ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Mike — Mon, 20 Oct 2003 07:48:02 GMT

Hi there !

Wer bei Goldadler kauft verdient es nicht besser.
Ich geh bei Defekt zum Händler, was er damit macht ist mir egal solange ich es repariert oder auf ein mindestens gleichwertiges getauscht bekomme.

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

FlashMan — Sun, 19 Oct 2003 16:00:46 GMT

In allem seits ihr aber ziemlich fies er wollte das nur gut meinen und euch bescheid sagen das ihr aufpassen sollts vielleicht war sein art nciht die richtige aber die Tat zählt *lol*

Mfg. FlashMan

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

dotterblume — Sun, 19 Oct 2003 14:34:09 GMT

aber sinngemäß stimmts, weil asien ist auch nicht in europa

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

dotterblume — Sun, 19 Oct 2003 14:33:21 GMT

lol

Re(11): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Sun, 19 Oct 2003 13:55:48 GMT

Naja, weil der Händler keine Garantie gibt. Keine 24 Monate, keine 14 Monate, nichtmal einen Tag.

Garantie gibt der Hersteller. Und an den hättest Du das Gerät schicken sollen, falls das in den Garantiebestimmungen so vorgesehen ist.

Re(10): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

da-v-em — Sun, 19 Oct 2003 13:43:28 GMT

Wie was ich damit bezwecken wollte ?
24 Monate garantie und defekt nach 14, waurm nicht einschicken ?

Re(9): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Sun, 19 Oct 2003 11:26:50 GMT

> Bei einem anderen Händler habe ich einen defekten Mini-Disc Player nach 14
> Monaten eingeschickt.

Und was wolltest Du damit bezwecken?

Re(9): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

GrummelGrumpf — Sun, 19 Oct 2003 05:59:40 GMT

Bist schon ein lustiger Geselle!

Meine (immer wiederkehrenden) Ausführungen bezogen sich ausschließlich auf die falschen Aussagen zum Thema "Garantie". Aber ich nehme mal an, dass Du das auch lesen konntest.

Ich blieb damit sogar beim Thema, was ich von Dir nicht behaupten könnte. Deine Ausführungen sind nur ein (nicht unübliches) "Hoch dem einen, nieder mit dem anderen Händler!" ohne konkreten Zusammenhang zu diesem Beitrag.

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Sun, 19 Oct 2003 02:54:05 GMT

Vielleicht ist es ja auch nur eine genetische Mutation von denen:
http://www.pioneer.co.at/

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Sun, 19 Oct 2003 02:14:29 GMT

Du irrst Dich! Zwar nicht damit, dass Malaysia nicht in der EU liegt, aber damit, dass im Eröffnungsposting mit irgendeiner Silbe Malaysia angeführt wäre. Ist ja auch ganz einfach nachzulesen, dass vom Fernen Osten die Rede ist. Malaysia zählt üblicherweise zu Südostasien und nicht zum Fernen Osten.

Re(10): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Sun, 19 Oct 2003 02:08:12 GMT

Ich habe das nicht so verstanden. Pioneer (oder zumindest jemand, der sich als Pioneer-Österreich ausgeben will) hat vor "Grauimporten" gewarnt und nicht vor gefälschten Pioneer-Laufwerken. Solche wären vermutlich schon längst beschlagnahmt worden. Innerhalb der EU gibt's bei solchen dreisten Akten der Markenpiraterie kein Pardon!

Re(8): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

da-v-em — Sat, 18 Oct 2003 22:57:34 GMT

Leute...

Indem ihr euch über die Sache so aufregt, gebt ihr dem Verbreiter dieser Hysterie indirekt recht, merkt ihr das denn garnicht ?

In solchen Fällen (6 Monate überschritten und Gerät defekt) könnt ihr euch freuen beim Kauf vielleicht 10 Cent mehr bezahlt und bei einem kulaten und ordentlichen Händler wie Mindfactory bestellt zu haben und könnt euch in den *PIEP* beißen wenn ihr bei unseren eiskalten Freunden aus dem hohen Norden oder ähnlichen Vertretern der Art "schwarzes Schaf der Branche" bestellt habt, wobei man sich manchmal fragt ob heutzutage mehr weisse oder schwarze Schafe auf der Hardwareweide grasen.

Glaubt mir ich spreche in beiden Fällen aus Erfahrung:

CD-Brenner nach 10 Monaten defekt, Schublade geht nicht mehr zu. Obwohl ich wohl zum Teil selbst schuld an dem Fehler war wurde mir das Gerät von Mindfactory ersetzt.

Bei einem anderen Händler habe ich einen defekten Mini-Disc Player nach 14 Monaten eingeschickt. 2 Monate (!) später ein Brief mit 3 Optionen:
1. reparieren für 160 DM (damaliger Neupreis 210 DM)
2. defekt zurücksenden, Bearbeitungsgebühr 40DM + 8DM Versand
3. verschrotten

Einfach lachhaft sowas.

davem

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

computerherby — Sat, 18 Oct 2003 20:46:34 GMT

Ja - einen kurzen Traum wär´s schon wert....
Natürlich weiss ich, dass Malaysia nicht in der EU liegt. Hätte mehr zynisch rüberkommen sollen.

Computerherby

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

student434 — Sat, 18 Oct 2003 16:16:05 GMT

also ich hab im eröffnungsposting was von malaysien gelesen, vielleicht irre ich mich, aber des liegt nicht in der eu?!?!

desweiteren MUSS kein hersteller nur weil er eine niederlassung in österreich hat automatisch alle im eu-raum befindlichen geräte reparieren, ausser sein konzern gibt eine EU weite garantie, ob das bei pioneer ist, weiss ich nicht!

Re(9): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

student434 — Sat, 18 Oct 2003 16:05:57 GMT

das hat pioneer ja mit diesem post?!?!

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

cibs — Sat, 18 Oct 2003 10:03:48 GMT

100 pro ein fake!

Ansonsten erwarte ich mir von einer Firma wie Pioneer, dass sie über Mitarbeiter verfügen, die ab und an auch mal einen "geraden" Satz herausbringen.
Der obige "Mitarbeiter" sollte erst mal einen Grammatik-Kurs besuchen und dann erst Leute mit Gerüchten verunsichern.

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Sat, 18 Oct 2003 09:23:00 GMT

Dann würde ich dir raten, dein neues Pioneer LW beim Goldadler zu kaufen ... Wenns in den ersten 6 Monaten eingeht wünsch ich dir viel Spaß ...

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Sat, 18 Oct 2003 09:21:56 GMT

Träum weiter - im Moment geht das ja --> Wochenende ...

Spätestens am Montag solltes aber wida in die Realität zurückfinden ...

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Coolie — Sat, 18 Oct 2003 08:44:53 GMT

Ja. Gewährleistung ist Händlersache. Richtig erkannt. Darum schränkt Pioneer die Gewährleistung auch in keiner Weise ein; für den Fall dass ein Gewährleistungsfall auftritt hat der Händler seine Gewährleistungspflicht zu erfüllen. Will/kann er dies nicht, muß er dir zumindest den Importeur der Ware bekanntgeben, der ebenfalls dieser Pflicht unterliegt. Von diesem würde die Pflicht auch bis zum Hersteller gehen.

Was dein Problem ist: Was hat Pioneer Österreich mit irgendeinem der oben genannten zu tun? Sie sind weder Händler, Importeur noch Hersteller. Also?

Pioneer Österreich ist eine österreichische GmbH die mit Pioneer international soviel zu tun hat wie Denzel mit Ferrari. Ja, sie importieren und vertreiben die Geräte, sollte aber ein Gerät nicht von Pioneer Österreich importiert sein interessiert sie ein Gewährleistungsfall sowenig wie wenn du ihnen deinen kaputten Sony-Brenner schickst. Theoretisch zumindest, vielleicht sinds praktisch ja ganz liebe, entgegenkommende Kerls. Wenn sie sich's finanziell leisten können...

Du solltest derartige Hinweise zumindest bezüglich der Rechtslage ernst nehmen, immerhin ist es bestimmt nicht lustig, seinen DVD-Brenner durch die Weltgeschichte zu schicken...

nix für ungut,
mfg
Coolie
mfg

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

computerherby — Sat, 18 Oct 2003 07:13:32 GMT

Hab schon viel Schmarrn gelesen. Der ist aber wirklich nicht ohne!
Ein offizielles Posting von Pioneer Österreich?
Wollen die uns mitteilen, warum ihre Geräte so teuer sind? Dass Grün-Importe teurer sind als Grau-Importe?
Erkennt ja eh der Kunde an der Farbe - oder?
Wir sind doch in der EU. Da wird´s schon irgend eine Richtlinie geben, die besagt, dass dem Kunden keine Nachteile erwachsen dürfen. Egal wie Waren in die EU (und somit nach Ö) gekommen sind.
Und - Peluga - Du hast ja nur die "Grünen" - oder? Was bekomme ich, wenn ich so ein Ding kaufe? Eine Legalitäts-Import-Garantie?
Macht weiter so! Es ist zumindest unterhaltsam!

Computerherby

Re(8): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

AlGonzo — Fri, 17 Oct 2003 20:38:17 GMT

Das scheint mir der einzig richtige weg zu sein:

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=193308&m=1075286#1075286

Re(7): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

GrummelGrumpf — Fri, 17 Oct 2003 20:35:04 GMT

Der Händler muss gar keine Garantie geben. *seufz* Niemand muss Garantie geben. Auch nicht einen Tag. Garantie ist immer freiwillig - oder nicht vorhanden.

Wohl aber muss Dir ein Händler für von ihm verkaufte Produkte (wir reden hier von Computerteilen, bei Fenstern, Türen, Mauerwerk etc. ist das anders) zwei Jahre gewährleisten. Ausschließlich für Fehler, die zum Kaufzeitpunkt schon bestanden haben.

Innerhalb der ersten sechs Monate hast Du Glück: Bringst Du ein Produkt als defekt zurück, muss der Hädnler Dir beweisen, dass der Defekt zum Kaufzeitpunkt noch nicht vorhanden war. Das ist schwierig, aber nicht unmöglich; bei einer offensichtlich abgebrannten CPU wird sich kaum ein Richter finden lassen, der Dir Recht gibt.

Nach den sechs Monaten müsstest Du beweisen, dass der Fehler schon zum Kaufzeitpunkt vorhanden war. Das ist noch viel schwieriger. Da hast Du dann als Konsument die schlechten Karten.

Re(6): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 19:33:59 GMT

wohl war, nur wenns in Österreich repariert ist, kann ich dem Hersteller mit nem Besuch beglücken ... BuxtiHudi ist zu weit weg

Re(5): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 19:13:06 GMT

Ja, aber das kann Dir in beiden Fällen passieren!

Re(8): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 19:12:29 GMT

> von 0 - 6 Monaten muss der Händler beweisen, dass ein Fehler von Anfang an
> bestanden hat --> ziemlich Unmöglich

Du musst nicht jeden SCHWACHSINN mitmachen!

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 19:02:38 GMT

Mit etwas Pech kommt es überhaupt nicht mehr ;o)

Re(7): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 19:01:44 GMT

wo hast du diesen SCHWACHSINN her ???

Der Händler gibt dir die gesetliche Gewährleistungsfrist, welche absolut NIX mit Garantie zu tun hat ...

von 0 - 6 Monaten muss der Händler beweisen, dass ein Fehler von Anfang an bestanden hat --> ziemlich Unmöglich

Ab 6 Monaten musst DU - der Konsument - beweisen, dass ein Fehler von Anfang an bestanden hat --> Viel Spaß dabei ...

Re(7): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

CJ3 — Fri, 17 Oct 2003 18:58:59 GMT

*Seufz*
AGB's lesen, dann weist es

Re(6): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Private James — Fri, 17 Oct 2003 18:56:09 GMT

Ob Pioneer oder Acer oder keiner von beiden die Garantie übernimmt ist mir doch wurscht.
Der Händler muss doch mindestens eine Garantie von einem Jahr geben.

Re(9): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 18:37:54 GMT

Tja, wenn du es testen willst, wirst sehen, wie schnell man auf "Granit" beissen kann

Re(8): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 18:34:20 GMT

Dann hätte Pioneer aber tatsächlich schon längst vor GEFÄLSCHTEN Laufwerken gewarnt. Dann dürfte allerdings der Händler ersatzpflichtig sein.

Re(7): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 18:31:42 GMT

Ausser sie können beweisen, dass das Produkt nicht von Pionee stammt ...

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 18:28:45 GMT

Ganz genau! Der Unterschied kann aber sein, dass Du das eine Mal deine Garantieansprüche von Pioneer-Österreich innerhalb von 5 Werktagen erfüllt bekommst und das andere Mal von Pioneer-Malaysia nach zwei Monaten.

Genaueres findest Du in den jeweiligen Garantiebestimmungen. Wenn aber tatsächlich solche Wappler wie der Originalposter bei Pioneer-Österreich arbeiten, kann es durchaus sein, dass Dein Ersatzgerät aus Malaysien schneller da ist als das aus Österreich.

Re(6): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 18:24:32 GMT

--> siehe Eröffnungsposting: Pioneer-Österreich wird die Garantie vielleicht nicht übernehmen. Es kommt aber drauf an, was in den Garantiebestimmungen steht. Wenn das eine weltweite oder EU-weite Garantie ist, wird sich Pioneer-Österreich um diese Verpflichtung nur schwer drücken können.

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

UMC — Fri, 17 Oct 2003 18:18:28 GMT

JAAAAA! Dieser Petition schliesse ich mich an.... (und der user kgerstl sicher auch, der hat auch schon mehrfach eine solche urgiert!)

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 17:49:53 GMT

Nö, ein Händler gibt prinzibell keine GARANTIE.

Du hast nur 6 Monate Gewährleistung in denen der Händler die Beweislast trägtund dann noch weitere 18 Monate, in welch DU - sprich Konsument - die Beweislast tragen muss. Die 18 Monate kannst aber als Konsument in den meisten Fällen vergessen, denn beweis du mal nem Händler, dass das Problem oder der Fehler schon von Anfang an bestanden hat.

Re(5): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Y e LL o W — Fri, 17 Oct 2003 17:46:32 GMT

Acer wird die Garantie nicht übernehmen, das Pioneer obensteht, und Pioneer wird die Garantie nicht übernehmen, weil --> siehe Eröffnungsposing.

Somit ists wohl besser, die Finger von den besagten LW's zu lassen ...

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Private James — Fri, 17 Oct 2003 16:53:01 GMT

Ok. Ich kapiers leider immer noch nicht. Wenn ich als Endkunde bei einem Händler ein Pioneer Laufwerk kaufe, dann hab ich sowieso eine Garantie drauf, sprich ich bekomm Ersatz (natürlich nur innerhalb einer gewissen Zeitspanne, min. 1 Jahr), falls das Laufwerk defekt ist.

Ob das Laufwerk jetzt von Pioneer Österreich oder sonst wem ist, kann mir doch egal sein oder?

Re(4): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Private James — Fri, 17 Oct 2003 16:47:56 GMT

Aso. Mir als Endkunde ist das eigentlich *PIEP*gal, ob Pioneer oder Acer die Garantie übernimmt.

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Peluga — Fri, 17 Oct 2003 16:46:13 GMT

Diese Meldung kann ich bestätigen!
Auch uns wurden diese OEM Laufwerke ziemlich günstig angeboten.
Wir haben jedoch wegen Garantiegründen darauf verzichtet, und führen nur original Pioneer Ware.
Daher Augen auf beim Brenner Kauf !

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

celeron — Fri, 17 Oct 2003 13:44:10 GMT

Welcher Händler hat denn wieder billiger eingekauft???

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

da-v-em — Fri, 17 Oct 2003 13:04:45 GMT

Dieses Forum braucht dringend eine Edit Funktion

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

da-v-em — Fri, 17 Oct 2003 13:03:27 GMT

Korrektur: 1. Warum sollte sich ein Hersteller (!) auf einer Preisvergleichseite äußern ?

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

da-v-em — Fri, 17 Oct 2003 13:02:37 GMT

Ähm... Lächerlich ?
Im Leben ist das kein Vertreter von Pioneer:

1. Warum sollte sich der Händler auf einer Preisvergleichseite äußern ?

2. dj_pat_pio - bitte!

3. Form: Alles klein geschrieben, mal abgesehn von "PIONEER ÖSTERREICH"

4. In Folge auf diese Form dann: "in hochachtung"

5. "...geltend machen kann !!!" - Pioneer der Schreihals ?

6. Rechtschreibfehler: "...sodern..." "...aus diesen umstand heraus..." "...kaufetscheidung..."

7. Der Ausdruck "etwas geltend machen" bezieht sich normal auf den Käufer - er kann seine Ansprüche gegen das Unternehmen geltend machen

Einfach lachhaft. Sollte es unerwarteterweise doch Pioneer sein, sollten die sich mal einen anderen Online-Repräsentanten suchen.

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 12:53:27 GMT

Was Erstposter alles aufführen, um auf sich aufmerksam zu machen...

> oem laufwerke ..., welche keine originalware von pioneer ist
Na von wem stammen die denn sonst? Von Sony?

> ein grauimport
Was, bitte, ist ein Grauimport? Es wird sich vermutlich um einen ganz normalen Import handeln. Oder bezeichnest Du einen Import ohne Einverständnis des lokalen Vertreters als Grauimport?

> ergeben sich ungewöhnlich hohe preisdifferenzen
Das verstehe ich jetzt überhaupt nicht mehr. Was soll das für einen gewaltigen Preisunterschied ergeben, wenn ein Händler ein Pioneer-Laufwerk von Acer statt von Pioneer-Österreich kauft?

> da pioneer österreich in keinem fall garantie
> oder gewährleistungsansprüche geltend machen kann

Warum sollte Pioneer-Österreich irgendwelche Ansprüche gelten machen? Und wem gegenüber? Und warum?

Oder meinst Du, dass Pioneer-Österreich keine Garantie-Ansprüche ERFÜLLEN wird - Gewährleistungsansprüche erfüllt eh der Verkäufer und nicht der Hersteller. Und warum schreibst Du nicht, was Du meinst?

> PIONEER ÖSTERREICH

Re(3): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Beta — Fri, 17 Oct 2003 12:28:14 GMT

Von gefälschten war keine Rede. Schon eher von original Pioneer-Laufwerken, bei denen Pioneer-Österreich nicht mitgeschnitten hat.

Die EU is' a Hund!

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Mike — Fri, 17 Oct 2003 12:25:10 GMT

Hi there !

Außerdem woran erkenne ich als Kunde ob es sich um ein Pioneer Österreich oder Pioneer Ausland Laufwerk handelt? Am Preis? Ab wann ist es nicht mehr Original?

Und gewährleistung kann Pioneer sowieso nicht einschränken da dies Händlersache ist.

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

UMC — Fri, 17 Oct 2003 12:15:04 GMT

Wenn das kein Fake ist, finde ich es fair von Pioneer.
Andererseits, ein Weltunternehmen wie Pioneer, sollte man meinen, würde wohl einen anderen Schreibstil wählen und vermutlich auch einen etwas förmlicheren Nick.

Also, wenn ich meinen Dienstgeber in einem Forum vertreten müsste, würde das vermutlich anders aussehen....

Jeder denke sich seinen Teil.

mfg

Re(2): ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Private James — Fri, 17 Oct 2003 12:10:34 GMT

Wahrscheinlich, dass wir keine gefälschten Pioneer Laufwerke kaufen solln.
Ist interessant, wenn sogar Firmen schon bei Geizhals posten.

Re: ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 17 Oct 2003 12:02:03 GMT

Naaaa? Was will er uns denn damit sagen?

ACHTUNG: PIONEER DVR-106 BULK !!!!!

dj_pat_pio — Fri, 17 Oct 2003 11:59:43 GMT

s.g.geizhalz kunde, aus fairnessgründen, möchte ich sie wie folgt hinweisen:
pioneer dvr-106 bulk. zur zeit befinden sich oem laufwerke unter der typenbezeichnung dvr-106RD im umlauf, welche keine originalware von pioneer ist, sodern ein grauimport aus fernost über acer nach österreich gekommen sind.
aus diesen umstand heraus, ergeben sich ungewöhnlich hohe preisdifferenzen zu der pioneer originalware (DVR-106). wir ersuchen sie diesen umstand bei ihrer kaufetscheidung umbedingt zu berücksichtigen, da pioneer österreich in keinem fall garantie oder gewährleistungsansprüche geltend machen kann !!!
in hochachtung PIONEER ÖSTERREICH