sek. Das bedeutet, daß
nur ein udma/33 Controller die Platte bremsen würde, udma/66 jedoch
schon vollkommen ausreicht.

Zusammenfassend: mach dir keine Sorgen, udma/100 ist beim a7v und
beim abit kt7 standard.

Hoffe, es hat geholfen

Basti

Re: meine Empfehlung:

Anonym — Fri, 10 Nov 2000 21:33:58 GMT

athlon 1000 cpu Hmm Einer hat gesagt, zu Weihnachten, sind die
1200mhz Drümmer etwa in der Preisklasse der jetztigen 1000, was
haltet ihr davon ?

asus a7v mainboard Danke für den Tip

256mb 133 sdram ok ..

creative labs gf2 ultra Sag ich nur eins: *Yay* hehe

Das asus bietet zwar keine raid-funktionalität (?)
, dafür ist es bei Spielen um ein paar fps schneller (siehe
http://www.tomshardware.com Dort wurden 10 socket A Boards getestet
mit dem a7v als Testsieger) Passt dann glaub ich wirds dass
werden :]

Ein raid-level-0 System (??) ist meines Erachtens auch relativ
entbehrlich. Die Leistung einer modernen 30GB-Platte im udma/100
modus (??) (z.B. die neue IBM Deskstar 75xp) reicht völlig aus.
(außer
man macht Videoschnitt in Echtzeit und in Fernsehqualität vom PC
aus...). err nein mach ich nicht .. *g*

Falls es dir dennoch nicht reicht, kannst du den raidcontroller
später immer noch mit einer PCI-Karte nachrüsten.
hmm ok aber bitte erklär mir was "Raid" ist ..

512MB RAM finde ich auch ein wenig übertrieben (oder bist du
Grafiker, der mit Photoshop mehrere 100MB große Scans gleichzeitig
bearbeiten muß oder ganze Trickfilme rendert...) 256 MB Ram sind
für einen Spiele-PC wirklich genug. Ok hast Recht 512 sind wirklich
übertrieben ..

Streiten kann man natürlich über die Grafikkarte: Wenn es 100fps
bei 1280 * 1024 /32Bit sein müssen, leg dir die Ultra zu.
Wenn es 60-70 auch tun, kauf eine "normale" gf2.
Errrr ja ich bin krank, ich brauche 1280*1024

TV-Ausgang wäre allerdings eine feine Sache.
Hmm meine jetztige Karte hat einen, und ich seh den Grund nicht
wirklich ... Meine Familie wird sich über kur oder lang sowieso nen
DVD Videoplayer kaufen, .. Wo ist der Sinn? Ich hab sage und
schreibe nen GANZEN TAG (von 8 - 3 Uhr in der Früh) gebraucht um ne
DVD auf meinem Fernseher über den Computer laufen zu lassen, ich
weiss nicht mir wahrs ein biserl zu umständlich .. Übrigens wieso
ich nen ganzen Tag gebraucht hab: Es war nicht mein Fehler (lol bin
uuur ausgezukt) sondern ein Treiberproblem bei Creative, aber das
is ne andere Geschichte .. *g* Also wenns für einen geringen
Aufpreis nen Ausgang gibt, dann hätt ich schon gern einen, Matrix
auf meinem Fernseher zu sehen, war schon ganz nett Und für
irgednwas muss mein Dvd auch gut sein, denn die *PIEP*
Spielefirmen pressen nach wie vor auf Cd .. *grml*

Thx für die Antworten ..
cyas Silencer
Bidde Beantwortets die Fragezeichen *liebäugel*

meine Empfehlung:

basti — Fri, 10 Nov 2000 20:13:23 GMT

athlon 1000 cpu
asus a7v mainboard
256mb 133 sdram
creative labs gf2 ultra

Das asus bietet zwar keine raid-funktionalität, dafür ist es bei
Spielen um ein paar fps schneller (siehe
http://www.tomshardware.com Dort wurden 10 socket A Boards getestet
mit dem a7v als Testsieger)

Ein raid-level-0 System ist meines Erachtens auch relativ
entbehrlich. Die Leistung einer modernen 30GB-Platte im udma/100
modus (z.B. die neue IBM Deskstar 75xp) reicht völlig aus. (außer
man macht Videoschnitt in Echtzeit und in Fernsehqualität vom PC
aus...).

Falls es dir dennoch nicht reicht, kannst du den raidcontroller
später immer noch mit einer PCI-Karte nachrüsten.

512MB RAM finde ich auch ein wenig übertrieben (oder bist du
Grafiker, der mit Photoshop mehrere 100MB große Scans gleichzeitig
bearbeiten muß oder ganze Trickfilme rendert...) 256 MB Ram sind
für einen Spiele-PC wirklich genug.

Streiten kann man natürlich über die Grafikkarte: Wenn es 100fps
bei 1280 * 1024 /32Bit sein müssen, leg dir die Ultra zu.

Wenn es 60-70 auch tun, kauf eine "normale" gf2.

TV-Ausgang wäre allerdings eine feine Sache.

Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

$!l3nc3r — Fri, 10 Nov 2000 19:29:15 GMT

Danke für alle Posts, also ich werd mich jetzt in mein kleines
dunkles Kämmerlein verziehen, und nachgrübeln *g*
Den Computer will ich eigentlich schon jetzt haben, ich schlag mich
schon seit Juli mit diesen Worten: Wart noch ein bisschen, dann
wird alles billiger und besser *g* .. Jetzt möcht ich ihn mir
endlich kaufen ..
So sähe es dann aus ..

19" Monitor
1000 mhz Thunderbird
Maybe Geforce2ULTRA oder die "normale" Geforce 2
256 oder 512 Mb Ram (viel Ram wurde mir schon von nem sehr
ehrfahrenen EDV Techniker empfohlen, aber einer aus meiner Klasse
sagt das 128MbRam für die nächsten 6 Jahre ausreichend sein werden
lol)
IBM 30 GigaA + IBM 13 Giga
Dann eines der Motherboards das ihr mir geraten habt
Wieviel kostet dieser Adapter der meine Festplatten schneller macht?

So jetzt noch was neues von meiner Warte:
Ich habe folgende Laufwerke:
1*6 fach DVD
1*40 fach CdRom (errrr irgendwie hab ich das Gefühl dass es mit der
Zeit wirklich langsamer geworden ist, und nun hab ichs getestet:
BG2 Installation mit dem dvd laufwerk (die grosse 2 Gigabyte
Installation glaub ich)für 1 Prozent etwa 3 Sekunden, bei dem 40
Fach CDRom das eigentlich um 4 Fach schneller ist, das Doppelte!
Unglaublich, was? Woran kann das liegen?)
1*Zip Laufwerk
1*Floppy (*g*)

Ihr merkt es eh (Trommelwirbel, die Augen aller Lesenden weiten
sich um schlisslich wieder zu kleinen Schlitzen zu werden, um auch
ja nicht einen geschriebenen Buchstaben von Silencer zu versäumen
*g*): Soll ich mir ein schnelleres CD Laufwerk kaufen, oder wird
die Technologie bald wirklich ernsthaft von der DVD verdrängt
(nicht so wie jetzt wo alle Spiele auf CD rauskommen, und einen
Monat später auf Dvd lol) ????

Thx für alle Posts,
cya $!l3nc3r
und übrigens: Jetzt bin ich vollends konfus und unentschieden

Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

Kurt Cobain — Fri, 10 Nov 2000 18:31:27 GMT

Kauf dir den PC zu Weihnachten, wie du gesagt hast. Dann kostet der
Thunderbird 1200 Mhz nicht mehr soviel.

2 Motherboards sind möglich: ASUS A7V oder ABIT KT7 Raid - sind die
besten derzeit erhältlichen Boards, die auch einige Jahre halten.

Wenn du genug Geld hast, kauf dir doch gleich 512 MB RAM.

2 Festplatten sind kein Problem. Stichwort Festplatte: Kauf dir so
einen ATA-100 Controller, oder wie der heisst. Der beschleunigt
deine Festplatte ungemein ( wegen udma-100 modus)

Grafikkarte mit TV-Out nehmen! Damit ist Premiere möglich und du
kannst alle DVDs auf Ferseher ansehen( auch spielen)
Kauf dir einfach eine Gforce2 GTS, die reicht vollkommen aus. Da du
in 1 Jahr sowieso wieder aufrüsten willst, dann kannst dir ja die
neue Grafikkarten-Geneeration kaufen

Das mit dem DDR Ram is nicht so wichtig, darauf würde ich auf
keinen Fall warten. DDr Ram is nicht so gut wie man glaubt,
ausserdem kommt sowieso jeden Monat neue Technologie raus.

die sache mit dem mainboard

basti — Fri, 10 Nov 2000 18:21:31 GMT

das mit den brettern ist so eine sache:

es ist natürlich richtig, daß mainboards mit chipsätzen, die ddr-
sdram (speicher, der schon jetzt z.B. auf den gforce-grafikkarten
zu finden ist) unterstützen (z.B. amd760) kurz vor der marktreife
stehen.

Performancemäßig macht das ggü. sdram ca. 10% aus (gar nicht so
wenig).

Die frage ist nur, wann die dinger auch in stückzahlen lieferbar
sind und was der 128mb ddr-riegel dann kosten wird. Man liest zwar
immer wieder, daß ddr-ram nur unwesentlich teurer als die 133er
sein sollen, aber ich persönlich glaube ja, daß das bei
Markteinführung aufgrund der wohl recht hohen Nachfrage nicht so
sein wird.

Es wird, denke ich, einige Zeit dauern (mein Tip: etwa Februar
2001), bis so ein system sich preislich auf dem heutigen Niveau
eines asus a7v mit entsprechender 133er sdram-Bestückung befinden
wird.

Von eventuellen Kinderkrankheiten ganz zu schweigen (die sich aber
mit ein, zwei bios-updates bzw. patches beheben lassen dürften)

Die Frage ist jetzt, ob du so lange warten willst. Es gibt
allerdings, abgesehen von der Leistung, einen weiteren Grund,
warum es sich lohnt:

Die neuen bretter machen auch eine neue athlon-cpu notwendig (mit
133 statt den heutigen 100 mhz fsb und dementsprechend anderem
multiplikator bei gleicher taktfrequenz)

Mann kann die "alten" dann zwar auch noch verwenden, jedoch nur
zusammen mit den pc200 ddr-rams. die 266er bringen dann keine
zusätzliche leistung.

Mein Tip: wenn du es nicht eilig hast, warte auf ddr mainboards.

Wenn es aber jetzt sein muß, greif ruhig zu einer momentan
aktuellen platine (z.B. der abit) Zusammen mit den anderen
Komponenten bist du dann leistungsmäßig sicher ein Jahr vorne mit
dabei...

hoffe, du bist jetzt völlig verunsichert

Basti

Re: re: neuer Comp.

$!l3nc3r — Fri, 10 Nov 2000 17:29:10 GMT

Jo thx für die Posts ..
Ich hab nen 19Zöller das würd sich also auszahlen ..
Was mich stutzig macht, noname was meinst du mit auf die Neuen
Boards warten? Grafikkarten oder Motherboards ? Ich möchte auf
keinen Fall etwas teures kaufen, und es später bereuen, weil grad
die nächste Generation irgendwelche Schnelleren Ram unterstützt ..
Und ich dann um aufzurüsten gleich wieder ein neues Motherboard
zusätlich kaufen muss *horrorszenario*

Tjo die ULTRA würd sich in Paarung mit nem 1 Gigahz Thunderbird
sicher gut machen .. *g*

posten, jetzt habts ihr ne Frage bei mir aufgeworfen .. *hehe*

Re: Re: Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

noname — Fri, 10 Nov 2000 15:52:14 GMT

was machst denn leicht für arge sahcen, dast so ne Karte willst????
die gts2 is doch mehr als ausreichend. die geforce1 is auch nicht
schlecht.
das abit board is nicht schlecht, das raid da kannst 2 platten
zamschließen = schneller
aber ich würd auf die neuen boards warten, wegen ddram und wegen
neuem chipset

re: neuer Comp.

basti — Fri, 10 Nov 2000 15:49:53 GMT

das mit der gf2-ultra würde ich vom verwendeten monitor abhängig
machen:

bis 1024*768 (17"): kein grund, sich eine ultra zu kaufen (eine
32mb gts tuts völlig)

>= 1280*1024 (19"): her damit! teilweise 15-20 fps schneller als
der rest

und noch was: wenn ultra, dann schnelle cpu (gig aufwärts)

Re: Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

$!l3nc3r — Fri, 10 Nov 2000 14:36:29 GMT

Jo eigentlich hast eh recht, es muss nich immer das teuerste sein,
wenns dann eh bald nicht mehr so viel kostet .. Nur möcht ich
eigentlich meine Geforce 1 einfach nicht weiterverwenden, denn bei
Leistungstest ist die ULTRA im gegensatz zur 1er (ohne DDR) Doppelt
so schnell! Überleg mal 70 FPS oder 140 ?
hmm das wärs von meiner Seite, aber wenn ich so denken würde wie
du, sollt ich mir ne Geforce 2 kaufen da sie irgendwanneinmal 8000
gekostet hat, und jetzt nur noch 4000 (ka wieviel genau)..

Irgedndwie find ich diese Art zu denken unsinnig, denn ich möchte
nicht eine bestimme Karte (Wozu brauch ich GENAU ne Ultra ,
sondern ich will einfach das beste, und wenn ich wart, wird sie
zwar billiger aber nicht besser ..

Thx für die Antwort,
weiterposten ich hab mich immernoch nicht entschieden !
ps: Thx für die anderen Sachen (Motherboard, Ram mit 133 mhz ...)

Re: Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

master_h — Fri, 10 Nov 2000 11:49:40 GMT

Was für ein Motherboard hast du den überhaupt? Verkraftet es
überhaupt eine Proz >800 Mhz?
Sonst würde ich dir zu einem ABIT KT7 RAID raten mit einem 1000 Mhz
T-Bird. Als Festplatte die IBM 307030. 256 MB 133 Mhz RAM.
Muß es wirklich eine Ultra sein. Ich finde die sind
unverhältnismäßig teuer und in spätestens 3 Monaten sowieso
veraltet. Ich würde die Gforce 1 weiterverwenden und die Ultra
kaufen wenn sie keine 8 Fetzen mehr kostet.
Dann das Pioneer A05SZ 16/40 fach DVD-Laufwerk.

Re: neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

$!l3nc3r — Thu, 09 Nov 2000 22:54:06 GMT

Nochmals ich
Hab ich grad gesehen:

--------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 1000MHz mit on-chip L2-Cache (Thunderbird) Socket-A 38
ab 5220,- 09.11.2000 Angelli-EDV
--------------------------------------------------------------------

Das wäre natürliche ne Option anstattt des PIII, aber dann müsst
ich mir auch ein neues Motherboard kaufen, im Moment hab ich ein
PIII kompatibles ..

neuer Computer - Entscheidungshilfe wär nett

$!l3nc3r — Thu, 09 Nov 2000 22:45:19 GMT