Braucht die Welt Spamfilter?

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

Mike — Thu, 13 Oct 2005 14:42:03 GMT

Hi there !

Es gibt Spamfilter, die funktionieren. Die werden redaktionell gewartet, jedes Mail wird kontrolliert mittels Prüfsummen. Klaro gibt es das nicht gratis, und ein aon.at Spamfilter (verdient der den Namen überhaupt?) kann dem auch nicht das Wasser reichen.

Die Kommunikationssoftware David von Tobit hat zB solch ein System. Aus jedem mail wird eine Prüfsumme erstellt,w elche Charakteristika wie Absender, Header, Inhalt etc beinhaltet (ohne Rückschlüsse auf den tatsächlichen inhalt führen zu können), diese Prüfsumme geht an einen Server, welcher dann Katalogisiert.

Da wird nciht nur nach Spam, sondern nach Rundsendungen, Pornografischen Material und und und unterschieden.

Habe mit mehreren Admins gesprochen, alle die dieses System einsetzen, kontrollieren es inzwischen nciht mehr, den nach mehreren Monaten Probe ohne (!) Fehler wurde es als zuverlässig eingestuft.

Re(7): Braucht die Welt Spamfilter?

User284 — Sat, 08 Nov 2003 14:10:18 GMT

http://www.spamassassin.org

lg
olli

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

Valen314 — Fri, 07 Nov 2003 16:56:14 GMT

ähh... willst du dir echt selber die Spams anschaun, und dann löschen?
ich laß das von meinen Filter vollautomatisch durchführen. bisher hat er schlimmstenfalls ne Mailinglist als Possible Spam erkannt.

Ein normales Mail bisher noch nicht. Zur sicherheit werden die aber nur in nen anderen Ordner verschoben und bleiben dort 3 Tage. (danach werdens automatisch gelöscht)

Re(2): Braucht die Welt Spamfilter?

Valen314 — Fri, 07 Nov 2003 16:53:41 GMT

klar erkennt das ein spam filter...

Kleiner Tipp: Gute Filter suchen nicht nach einzelnen Wörter

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

nashduck — Fri, 07 Nov 2003 16:01:08 GMT

mit outlook 2003 funktioniert es bei mir ausgesprochen gut!
noch kein einziges mal landete spam in meinem posteingang!
in 4 wochen wenigstens nicht!

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

Hobou — Fri, 07 Nov 2003 11:51:37 GMT

2monate hab ichs eh checkt und ohne fehler -->100%

Re(6): Braucht die Welt Spamfilter?

mar99 — Fri, 07 Nov 2003 11:35:20 GMT

Und welcher Spamfilter ist das?

mar99

Re(5): Braucht die Welt Spamfilter?

User284 — Fri, 07 Nov 2003 11:19:12 GMT

sicher - möglichkeiten gibt es immer, nur: http://forum.geizhals.at/t198827,1112579.html#1112579

bis jetzt gabs (fast) kein durchkommen - bin wirklich hochzufrieden...

lg
olli

Re(5): Braucht die Welt Spamfilter?

GriLLe — Fri, 07 Nov 2003 10:22:31 GMT

Hi
Vorschlag: versuche doch herauszufinden, durch welche Regel diese 3-5 in den Ordner wandern.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Why do programmers always confuse Halloween and Christmas? Because 31 Oct. = 25 Dec.

Re(4): Braucht die Welt Spamfilter?

mar99 — Thu, 06 Nov 2003 22:12:30 GMT

Ich weiß, nur kann man Spam sehr ähnlich wie gewünschte Mails aussehen lassen (na net) und hier sehe ich das Problem.

mar99

Re(6): hat schon seine vorteile, nämlich...

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 18:51:28 GMT

Vorhaltezeit kannst einstellen. 1 Monate ist schon lang. Wenn ich mal ein Monat nicht online sein sollte, dann bin ich sowieso tot.

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

odesmp — Thu, 06 Nov 2003 17:52:19 GMT

... ich bekomm die Spam Mails nicht. Aber täglich eine Liste per E-Mail welche Spam-Mails gekommen sind falls was wichtiges darunter ist.

Re(5): hat schon seine vorteile, nämlich...

nGin — Thu, 06 Nov 2003 17:11:31 GMT

...außerdem reduzierts den Traffic und die Vorhaltezeit ist IMHO sogar 1 Monat

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

User284 — Thu, 06 Nov 2003 17:10:54 GMT

also mein spamfilter arbeitet extrem gut - nach einigen feinen einstellungen und einer geringen lernzeit ist bisher erst 1 (!) einzige mail als spam markiert worden, die kein spam war - und die war nicht wichtig.

anders rum wurde seit den feineinstellungen erst 1 einziges mail durchgelassen, welches spam war.

und das in einem zeitraum von etwa 2 monaten. sprich da sind schon tausende mails drübergehupft.

eine sinnvolle einrichtung also.

die rate der falscherkannten ist imho schon so niedrig, dass ich sicher öfters mails "übersehe" als das spamassassin einen fehler macht.

ich checke im schnitt am tag 20x meine mails. und da bin ich selig froh, dass ich nicht zwischen den ganzen spamkram meine wirklich wichtigen mails rauspicken muss.

lg
olli

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

User284 — Thu, 06 Nov 2003 17:01:58 GMT

gute spamfilter haben deshalb eine lernfunktion - wie z.b. spamassassin.

wird einmal eine mail nicht erkannt - schreib ich eine lernzeile - er schaut sich das mail an und sagt: "aha, auch so kann spam aussehen - das nächste mal isser dran "

lg
olli

Re(5): hat schon seine vorteile, nämlich...

airboy — Thu, 06 Nov 2003 16:27:56 GMT

i hab seit monaten keine wichtige mail im spamfolder gehabt.
wenn mal was reinrutscht dann ein newsletter oder eine junkmail.

also nix was überlebenswichtig is.

Re(5): Braucht die Welt Spamfilter?

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 16:21:28 GMT

Was ist denn das für ein schwacher Filter?
Der filtert dir echt 1/3 deiner echten Mails weg?

Ich check alle paar Minuten und bin froh, dass ich nicht permanent neue Mails zu Gesicht bekomme, die nur Spam sind (Wenn ein Mail reinkommt, schau ich in der Regel sofort nach)

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 16:09:11 GMT

Wieviele Mails kriegst du am Tag? Wieviele davon Spam? Wieviele echten Mails hast pro Tag als Spam markiert? Wie oft checkst deine Mails?

Re(4): hat schon seine vorteile, nämlich...

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 16:07:57 GMT

Genau.
Und Vorhaltezeit im Spamordner eine Woche, damit wichtige Mails, die aus welchem Grund auch immer dort reinwandern, und ich grad mal ein paar Tage nicht im Internet bin, trotzdem erhalten bleiben.
Das heisst, ich schau mir einmal die Mail von GMX durch und kann die Spams vergessen.

Re(5): hat schon seine vorteile, nämlich...

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 16:06:17 GMT

Dann ist dein Spamfilter extrem schlecht eingestellt, wenn wirklich wichtige Mails als Spam abgetan werden.

Re(5): hat schon seine vorteile, nämlich...

Wolle190480 — Thu, 06 Nov 2003 16:01:00 GMT

Naja wichtige mails werden eher nicht in den Spamordner kommen, da die spamfilter ja eher nach verdächtigen wörtern etc suchen, wennst also ein firmenmail oder whatever bekommst stehen da hoffentlich keine "penis enlargement" und konsorten drinnen
LG Wolfgang

Re(3): hat schon seine vorteile, nämlich...

:GraMan — Thu, 06 Nov 2003 15:50:46 GMT

Also ich finde die Idee von GMX ncht übel. Ich bekomme jeden Tag eine neue Mail mit den Betreffzielen der neuen Spamverdachtsmails und kann mir die gschwind anschauen. Das dauert gerade mal 10 Sekunden.

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

Hexa — Thu, 06 Nov 2003 15:43:29 GMT

Also ich finds super.
Hab mein Konto bei gmx und ruf meine Mails mitn Outlook Express ab. Bei jedem Zugriff auf meine Mails krieg ich automatisch eine Mail wo er alle neuen Spams auflistet die er mittels Spamfilter abgefangen hat und da seh ich dann schon wenn ich beim Betreff nachschaue ob das wirklich Spam ist oder nicht.
Wenns nur Spam ist, tu ich nichts, ist aber eine Nicht-Spam-Nachricht beim Spamfilter dabei dann logg ich mich einfach bei gmx ein, markier die mail und geh auf "nicht als spam behandeln" und minuten später habe ich die mail bei outlook express in meinem posteingang.

Re(3): hat schon seine vorteile, nämlich...

airboy — Thu, 06 Nov 2003 15:36:26 GMT

die erleichterung: du schaust in den ordner 1x / woche
dann schaust du dir die subjects in 30sec durch
und löscht alles.

wenn du keinen filter hast, so musst du jede mails einzeln löschen.
und unter tags nervt das, wenn du eine mail bekommst und dann ist es nur spam

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

Hobou — Thu, 06 Nov 2003 15:33:32 GMT

also meiner filtert 100% 2monate hab ich durchgecheckt (bei ~20-30mail/tag) und 0 falscherkennung daher lösch ich sie gleich ohne zu checken...

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

:GraMan — Thu, 06 Nov 2003 15:24:10 GMT

..weniger Spams

Re(4): Braucht die Welt Spamfilter?

Psychopath — Thu, 06 Nov 2003 14:23:03 GMT

Probier's aus

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

Robert Craven — Thu, 06 Nov 2003 14:20:27 GMT

und vor allem kostet es nichts mal ein paar zig tausend mails zu verschicken.

Ich kann mir trotzdem nicht erklären, wie das unterm Strich tatsächlich was bringen soll.

Re(4): Braucht die Welt Spamfilter?

mar99 — Thu, 06 Nov 2003 14:07:16 GMT

Das es sich lohnt, klar - nur sind die Spamfilter die ich verwnede noch nicht wirklich ausgereift - kurz ansehen muss man sich die sachen trotzdem (aber man wird zumindest nicht beim arbeiten gestört)

mar99

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 06 Nov 2003 13:59:48 GMT

Klar muss man immer wieder nachbessern, aber es lohnt sich dennoch.

Re(2): Braucht die Welt Spamfilter?

mar99 — Thu, 06 Nov 2003 13:57:32 GMT

Tritt hier aber nicht das Problem auf, das sich die Spam Mail Schreiber wieder Mittel und Wege suchen, das genau diese Filter wieder umgangen werden (es gibt ja schon genügend Bsp. bisher).

mar99

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 06 Nov 2003 13:57:32 GMT

*LOL*...ja mei, man sollte nicht mit zwei Tastaturen vor drei Monitoren sitzen und beiläufig zwei Gesprächsfäden verfolgen wollen..."CHILDREN, DON´T DO THAT!"

Re(2): Braucht die Welt Spamfilter?

AlGonzo — Thu, 06 Nov 2003 13:54:15 GMT

> Derzeit stehen wir bei 99,7% Erkennungsrate
......
> bedeutet es doch, dass von 1000 SPAMs 9970 uns gar nicht mehr erreichen.

Nau do hot oba in mathe wer gaunz genau aufpaßt!!!

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 06 Nov 2003 13:50:27 GMT

Wir testen seit einigen Wochen eine neue Filterkonfiguration. Derzeit stehen wir bei 99,7% Erkennungsrate ohne dass bisher eine Mail zu Unrecht als SPAM bezeichnet wurde. Ich denke, damit werden wir leben können, bedeutet es doch, dass von 1000 SPAMs 9970 uns gar nicht mehr erreichen.

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

anbransa — Thu, 06 Nov 2003 13:21:33 GMT

... die Anzahl der Mails die nicht als Spam erkannt werden liegt seitdem bei 1- 2 pro Tag und die restlichen sind in einem eigenen Ordner (täglich mindestens 20) und den lösch ich dann regelmässig. Die Spams die ich bekomme sind ohnehin schon im Betreff erkenntlich und somit leicht zu löschen.

Bei GMX bekomm ich eine Mail mit den Headlines des Spamordners und so find ich es viel praktischer als vorher.

Re(2): Braucht die Welt Spamfilter?

tarso — Thu, 06 Nov 2003 13:11:05 GMT

ich glaube, hier ist die Masse entscheidend

einer von 50.000 ist sicher dumm genug so etwas zu kaufen - und die welt hat vieeeeeeeeeeele Internetuser

Re: hat schon seine vorteile, nämlich...

airboy — Thu, 06 Nov 2003 12:44:56 GMT

.. ich muss nicht stündlich 5 mails löschen,
sondern ich schaue 1x die woche meinen spamfolder durch. Diesen sehe ich nur via webmail.

So fallen mir die Mails nicht auf, da sie der Server gleich direkt in den Ordner schiebt. Wie gesagt 1x die Woche check ich die Subject und lösche alle auf einmal.. Also viel weniger Arbeit und nervenraubend.

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

phj — Thu, 06 Nov 2003 12:42:16 GMT

Also wenn es ein guter Filter ist ja.

Mein Provider Viennaweb versieht Spammails im Quelltext mit einer Markierung.

Dann eine Rule im Outlook setzen und gut ists.

So bekomme ich jetzt in der REgel 1-3 Spammails hinein, vorher waren es 100-150/Tag

Re(2): Braucht die Welt Spamfilter?

Marax — Thu, 06 Nov 2003 12:38:56 GMT

also ich glaub schon das es (vor allen in den USA ) immer wieder leute gibt die so was bestellen...es sind ja nicht alle solche profis wie wir hier sondern absolute noobs.
is das selbe wie mit den ganzen telesex + tv shopping sendern

nur mit dem unterschied das spam den versender fast nix kostet.
und wenn nur 1 von 10.000 empfängern was bei ihm bestellt hat er schon einen gewinn.

Re(3): Braucht die Welt Spamfilter?

supasta — Thu, 06 Nov 2003 12:25:11 GMT

Ja, aber nicht mehr in der Inbox, wo ich dann jedesmal ernsthaft aussieben muß, sondern in einem eigenem Ordner. Das spart viel Zeit, zumindest für mich.

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

supasta — Thu, 06 Nov 2003 12:11:51 GMT

Verwende SpamPal, ist 99.5% fehlerfrei. Ich laß mir alle Spams in einen Spam-Ordner verschieben und überflieg dann nur kurz mal. Dadurch werden mir zumindest die potentiellen Spam-Mails aus meiner Inbox ferngehalten und ich krieg dort nur die relevanten Nachrichten rein. Ab und zu verirrt sich ein einsames Spam-Mail in meine Inbox, aber das wars. Und fehlerhafte verschobene Normal-Mails im Spamordner kommen nur in grob geschätzt 0.01% aller Fälle vor bei mir. Denn die Leute, die mir regelmäßig schreiben, die sind sowieso in meiner White-List vom SpamPal.

Re: Braucht die Welt Spamfilter?

Thunder — Thu, 06 Nov 2003 12:00:03 GMT

die frage ist eher: braucht die welt spam. ich check bis heut nicht, was das bringen soll. gibts ensthaft wen, der irgendwie (wenns überhaupt möglich ist) ein produkt bestellt, welches per spammail gekommen ist (nicht wundern, ist ein chaossatz)