Visual Basic oder C++?

Re(3): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Sat, 25 Oct 2003 20:20:38 GMT

vom fach .. naja

hast es schonmal mit dem GCC probiert ?

Vielleicht hilft dir auch das Stichwort Cygwin weiter ...

mach dich mal schlau, vielleicht isses was für dich

Re(2): Visual Basic oder C++?

Private James — Sat, 25 Oct 2003 17:44:37 GMT

Tschuldigung, aber du scheinst ja wer vom Fach zu sein.

Ich bräucht einen C++ Compiler, aber nicht den mit der Kommandozeile, dens bei Borland gratis gibt, sondern sowas wie Borland C++ 3.1. Kein Windowsschnickschnack, sondern einfach nur verschiedene Befehle in verschiedenen Farben darstellen und dann mit einer Tastenkombination kompilieren. C++ Builder hätt ich, nur leider kenn ich mich damit überhaupt ned aus.
Ich brauch keine Buttons und sonstiges, sondern will ganz einfach nur einen Code schreiben, den ich dann compiliere.
Borland C++ 3.1 hätt ich auch, ist aber ein ziemlich alter Compiler, der ANSI C nicht kann.
Bei dem Kommandozeilencompiler muss ich eine Textdatei schreiben, und die dann mit irgendwelchen Befehlen compilieren. Is ziemlich umständlich, nicht übersichtlich, etc.

Re(3): Visual Basic oder C++?

LDIR — Fri, 24 Oct 2003 21:29:39 GMT

TI99/4 oder so ähnlich?

Re: Visual Basic oder C++?

promillo — Fri, 24 Oct 2003 17:20:49 GMT

ich find lisp absolut genial

Re(2): Visual Basic oder C++?

promillo — Fri, 24 Oct 2003 17:16:12 GMT

war leider auch vor meiner zeit.. daheim steht noch so ein kastl herum.. und ein alter texas-instruments-kübel.. mit so konsoleneinschüben.. hat sogar schon a programm zur sprachausgabe ghabt

Re(3): Visual Basic oder C++?

littlemonsters — Wed, 22 Oct 2003 07:39:54 GMT

Ups, hab' deine Antwortleider erst jetzt gelesen.

Die Sinuskurve war auch mein erstes, wirklich, allerdings unter Basic!
Als ich es dann schaffte, maschinenmäßig ganze Zahlen im Raum 256 zu addieren, fühlte ich mich wie das tapfere Schneiderlein....

Wie war das noch?....man schaut in irgend einer Systemvariablen, wo der Bildschirmbereich beginnt und rechnet dann bei jedem Zeichen (Reihenzahl-1) x Reihenbreite + Spaltenzahl + Startlocation=Adresse des Zeichens im Speicher....

Als ich nach längerer Pause mitte der 90er wieder mal einen PC am Arbeitsplatz hatte (3.1), hab ich mich gefragt, wer wohl die MB-langen Programme eingetippt hätte.....

Re(7): Visual Basic oder C++?

LDIR — Tue, 21 Oct 2003 23:57:00 GMT

Ach ja, Amiga... AMOS... Den 500er habe ich immer noch, wegen Deluxe Paint, um ein gutes Zeichneprogramm zu haben.
female, versuch es doch mal mit Emulatoren, damit holt man sich das Retro-feeling auf den Seelenlosen PC .
Zum Glück habe ich mich nie mit der "Familie" belastet, und keine gegründet.

lg

LDIR

Re(6): Visual Basic oder C++?

female — Tue, 21 Oct 2003 21:39:38 GMT

Den tierischen Spaß glaube ich dir gerne
Leider gingen meine damaligen Ambitionen im Trubel und Stress des Familienlebens unter und auch das Gerät ging uns irgendwie abhanden. Den Anschluss ins Computerleben habe ich erst leider viele Jahre später wieder gefunden mit einem Amiga 600 , aber die ZX81 Zeit ist unvergesslich.
Jetzt bin ich ganz nostalgisch geworden und muss mir gleich die Bücher einmal durchblättern.

Re(7): Visual Basic oder C++?

LDIR — Tue, 21 Oct 2003 20:59:46 GMT

Absolut richtig. Im Fall des Spectrum wird der Inhalt des ROM in den Bildschirmspeicher kopiert. Es geht zwar schneller mit vielen LDI's, aber was soll's...

Re(8): Nachbemerkung:

Somnatic — Tue, 21 Oct 2003 20:38:12 GMT

jaja .. asp is auch was tolles

Re(7): Nachbemerkung:

littlemonsters — Tue, 21 Oct 2003 20:26:45 GMT

Mit programmieren geht aber nix bei mir.

Unlängst sollte (wollte) ich freundschaftlich eine Homepage interfacen, oder wie das heißt, wenn man die Seiten einfach in eine Datenbank spielt, statt umständlich htms zu schreiben..

Nur mit zusammenkopieren von Fragmenten im Editor ist es nicht gegangen, und so hab' ich ein php-Forum aufgesucht, und war wirklich und wahrhaftig bis zum Schluss der Meinung, dass meine Dateien voller "response.write" usw. phpscript sind.
Ein etwas seltsamer Dialekt vielleicht.....

Hat zwar funktioniert, weil beides eh im Grunde das gleiche und gar keine Programmiersprachen waren, aber was für ein Pfusch...

Re(6): Visual Basic oder C++?

littlemonsters — Tue, 21 Oct 2003 20:12:51 GMT

Jessas!
Jetzt geh ich in den Keller und such' das Handbuch...

Re(6): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Tue, 21 Oct 2003 06:27:45 GMT

datentransfer von einer speicherstelle zu einer anderen ?

Re(5): Visual Basic oder C++?

LDIR — Mon, 20 Oct 2003 22:42:35 GMT

Ja, S/W Fernseher ist klar, der ZX81 hatte damals keine Farbe. Nicht zu vergleichen mit dem Monster dass daraus von ZX-Team in Deutschland hochgezüchtet wurde, mit Megabyte Speicher, Festplatte, LCD Monitor. Ich arbeite noch immer mit dem ZX81-Nachfolger Spectrum. Macht tierisch Spass!
ZX81-Bücher habe ich leider keine mehr, aber ein mega-seltenes Spiel namens "Conflict". Das gab es damals als Dual-Format Kassette für ZX81 16K und ZX Spectrum.

lg

LDIR.

Re(5): Visual Basic oder C++?

LDIR — Mon, 20 Oct 2003 22:37:51 GMT

Dann wirst Du noch das kennen...
LD HL,0
LD DE,16384
LD BC,6144
LDIR
RET

Ich bin LDIR... :lol:

Re: Visual Basic oder C++?

chinaski — Mon, 20 Oct 2003 20:17:53 GMT

kenne mich zwar zu wenig aus aber nach einem bericht in
ct habe mich entschieden smalltalk anzuschauen.
bin bis jetzt nicht sehr weit aber es gibt coole sachen
und einige vorteile gegenüber c++ und dergleichen.

das mit den bücher ist natürlich ein gegenargument aber
es gibt genug sachen online.

schau einfach auf http://www.smalltalk.org
ob es was gleichbares auf deutsch gibt weiss ich
leider nicht.

Re(4): Visual Basic oder C++?

female — Mon, 20 Oct 2003 19:27:51 GMT

Von schön ausschauen war damals überhaupt keine Rede, das ganze hatte ich auf einem kleinen S/W Fernseher laufen
Achja, das Buch "49 explosive Spiele" für den Sinclair ZX81 habe ich auch noch

Re(4): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 18:36:57 GMT

wie gesagt . .das war leider vor meiner Zeit ...

ich hatte mit einem Z80 mal zu tun, und da musste ich was kleines in ASM programmieren ..

Re(3): Visual Basic oder C++?

LDIR — Mon, 20 Oct 2003 18:33:47 GMT

Im ZX81 Handbuch gab es keine ASM Tutorials, dafür kaufte man sich speziele Z80 Bücher. Das waren noch zeiten als man noch RICHTIG programmieren musste, und das BASIC nach dem einschalten sofort da war.

Re: Visual Basic oder C++?

LDIR — Mon, 20 Oct 2003 18:30:39 GMT

Weder noch, Pure Basic rulez. Nach dem Wahnsinn mit VB habe ich es ausprobiert und es ist genial, erzeugt kleine EXE und ist schnell wie C.
http://www.purebasic.com

Re(3): Visual Basic oder C++?

LDIR — Mon, 20 Oct 2003 18:28:52 GMT

Die Sinuskurve mit 64x48 Bildpunkten schaut auch nicht so schön aus, und mit 1K kann man halt nicht viel machen, höchstens ein Schachprogramm.

Re(12): Visual Basic oder C++?

h. — Mon, 20 Oct 2003 18:11:08 GMT

ich weiss, ich kenne mono. gtk# ist ein teil davon. für konsolenapps funktionierts schon sehr gut, für webapps gibt es n apache-module das noch nicht ganz so läuft wie ich es mir vorstelle und für gui-apps soll es eben irgendwann gtk# bzw. auch qt# (für kde) geben ... aber die dauern noch.

lg, h.

Re(11): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 17:45:40 GMT

schau dir mal das mono (ich glaub so heissts) projekt an ...

gar nicht mal so übel .. ich glaub da draus kann was werden

Re(10): Visual Basic oder C++?

h. — Mon, 20 Oct 2003 17:38:44 GMT

mit heutigen pc's ist das gar nicht mehr so arg find ich. und das wunderschöne an java ist, dass man ein und dasselbe programm unter win und linux laufen lassen kann. bist das mit c# apps geht (falls überhaupt, hab mir gtk# noch nicht angeschaut) wird wohl noch einige zeit vergehen. wenn ms es überhaupt zuläßt.

lg, h.

Re(9): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 17:33:52 GMT

hach ... du sprichst mir aus der seele

aber C# passt schon ... windows Anwendungen mit Java sind einfach nicht soooo toll ..

Re(8): Visual Basic oder C++?

h. — Mon, 20 Oct 2003 17:31:38 GMT

es gibt schon ein paar dinge die mit vb.net "anders" sind, z.b. kein operator overloading, schlechte verwendung des .net garbage collectors, ..

der sprung von vb6 auf vb.net ist enorm, aber wenn man (wie der threadstarter) erst mit dem programmieren anfängt ist das ja egal. reinschnuppern mit vb6, dann objektorientierung mit vb.net und dann wird einem die syntax wahrscheinlich sowieso so am ar*ch gehn dass man auf was c-ähnliches umsteigt. bei mir wars halt c#, ich bereue aber fast schon dass es nicht java war .

lg, h.

Re(7): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 17:09:58 GMT

ok . .das reicht mir

was das anbelangt hast du natürlich auch recht ... aber wenn ich mir VB6 (m.E. nach das letzte "eigentliche" VB), C# und VB.NET ansehe, würde ich vom ersten blick sagen:
C# und VB.NET gehören zusammen / stammen aus der gleichen Famile, das VB6 ist hingegen etwas ganz anderes.
Natürlich spielt da das Framework mit, aber ich sehe ehrlich gesagt zwischen VB.NET und C# keinen Unterschied mehr. Mal abgesehen davon, dass VB immer noch case-insensitive ist (???) und die if abfrage kein doppeltes == benötgt

Aber natürlich verstehe ich auch deine Sichtweise ...

Re(6): Visual Basic oder C++?

h. — Mon, 20 Oct 2003 17:05:43 GMT

vb.net beruht auf dem .net-framework, deshalb sind klarerweise alle (viele) framework-spezifischen Dinge angepasst worden um eine gewisse kompatibilität herzustellen (übrigens wie bei managed c++ das demnach genausowenig mit c++ am hut haben müsste !?). trotzdem ist es imho noch immer vb, genauso wie z.b. python.net noch immer python ist ... aber das ist alles interpretationssache, deshalb kann ich deine sichtweise nur akzeptieren obwohl ich sie nicht teile .

lg, h.

Re(5): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 16:39:32 GMT

hast dir schonmal VB.NET, den wohl offiziellsten VB6 nachfolger angeschaut ...

der gleicht mehr C# als dem "alten" VB ... von VB ist die Syntax geblieben, das wars ..

Re(4): Visual Basic oder C++?

h. — Mon, 20 Oct 2003 16:38:11 GMT

> das problem ist dass vb ausstirbt ..

diese hoffnung haben schon viele programmierer vor dir gehabt . ich glaube (oder eher befürchte) nur, solange es microsoft gibt, gibt es auch vb (bzw. vb.net, aber die syntax ist ja die gleiche grausliche "$%&/).

@ SebiDaKilla: falls du nur für dich selbst programmieren willst "genügt" vb und du wirst damit am schnellsten Erfolgserlebnisse erzielen. Falls du's beruflich umsetzen willst wäre c++ bzw. (imho einsteigerfreundlicher) c# und v.a. java interessanter.

lg, h.

Re(2): Visual Basic oder C++?

female — Mon, 20 Oct 2003 16:35:37 GMT

>>>Also, ich hab' programmieren mit dem ZX-81-Handbuch gelernt.

Das hab ich sogar noch zu Hause, mein erstes Werk war die Sinuskurve und dann hab ich aufgegeben >

Re(2): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 16:31:14 GMT

ASM ?

Re: Visual Basic oder C++?

littlemonsters — Mon, 20 Oct 2003 16:30:21 GMT

Also, ich hab' programmieren mit dem ZX-81-Handbuch gelernt.

Re(3): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 14:45:41 GMT

das problem ist dass vb ausstirbt ..

die syntax und auch das prozedurale programmieren ..
die VB kenntnisse kannst in C++ und C# nur eingeschränkt weiterverwenden ... und ob du in VB oder C# anfängst, die frage sollte sich eigentlich nicht stellen ..

Re(2): Visual Basic oder C++?

SebiDaKilla — Mon, 20 Oct 2003 14:43:07 GMT

Danke für den Tipp aber da ich die Bücher betreffend Visual Basic und C++ bereits habe werde ich mich vorrübergehend diesen widmen.....Und nacher vielleicht widme ich c#......Ich gucke mal.....Aber ich glaube es ist sicher nicht schlecht bereits ein wenig Kenntnisse zu haben bevor ich dann eben c# mache, oder?

LG

Re: Visual Basic oder C++?

jok3r — Mon, 20 Oct 2003 14:23:30 GMT

mach C#

Re(3): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 12:51:27 GMT

genau das würd ich machen ..

entweder mit VB anfangen und weitermachen oder VB links liegen lassen

Re(2): Visual Basic oder C++?

SebiDaKilla — Mon, 20 Oct 2003 12:48:25 GMT

Danke für die schnellen Tipps und antworten!

Werde mit VB anfangen, und wenn ich das fertig gemacht habe und mich eingearbeitet habe werde ich zu C++ überwechseln......Und dann ja lass ichs auf mich zukommen......Wahrscheinlich mit den beiden Sprachen etwas spielen oder eben basteln um mich einzuüben!

Aber werde mal gucken!

LG und Danke!

Re(2): Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 12:44:14 GMT

ach ja .. ich möchte anmerken:
das is meine meinung, die muss sich nicht mit der anschauung anderer decken ..

jeder hat eine etwas andere erfahrung und daher andere Präferenzen

Re: Visual Basic oder C++?

error-is.org — Mon, 20 Oct 2003 12:39:41 GMT

leichter fallen wird dir meiner meinung nach vb, da es nicht ganz so viele datentypen sind, und nicht so strict wie c.

sauber, performanter und exakter arbeitest du mit c.

aller anfang ist schwer. mit vb wirst du schneller erfolge erzielen, da c nicht viele fehler/schleißigkeit zulässt.

mit c hast du sicher weitaus mehr möglichkeiten, doch bis du diese unterschiede merkst, brauchst du sicher eine kleine ewigkeit

Re: Visual Basic oder C++?

Somnatic — Mon, 20 Oct 2003 12:39:06 GMT

leichter ?
hmm .. ich glaube die frage stellt sich hier nicht ...

da du schon etwas javascript kennst/kannst, würde ich dir auf jeden Fall C++ empfehlen. VB veraltet einfach ... und wird in der bisherigen Form nicht wirklich weiterentwickelt. VB.NET ist schon näher an C# dran als an VB6.

Ich würd dir vorschlagen, für Konsolenanwendungen C++ zu lernen, oder wenn du Windows - anwendungen programmieren möchtest auf C# umzusteigen. Windows - Anwendungen mit C++ sind nämlich als Einsteigerthema sicher falsch - Stichwort: MFC.

C++ ist aber einfach eine schöne, objektorientierte Sprache (natürlich nicht perfekt) in der man die Grundbegriffe der Objektorientierung schön lernen kann - ohne allzuviel Schnickschnack von Anfang an dabei zu haben.

C# erscheint mir irgendwie der Nachfolger von VB zu sein. Sehr fein um kleine bis mittlere Windows - Anwendungen zu programmieren (DDX und DDV entfällt grösstenteils). Bei richtigen Killer - Applkationen würd ich aber dennoch noch C++ verwenden. Aber dazu musst dich einige Zeit lang in C++ einarbeiten, sonst bist sicher überfordert

Visual Basic oder C++?

SebiDaKilla — Mon, 20 Oct 2003 12:31:58 GMT

Hallöle.....
Hätte da mal ne Frage. Und zwar wo würde mir der einstieg in die Programmierung leichter fallen....(Nicht Web Design sondern eben Software)

Habe beide Bücher bereits und bereits Kenntnise in HTML und JavaScript...

Würde mich über eure Hilfen freuen!

LG