Kauftip Denon 1803

Re(5): Kauftip Denon 1803

phj — Fri, 28 Nov 2003 15:53:48 GMT

Er gibt eh brav Tips, nur ich setz sie ned wirklich um

Re(2): Kauftip Denon 1803

Superflo — Fri, 28 Nov 2003 15:26:48 GMT

Die Motorhaubenbilder an der Wand im Wohnzimmer....

ROTFLLLLLLLLL!!!!!
Und der Ausblick auf die Küche ist... äh... naja, passt zum Curver-Wäschekorb.
Ansonsten: Schönes Setup. Nubert... nie gehört, da ich mir auch mal was vernünftiges ins Wohnzimmer stellen will und es offenbar für 300 (Setpreis) wirklich nur Schrott gibt, ist so ein hochwertiges Set mit Sub um 1000 vielleicht echt eine Überlegung wert. Grübel...

Re(7): Kauftip Denon 1803

Superflo — Fri, 28 Nov 2003 15:24:14 GMT

> Also dass es ein Leihe nicht hört mag ich bezweifeln.

Meinst Du Leiche? Na, die hört sicher nix.

Re(4): Kauftip Denon 1803

Superflo — Fri, 28 Nov 2003 15:17:22 GMT

> Ich PC Mensch, Wulf der Reise-, Raumplanungs- und Fitnessguru

Ah, deswegen bist so gut in Form!

Re(5): Kauftip Denon 1803

Superflo — Fri, 28 Nov 2003 15:14:36 GMT

Aus Deiner Zeit als Chello-Monteur kennst Du den?

>Endverstärker: 2 Stück Cello 50

Verstehe, Du warst also mal in der HiFi-Branche?

Re(2): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Thu, 27 Nov 2003 14:21:30 GMT

hehe !
An Platzierung und Lautsprecher wird ja noch gearbeitet, aber die Positionierung der Effektlautsprecher is genial - hehe Aktion Wulfman
IS NOCH AUSBAUFÄHIG - wie gesagt, alles wertig und kleinweise

Re(3): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Thu, 27 Nov 2003 14:17:44 GMT

Die Frage ist was ist gut.
High Fidelity wirst mit Heimkinoreceiver NIE erreichen sondern kannst eh nur zu High End Hifi Komponenten greifen.
Ich sag mal ganz grob für 90% der Leute ist ein wertiger Heimkinoreceiver mit allen
DSP Variationen und wertigen Lautsprechern sicher das nonplus ultra und eine merkliche Preisklassen- und Qualitätseinstufung mit verbundenen Augen NICHT MÖGLICH.
Ich hab einen Yamaha 800 Receiver und Magnat Vector 77, 13, 22 mit Alpha 30
In meinem Wohnzimmer mit ca. 28qm ist das von Preis-/Leistungsverhältnis sicherlich eine echt vernünftige, geplante Lösung.
Wirklich hörbare Quantensrpünge würden sich nur mit extremeren Unkosten verwirklichen lassen - daher reichts bei weitem.

Re(6): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Thu, 27 Nov 2003 14:07:25 GMT

Wulfman will 95kg NATURAL bei 183cm diese aber gelenkig und "recht" definiert.
Körperfettanteil bis 15% ist aber für mich noch OK
....keep on pumpin! - hehe

Re(11): Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Thu, 27 Nov 2003 08:12:12 GMT

Bitte gerne. Ist ja auch eine sehr interessante Materie, leider auch etwas kostspielig.

Genesis 1

Re(10): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 21:17:29 GMT

Das liebe ich an dieser Materie. Man lernt nie aus.

Danke für die Erklärungen!

Re(9): Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Wed, 26 Nov 2003 17:17:02 GMT

Wenn Du ein Lautsprecherchassis gesondert betrachtest kann das auch so sein.

Betrachtet man den Lautsprecher als Ganzes wird der Effekt stärker auftreten, vor allem wennst vielleicht Elektrostaten ( und zusätzlich vielleicht auch noch konventioneller Basstreiber ) oder dergleichen hast. Es sei den Du hast in der Lautsprecherbox nur ein Chassis verbaut, dass für alle Frequenzen zuständig ist, aber solch ein Ding wirst Dir hoffentlich nicht kaufen.

Genesis 1

Re(8): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 16:39:01 GMT

Ist das nur bei Boxen oder auch bei Chassis so?

Re(7): Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Wed, 26 Nov 2003 16:31:46 GMT

Nein, der variiert je nach Lautsprecher zuweilen sehr heftig. Das ist allerdings kein Qualitätskriterium für einen Lautsprecher, weder in positiver noch negativer Hinsicht.

Genesis 1

Re(6): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 15:26:25 GMT

>dann erbringt er diese Leistung bei einem bestimmten Ohm-Wert ( meistens 4 Ohm )

Jaja, das war mir klar

Aber ich dachte immer dass die LAutsprecherimpedanz ein statischer Wert sei, so wie er auf der Rückseite der meisten Chassis draufgeschrieben ist

Re(5): Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Wed, 26 Nov 2003 14:52:09 GMT

Der Impedanzcharakter ist durch die Bauweise der Lautsprecherbox technisch vorherbestimmt. Mit Bauweise meine ich im konkreten die Magnetspulen der Lautsprecherchassis und die Frequenzweichen.

Genauso wie Du bei einem Motor eine bestimmte Leistungs- und Drehmomentkurve hast, hast Du auch beim Lautsprecher eine Impedanzkurve. Diese entsteht durch den Zusammenhang von Frequenz und elektrischem Widerstand.

Das heißt, dass Du bei unterschiedlichen Frequenzen auch unterschiedliche Impedanzwerte haben wirst - die daraus resultierende Kurve kann recht wellig aussehen und den Verstärker dementsprechend fordern.

Wenn ein verstärker angenommen 100 Watt Sinus leistet, dann erbringt er diese Leistung bei einem bestimmten Ohm-Wert ( meistens 4 Ohm ). Fällt jetzt die Impedanz der Box in einem bestimmten Frequenzbereich auf angenommen 2 Ohm retour, könnte der Verstärker bei 2 Ohm ansich die doppelte Leistung erbringen - die Frage ist nur ob er das durchhält ( Belastbarkeit der Bauteile, usw.. =)
( bei 8 Ohm wärens dann nur 50 Watt )

Wenn nicht, dann greift entweder eine Schutzschaltung ein und schaltet den Verstärker aus oder wie billigen Modellen --> das Gerät brennt durch ( Der Denon brennt sicher nicht durch !). Selbst in ersterem Fall ist das trotzdem nicht gerade toll, wenn man Aussetzer durch Abschalten hat.
Zusätzlich spielt dann auch noch die Phasendrehung des Lautsprechers eine Rolle, aber das wäre zu umfangreich zu erklären.

Fazit: Auch ein wattstarker Verstärker kann problematisch sein, wenn er mit den unterschiedlichen Phasendrehungen und Impedanzwerten eines bestimmten Lautsprechers nicht klarkommt.
Viele frühere Infinitymodelle waren für diesen Makel berühmt und gleichzeitig gefürchtet ( Verstärkerkiller Kappa 9a ) Ob das bei den gegenwärtigen Modellen auch so ist, weiß ich leider nicht.

Ich hoffe etwas geholfen zu haben.

Genesis 1

Re(5): Kauftip Denon 1803

D_I_D_I — Wed, 26 Nov 2003 13:37:32 GMT

ja geb dir recht! können ja auch ne schöne zierde sein! auf jeden fall kann ich mir ein bissl neid net verkneifen

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 13:23:46 GMT

Naja Bose klingen schon toll, sind aber für Leute die die Boxen nicht sehen wollen.

Mir is das wurscht. Wenns gut klingt, können die Boxen auch so gross wie ein Smart sein.

Re(3): Kauftip Denon 1803

D_I_D_I — Wed, 26 Nov 2003 13:20:06 GMT

ein freund von mir hat auch ne neue anlage und hat sich BOSE-boxen gekauft (sehr klein)! das war echt beeindruckend! is dann schon aber high end deck ich! ??

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 13:07:57 GMT

Ganz blöd gefragt

Wie kann sich die Impedanz eines LS Chassis ändern? Durch Wärme?

Oder die Gesamtimpedanz der Box (inkl Passivweiche)???

Bitte um Aufklärung

Re(3): Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Wed, 26 Nov 2003 12:58:07 GMT

Wenn die neuen Kappa´s die gleiche Impedanzkurve haben, wie die alten 9.2er würd ich nicht zu laut aufdrehen. Ich hab mir mal die entsprechende Impedanzkurve über Infinity besorgt und war nicht ganz unerstaunt, dass diese gelegentlich bis in den 2 Ohm-Bereich runterreicht. Ich hab da Glück, weil meine Endverstärker auch 2 Ohm problemlos verkraften, aber meinem Denon würde ich das nicht zumuten wollen und der hat mehr als 110 Watt Sinus.
Vielleicht male ich aber auch den Teufel an die Wand und die neuen Kappa´s sind impedanzmäßig ganz brav unterwegs. Sicherheitshalber sollte man halt mal bei Infinity nachfragen.

Genesis 1

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Wed, 26 Nov 2003 12:25:09 GMT

Nein, die Kappas sind ja beinahe unfinanzierbar

Aber wenn der 1803 6x110 Sinus bringt, sollte das doch reichen für die Kappas oder?

(Für den Fall dass ich im Lotto gewinne)

Re: Kauftip Denon 1803

Genesis1 — Wed, 26 Nov 2003 10:55:04 GMT

Also ich hab mir vor geraumer Zeit den 3802er gekauft und bin auch sehr zufrieden damit. Ein feines und zuverlässiges Gerät, das wird beim 1803er vermutlich nicht anders sein.
Selbst im Stereomodus hab ich meinen 3802er mal probiert und da war er gar nicht so schlecht, ansonsten muss er jedoch nur die Lasten von Center und Surroundboxen tragen, dass schafft er relativ leicht.

Ich hab gelesen, dass Dz vielleicht doch in ein paar Kappas investierst, die hatte ich auch einmal in der Version 9.2i. Ich weiß nicht genau, wie die neuen Kappas sind, aber die alten 9.2er waren sehr impedanzkritisch und bei weitem nicht alle Verstärker sind damit zurecht gekommen, wenn´s auch sonst von der Wattanzahl vielleicht gepasst hätte. Also wennst dahingehend was machst aufpassen bei der Wahl der Lautsprecher, denn 5 oder 6 Kappas wird der 1803er vermutlich nicht durchdrücken, aber sonst gratuliere zum Kauf.

Genesis 1

Re(3): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 21:17:44 GMT

HAHAHAHAHA

Re(4): Kauftip Denon 1803

Somnatic — Tue, 25 Nov 2003 20:44:55 GMT

nö .. noch als ich klein war hiess das ding "DIE" nes .. auch wenns damals schon falsch war

Re(2): Kauftip Denon 1803

WESTGOTENKOENIG — Tue, 25 Nov 2003 20:42:21 GMT

mahe ...ich hab glaubt das sind fenster und du wohnst am campingplatz....wollt dir schon asyl geben...meine maus hat dann gsagt das sind fotos

Re(2): Kauftip Denon 1803

ginaonline — Tue, 25 Nov 2003 20:42:14 GMT

alle 80!
na wehe da gibts ned bald a einladung zum probehören!
das muss ma testen!!!

Re(3): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 20:38:34 GMT

Heast, DAS NES!!!!!

Ein Klassiker hat das recht, richtig angesprochen zu werden

Re(5): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 20:27:25 GMT

Vorher hab ich das anders probiert

Da der Cyberhome 505 ja zwei Digiouts hat, habe ich den Denon koaxial und das Creative via toslink angschlossen.

Nuuuuur kann der Creative kein dts, somit würde in diesem Modus der Woofer wegfallen, was natürlich inakzeptabel ist.

Re(4): Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 20:13:13 GMT

>Vom Subout des 1803 in den Line in des Creative Verstärkers

asoo klar!!
werd ich auch so machen

Re(4): Kauftip Denon 1803

kaukus — Tue, 25 Nov 2003 20:04:45 GMT

Aso.

Macht sich auf jeden Fall gut, das neue Teil!

Re(3): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 20:02:57 GMT

>das dein alter creative receiver den Subwoofer steuert??

Jup

>Benutzt du eigentlich den creative Sub???

Jup

Vom Subout des 1803 in den Line in des Creative Verstärkers

Re(3): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 20:01:40 GMT

Kochnische neben dem Wohnzimmer ist da im Bild

Re(2): Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 19:30:23 GMT

Das sind die echten leet oldschool checker mit der nes super nintendo yeah!!
Is echt lieb!!
Aber hab ich das jetzt richtig verstanden, das dein alter creative receiver den Subwoofer steuert??
Benutzt du eigentlich den creative Sub???

Re(2): Kauftip Denon 1803

Somnatic — Tue, 25 Nov 2003 19:17:27 GMT

die NES rulet total

Re(2): Kauftip Denon 1803

kaukus — Tue, 25 Nov 2003 19:16:25 GMT

Steht er in der Küche?

Naja Essen und Surroundsystem würd´ schon zusammen passen

Re: Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 19:12:48 GMT

So, Beweisfotos, dass er sich auch wohl fühlt

Das Surroundkonzept ist übrigens Copyright Wulfman!

Re(7): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 18:53:48 GMT

Ich hab 1 set von Teufel im Wohnzimmer und die Cantons in meinem zimmer und der unterschied ist echt hörbar. Aber es ist alles so eine Sache ich kann nur empfehlen einfach hören hören und nochmals hören jeder hat einen anderen geschmack.
Zu den Cantons könnt ich noch den Yamaha YST-SW320 empfehlen dann ist das set eh schon sehr gut.

Re(6): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 18:49:03 GMT

Also dass es ein Leihe nicht hört mag ich bezweifeln.
Wenn er es hauptsächlich für dvd schauen nimmt passts eh aber im Audio Bereich sinds dann schon 2 verschieden Welten da hält Teufel keineswegs mit.

Re(5): Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 18:43:55 GMT

Ich stimme dir 1000% zu wenn du sagst billig gekauft ist oft teuer weggeworfen aber du kannst nicht sagen das Teufel billig produziert geschweige denn billig ist!
Diese Unterschiede sind so minimal im hörbaren Bereich (vorallem für so einem Leien wie mich) das das kaum (für mich zumindest) ins Gewicht fällt...natürlich hast du recht aber "gut" ist relativ...bei einem Raum unter 15m² wird man kaum gröbere Unterschiede feststellen..

Re(4): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 18:37:34 GMT

naja ich habe folgende zusammenstellung
2x Canton LE 109
2x Canton LE 103
1x Canton CM 105
und hab dafür 759 euro bezahlt und subwoofer ist ned wirklich notwendig aber für räume über 25m² empfehlenswert. Aber wie einer oben schon geschrieben hat lieber langsam hochwertige Boxen kaufen als 1 mal ein Glumb.
Billig gekauft ist oft teuer weggeworfen.

Re(3): Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 18:33:30 GMT

um 745 bekommt man von deinen oben genannten Herstellern höchstens ein 4.1 Set oder Sorround sets ohne Subwoofer...und irgendwann hört der Spas auch auf..
Der Vorteil von Teufel ist einfach diese ungeheure Preis/Leistung Proportion..

Re(2): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 18:26:27 GMT

Naja solange er er mit den Teufel boxen nur dvd schaut sind sie gut sonst würd ich nubert, b&w oder canton vorziehen.

Re(3): Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 18:24:54 GMT

Also du hast mich überredet!!!
Ich wollt ja noch warten bis ich das Teufel System habe aber jetzt werd ich wohl gleich zum MM oder Saturn gehen und mir das leisten!!!
Vielleicht brauch ich ja gar kein super-duper Boxenset sondern nur einen gscheiten receiver(bin ja nur in einem normalen Zimmer, ~6m²)!!!
Vielleicht währ das wirklich overkill gewesen einen 35Kg Sub in einem so kleinen Zimmer zu betreiben

Die Schutzschaltung hab ich ja beihahe vergessen...ich habe früher öfter gelesen das receiver in Rauch aufgingen(falsche Impedanz) aber heute scheint das wohl gelöst zu sein!

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 18:01:49 GMT

Der Unterschied ist gewaltig.

Zwischen den beiden Decodereinheiten liegen Lichtjahre.

Keine unsauber abgehackten Effekte hinten mehr, und der Center entwickelt ein richtig harmonisches Klangbild.

Das Impedanzproblem hatte ich auch im Kopf.

Leider habe ich nirgendwo im Netz die Impedanzwerte der Creative Würfel gefunden.

Und auch leider kein Ohmmeter bei der Hand.

Hab mich halt einfach auf die Schutzschaltung des 1803 verlassen.

Kaputt werden kann definitiv nix.

Re: Kauftip Denon 1803

R-X — Tue, 25 Nov 2003 17:45:33 GMT

Ah ja der 1803...ich spar jetzt schon länger und würd mir den Receiver zu Weihnachten leisten(wie ich schon mal geschrieben habe)
Dazu würde ich mir 100% das neu aufgelegte Teufel Theater#1 in 6.1 Ausführung mit Subwoofer M3000SW kaufen was ja für dieses Preis/Leistungsverhältniss (745) nahezu eine Offenbarung für so manche ist. Ich jedenfalls würde dir dieses System auch zuraten...aber egal.

Das Lustige ist, das ich ebenfalls genau das selbe Brüllwürfel-Set, Creative DTT3500 Digital besitze...und noch in Betrieb habe.
Ich hätte nie im Leben gedacht das dieser Receiver mit diesen Boxen gehen würde(wegen unterschiedlicher Impetanz etc)..
Jetzt meine Frage, bringt sich das wirklich was (also einen großen hörbaren Unterschied) das wenn ich den 1803 stat dem *TRÖT* creative receiver an meine Audigy2 ZS hänge ???? (ja ich schaue DVDs am PC)
Die Audigy 2 ZS decodiert ja selber anstandslos DTS und DD, aber würde man bessere Leistungen erwarten können, OHNE das Subwoofer übersteuert???
(Ich würde sowieso das decodieren von DTS und DD dem 1803 überlassen!!)
Kann pasieren das der receiver hin wird wenn ich den an die Boxen anschließe???
Ich hab in dem Bereich überhaupt keine Erfahrung sry...

Schade nur das es den 1803 nicht in Silber gibt da hab ich mich echt geärgert...1804 in Silber sieht ja edel aus!!

Re(3): Kauftip Denon 1803

ReL0aDed — Tue, 25 Nov 2003 16:34:38 GMT

Super Kauf hab mir den gleichen gekauft und hab mich ca. 3 monate informiert, jedoch ist der 1804 schon ein ganzes stück besser.
Die einstellungen beim denon sind isi echt ich war überrascht wie schnell das geht nach ca. 3 stunden war alles komplett fertig.
btw. im mm hättest ihn billiger bekommen nämlich um 369,-

Re(3): Kauftip Denon 1803

Blueboy — Tue, 25 Nov 2003 15:33:24 GMT

da hast du recht
lautsprecher sind sehr wichtig
aber auch schon das ursprüngliche signal
muss rein sein  sprich der cd-player
am besten gleich digital in den receiver
aber das merkst eh sofort ob das ein gutes gerät ist
und zwar am gewicht
also meine erfahrungen waren wie folgt
leichte geräte  können nix
geräte mit höherem gewicht waren meist besser  bestückt  die bauteile sind ausgewählter .... sie unterliegen strengeren toleranzen
ein wirklich guter verstärker schreibt gar keine ausgangsleistung hin
man weiss allerdings das es "ausreichend ist"
z.B.: NAD

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 15:24:56 GMT

>Also unter 1000Euro wirst keinen guten receiver finden

Gut ist relativ. Zu 70% liegst an den Lautsprechern einen guten Klang zu bekommen

Re(5): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Tue, 25 Nov 2003 15:22:09 GMT

kannst genau annehmen
kannst ja en tschortschi lucas anrufen und sagst ihm das

Re: Kauftip Denon 1803

Blueboy — Tue, 25 Nov 2003 15:21:17 GMT

Also unter 1000Euro wirst keinen guten receiver finden
ich persönlich mag die Qs serie von sony
lieber wäre mir die Es serie aber leider zu teuer
Wenn ich irgendwann das geld zusammen hab möcht ich mir die vienna acoustics
zulegen ein traum ein haydn wär schon toll
http://www.vienna-acoustics.com/flash.html

Re(6): Kauftip Denon 1803

MorphMike — Tue, 25 Nov 2003 15:00:25 GMT

ma ich find des posting nimma wo du mal von irgend einem fress-3kampf gschrieben hast :o)

Re: Kauftip Denon 1803

Psychopath — Tue, 25 Nov 2003 14:58:45 GMT

Leicht OT, aber nicht ganz, deshalb schreib ich's da dazu: Und zwar ist am 29.11.2003 (kommender Samstag) von 10-15:00 in der Seeboeckg. 59 (Wien 16) ein HiFi-Flohmarkt mit Geraeten von Denon, Magnat, macAudio und Heco. Vielleicht findet sich da ja auch was!

Re(5): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 14:50:44 GMT

Na da woifal will eher elastisch werden. Ich da eher für die Kraftdreikampfversion

Re(4): Kauftip Denon 1803

MorphMike — Tue, 25 Nov 2003 14:49:52 GMT

tuts weniger fachsimpeln über computer und heimkino -->
ein paar tips vom fitnessguru schaden deinem luxuskörper sicher nicht!

sei ma ned bös, cnr! :o)

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 14:48:50 GMT

Das ist aber nicht Feng shui certified!

Meinst THX besser als feng shui?

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 14:47:47 GMT

Fettes Gerät!

10000 ist ein Menü für so ein Gerät. Sogar THX certified

Re(3): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Tue, 25 Nov 2003 14:44:13 GMT

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, weilst sonst Platzeinbußen hast

Re(4): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Tue, 25 Nov 2003 14:43:42 GMT

hehe - jo ohne spatzigreifen - hehe

Re(3): Kauftip Denon 1803

Roli — Tue, 25 Nov 2003 14:26:00 GMT

Ja habe ich auch. Davon kann ich nur gutes berichten. Es gab ja vor ca. 1 Jahr das Problem mit dem EX-Flag (wenn ich mich nicht irre). Das hatte zur Folge, das zB der Ton bei einigen DVD's nicht wiedergegeben wurde, sondern der Receiver auf stumm schaltete.

Hab damals eine Mail an Denon geschickt, bekam innerhalb eines Tages eine Rückmeldung, das der Austauschchip noch nicht verfügbar wäre, aber ich verständigt werde, sobald er da ist.

Nach der Verständigung bin ich hingefahren, wartete ca. 20 Minuten. Bekam ein Getränk angeboten und ging mit dem frischen Gerät wieder heim.

Roli

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 14:01:50 GMT

>sind ja pauschalierte DAU-Beschäftiger diese märkte!

Naja ausser dem Latti (Leiter Car Hifi Media Floridsdorf) kenne ich wirklich keinen Verkäufer bei so einem Grossmarkt auf dessen Wort ich mich ohne Google verlassen würde

Re: Kauftip Denon 1803

Barney — Tue, 25 Nov 2003 13:58:34 GMT

bitte ..... zu denon brauchst doch keinem raten - sollte eh jeder wissen dass nix besseres gibt (außer ONKIO find ich gleichwertig) - nixwissa habens e ned anders verdient
der schmäh mitn boxn-kabl zum woofer kommt mir bekannt vor hab mir mein zeugs vor 5 jahren beim media-markt kauft ...... sind ja pauschalierte DAU-Beschäftiger diese märkte!
wünsch dir x-mas noch ordentliche boxn von da freundin (ELAC ist imho empfehlenswert) und leb ein langes und glückliches leben

Re(5): Kauftip Denon 1803

Somnatic — Tue, 25 Nov 2003 13:54:49 GMT

genau

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:43:03 GMT

...ert

Re(3): Kauftip Denon 1803

Somnatic — Tue, 25 Nov 2003 13:40:53 GMT

die dinger sind aba goiiiil

aba sonst halt die nub... (argh .. name entfallen)

Re(11): Kauftip Denon 1803

kaukus — Tue, 25 Nov 2003 13:31:15 GMT

hehe, ja das gibts auch

Aber ich fine Deinen Denon auch schon ein saugeiles Teil! Alleine die Optik macht schon einiges aus ... Bei mir ist halt alles schwarz, das wäre sehr teuer das alles umzutauschen

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:29:45 GMT

Na pfffff. Ich glaub ich sollt Lotto spielen

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:29:21 GMT

Hast Du Erfahrungen mit dem Denon Support?

Re(10): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:27:21 GMT

Oder sind über 60 Jahre alt, hören max noch 11000 hz und glauben unterschiede an receivern und lautsprechern in der +10000 Klasse zu hören

Re(9): Kauftip Denon 1803

kaukus — Tue, 25 Nov 2003 13:23:00 GMT

Du sagst es, die Leut´ die das Geld haben, hackeln soviel dafür das eh kaum mehr Zeit es auszunutzen.

Aber man kann ja träumen

Re(8): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:20:19 GMT

Nur leider im Normalfall nicht erschwinglich

Re(3): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:19:48 GMT

Eine Hand wäscht die andere. Ich PC Mensch, Wulf der Reise-, Raumplanungs- und Fitnessguru

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 13:18:30 GMT

War wie früher als kleiner Bub zu Weihnachten *hehehehe*

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 12:18:21 GMT

>PHJ ist einer meiner allerlängsten Freunde

Wulf, formulier das anders, die glauben am End noch wir sind Spatzigreifer

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Tue, 25 Nov 2003 12:15:46 GMT

>Creatives/Cambridge gröbere Sorgen machen

Geh, die pocken des!

>Wand/Rücken zum Zimmer Aktion überreden *INSIDER*,

Na sicher ned!!!!!!!!!!!!!!!!

Wer sitzt schon gerne mit dem Rücken ins Zimmer?

Re: Kauftip Denon 1803

HimbeerBub — Tue, 25 Nov 2003 11:46:01 GMT

guter kauf

Re(3): Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Tue, 25 Nov 2003 11:14:15 GMT

Naja - ich hab halt damals mit meinem Komplettwohnzimmerumbau und Heimkinointegrierung so einige Erfahrung gesammelt und mich mit der Materie ein bissl auseinander gesetzt und liebe es mit PHJ zu fachsimpeln (man lernt immer was neues dazu wenn 2 so Freaks wie wir zum Grübeln anfangen)
Bin im Moment bei einigen größeren und kleineren Heimkinoprojekten und Wohnungseinrichtungen involviert.
PHJ ist einer meiner allerlängsten Freunde, kennen uns schon fast aus dem Kinderwagen und haben schon extrem vieles miteinander erlebt, da wir das Glück hatten durch Elternhaus, Schulen, Arbeit, Wohnungsumzug, großen gemeinsamen Freundes-& Bekanntenkreis etc. nicht voneinander getrennt zu werden - daher is Wulfman zur Stelle wenn PHJ ggf. Hilfe brauchen würde und natürlich auch umgekehrt.

Re(2): Kauftip Denon 1803

Malakai — Tue, 25 Nov 2003 08:46:25 GMT

Finde ich echt toll von dir das du so hilfst. Hut ab!

Grüsse Malakai

Re: Kauftip Denon 1803

Wulfman! — Tue, 25 Nov 2003 08:30:29 GMT

Moagen !
Hehe - geht schon fein, bestens verarbeitet, übersichtlich, funktionell und wertig.
Preis-/Leistung sicherlich ganz ganz brav und zukunftssicher.
Wenn ich das als fast jahrzehnte begeisteter Yamaha-Fetischist sage heißt das was
Durch die Farbe GOLD wirkt er brachialer und Staub sieht man auch ned so schnell - hehe.
Warum er bei -70dB anfängt bis 0 geht und wennst linear spielst (soviel ich das verstanden hab) bis +18dB geht is mir noch immer ein Rätsel.
Ich würd mir eher um die Creatives/Cambridge gröbere Sorgen machen, da PHJ
doch zu den definitiven Pegelfans gehört.
Wenn das noch 4-8 Ohmig gespielt wird bist dann eh taub oder wirst delogiert-hehe
Schritt 2 wird sicher die Lautsprecherplanung sein.
Wohnzimmerskizze hast ja noch und vielleicht laßt dich ja zu einer PC-Tisch zur Wand/Rücken zum Zimmer Aktion überreden *INSIDER*, dann nutzt du eigentlich das ganze Wohnzimmer heimkinotechnisch und wir können des gröber mit
2 Effektlautsprechern und 2 Effektcentern angehen.
Das Konzept von langsam aufbauen aber wertig ist genau meine Devise.
Zu erst DVD-Player, jetzt war mal der Receiver dran - später mal Lautsprecher (ab dem Lautsprecherkauf müssen wir umbautechnisch sicher noch was vornehmen)
Die Grundeinstellung mit Lautsprecherabstand, Verzögerung, Frequenzen etc. ging ratzfatz - PHJ wird abr sicher noch die nächste Zeit mit Einstellen und Probehören der ganzen DSP Programme und Surround Programme der div. Hersteller beschäftigt sein - hehe
PHJ wennst was brauchst oder wieder was planst - WULFMAN ist ned weit weg.

Re: Kauftip Denon 1803

Somnatic — Tue, 25 Nov 2003 08:07:21 GMT

gratuliere zur guten entscheidung ...
ist ein traum ding, das weiss ich

wennst noch ein paar gute boxen suchst und etwas geld übrig hast: http://www.bwspeakers.com/

Re: Kauftip Denon 1803

Roli — Tue, 25 Nov 2003 07:09:33 GMT

Ich habe das Vorgängermodell 1802 ebenfalls in Gold und bin bisher hochzufrieden. Du hast sicher eine gute Wahl getroffen.

Roli

Re(3): Kauftip Denon 1803

Malakai — Tue, 25 Nov 2003 05:57:39 GMT

Hi!

Na da hast ja schon einen Feinen Receiver. Glückwunsch!
Und das mit den Nubert *gggg* kann ich nur bestätigen. Sind wirklich Endgeil.

grüsse Malakai

Re: Kauftip Denon 1803

tuko — Tue, 25 Nov 2003 05:45:08 GMT

> Nachher hab ich
> ihn noch Testweise auf die Bestpreisgarantie angesprochen und ihm gesagt, dass
> ein im Geizhals gelisteter Händler namens "digitrend" das Gerät um 386.- statt
> 399.- anbietet und darauf die Standard "Geizhalshändlergeltennichtantwort"
> bekommen.

der haas in der brünnerstraße macht das jetzt seit neuestem. er bietet gleichen preis für "lieferbare" ware, also lagernd und liefer bzw. abholbar. plus 4% aufschlaf auf ware, die nicht lagernd bzw. bestellt werden muß. plus 14% (glaube ich) auf deutsche ware.

nix wie hin zum haas.

Re(7): Kauftip Denon 1803

kaukus — Mon, 24 Nov 2003 23:38:38 GMT

Ist einfach wahnsinn was man da alles neu "erlebt". Die Mitten sind bei billigeren Anlagen einfach kaum da. Hab´ eine Tina Turner gehört und ich hörte sie wirklich singen ... zuhause die selbe Scheibn klingt wie aus Starmania

Re(6): Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 23:36:36 GMT

Kannst laut sagen. Der Stabler hört aber fast nur Jazz. Obwohl ich diese Musik eigentlich nicht leiden kann, lechze ich auf dieser Anlage nach mehr

Re(5): Kauftip Denon 1803

kaukus — Mon, 24 Nov 2003 23:34:20 GMT

Der Onkel meiner Freundin ist auch so ein Freak ... Projektor, Anlage um ca 1 Million öS

Nur arbeitet er so viel, daß er sie kaum nutzt

Dort hab´ ich mir mal ein paar CD´s angehört, der Unterschied zu meiner Anlage, die mit gut 22000öS auch kein Schnäpchen ist, ist gigantisch

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 23:29:30 GMT

>wahrscheindlich 10000 in Lautsprecher&Kabeln

Ich kenne schon jemanden der das tut (http://www.phj.at/cinemastabler.htm )

Aber ich bezweifle, dass sogar er den blinden A/B Test bestehen würde.

Btw, hat er sich gerade den Denon A-11 DVD gekauft *auchhabenwill*)

Re(3): Kauftip Denon 1803

kaukus — Mon, 24 Nov 2003 23:25:44 GMT

Um den Unterschied zu hören müßte man wahrscheindlich 10000 in Lautsprecher&Kabeln investieren

Plastikknöpfe würde ich, in dieser Preisklasse, auch als Hohn empfinden

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 23:22:32 GMT

Naja laut dem Test bei Area DVD wäre der Yamaha besser, aber

1.) Glaube ich nicht, dass ICH den Unterschied merken würde
2.) Will ich an einem 400 Euro Receiver SICHER NICHT an Plastikrädchen drehen

Re(4): Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 23:21:07 GMT

Genau

Re: Kauftip Denon 1803

kaukus — Mon, 24 Nov 2003 23:18:47 GMT

Gratuliere, das war sicher ein guter Kauf. Der wird im Test ja richtig hochgelobt. Schade das der (derzeit) nicht drinnen ist. Muß halt noch mit meinem Sony vorlieb nehmen.

Re(3): Kauftip Denon 1803

MikE_ — Mon, 24 Nov 2003 23:17:28 GMT

> Derzeit will ich mir nicht mehr leisten, da Anfang März eine gröbere finanzielle Belastung auf mich zukommt, der ich mehr Bedeutung zumesse

bekommst nen neuen Stern????

Re(2): Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 23:15:22 GMT

Der Gedanke ging mir durch den Kopf. Dann bin ich auf http://www.nubert.de gestossen.
Die sollen auch recht fein sein. Die neuen Infinity Kappa wären auch meins, aber in 6.1 Bestückung nahezu unfinanzierbar.

Derzeit will ich mir nicht mehr leisten, da Anfang März eine gröbere finanzielle Belastung auf mich zukommt, der ich mehr Bedeutung zumesse

Vielleicht im Sommer oder erst in einem Jahr.

Besser langsam und wertig, als überhastet Klumpat kaufen und nachher weinen

Re: Kauftip Denon 1803

MikE_ — Mon, 24 Nov 2003 23:11:37 GMT

welche neue Boxen legst du dir zu???

sicher welche von http://www.teufel.de oder???

Kauftip Denon 1803

phj — Mon, 24 Nov 2003 22:52:43 GMT

So, hab mir heute meinen ersten Receiver geleistet.

Die Kandidaten in der engeren Wahl in der Klasse "bis 400 Euro" waren der Denon 1803 und der Yamaha 640RDS. Da ich am Samstag einige Zeit in der Hifi Abteilung diverser Elektronikmärkte verbrachte und mich die billigen Plastikknöpfe der aktuellen Yamaha Modelle erschreckt haben habe ich mich für den 1803er entschieden

http://www.geizhals.at/a38768.html

Echt geil das Teil. Nur so nebenbei zum Bestpreishändler digitrend.

Hab sage und schreibe 50 mal innerhalb des Vormittags versucht dort jemanden ans Telefon zu bekommen, ohne Erfolg. Beschäftigt sein gut und schön, aber ich bezweifle, dass dort überhaupt jemand was arbeitet. Wurscht.

Am Abend zum Saturn im Gewerbepark Stadlau, dort dem "Fachberater" ein wenig zugehört der einem Ehepaar vor mir krampfhaft versucht hat einzureden, dass ein aktiver Subwoofer als Verbindung vom Receiver zum Woofer ein Lautsprecherkabel braucht und anschliessend denselben angewiesen er solle mir das Gerät bereit stellen und die Rechnung fertig machen, während ich mir ein Wagerl hole.

Nachher hab ich ihn noch Testweise auf die Bestpreisgarantie angesprochen und ihm gesagt, dass ein im Geizhals gelisteter Händler namens "digitrend" das Gerät um 386.- statt 399.- anbietet und darauf die Standard "Geizhalshändlergeltennichtantwort" bekommen. Wurscht, wegen der paar Euro fang ich da nicht zum streiten an. Schnell noch ein Kebap organisiert und heim gefahren. Dort fand sich kurz darauf auch Wulfman! ein, der mir beim auf- und einstellen behilflich war, ein (Big Thx an dieser Stelle!!!).
Das Einstellen ging flott von der Hand. Als Subwooferverstärker verwende ich weiterhin den Verstärker des dtt3500. Solange bis gscheite Boxen ins Haus kommen und das dtt3500 ins Schlafzimmer übersiedelt.

Nach ein bissl Einstellerei waren wir doch erstaunt welch gutes Klangbild der 1803 aus meinen Creative Lautsprechern vom dtt3500 zaubern kann. Das erste Rennen in "The fast and the furious" geht durch und durch, sodass man glaubt man sitzt selber auf der Lachgasflasche. Die Referenzbettszenen in "Das Geisterschloss" lassen einem geistig noch mal schnell kontrollieren, ob die Eingangstür eh gut verschlossen ist. Aber der absolute Knüller ist immer noch der "THX Tex-EX" Trailer.
Wie sich das kleine Robotermännchen mit dem Hammer auf den Finger haut ist wirklich genial.

Decodieren kann das Ding alles, was up-to-date ist (DD, DD-EX, dts, dts-es,...)

Fazit: Sehr gutes Gerät. Man sollte jetzt noch zuschlagen, da es ein Auslaufmodell
ist und der Nachfolger 1804 um EINIGES teurer ist, aber nicht viel mehr kann.

Hier noch ein Testbericht:

http://www.areadvd.de/hardware/denonavr1803.shtml

Hoffe jemanden geholfen zu haben, der vor einer Kaufentscheidung steht.