programierprogramm

Re(6): programierprogramm

Wizard51 — Thu, 04 Dec 2003 15:20:20 GMT

Drum hab ich ja Delphi dazu geschrieben. Klar ist das auch noch nicht mit C++ vergleichen, aber als Einstige IMHO leichter als C/C++.

Re: programierprogramm

fimbo — Thu, 04 Dec 2003 12:53:08 GMT

Ich programmier jetzt schon ziemlich lang und das wichtigste am Ganzen ist dass man Spaß daran hat (vorallem als Freizeitbeschäftigung) Wenn man jetzt wie im Infomatikstudium mit C oder Pascal anfängt wird man furchtbar schnell frustriert weil das ganze nur Consolenbasierend abläuft, deshalb sollte man meiner Meinung nach mit einer Sprache beginnen mit der man schnell Erfolge erzielt wie Visual Basic in Visual Studio 6.0. Damit kann man in wenigen Minuten Projekte realisieren die mit C Tage brauchen wie z.B. einfache Window Applications.
Es ist aber auf jeden Fall zu beachten das man nicht von einem Tag auf den Anderen "programmieren" kann, das ist eine jahrelange Entwicklung.
Java und die gesamte .Net Sammlung (inkl Basic.net) ist nicht zu empfehlen weil die strenge Objektorientierung, so toll sie auch sein mag, für den Anfänger sehr verwirrend wirken...

Re(16): programierprogramm

RevX — Thu, 04 Dec 2003 11:59:12 GMT

Ahso ist das! Und VHDL ist dann die Vereinigung Hilfsbedürftiger DienstLeister...!?!

Re(15): programierprogramm

mar99 — Thu, 04 Dec 2003 11:03:08 GMT

Ne, kein Studium, ich bin ParkplatzMarkierer

mar99

Re(5): programierprogramm

RevX — Thu, 04 Dec 2003 10:53:01 GMT

Naja, objektorientierte Programmierung mit Standard-Pascal umzusetzen ist irgendwie ein schlechter Weg/Ansatz.

Am besten zuerst C lernen und dann objektorientierte Programmierung anhand von C++ (Beispielen) lernen.

Re(14): programierprogramm

RevX — Thu, 04 Dec 2003 10:42:23 GMT

>PM

Postmoderne! Nettes Studium. *g*

Re(3): programierprogramm

Wizard51 — Wed, 03 Dec 2003 22:32:40 GMT

Ups...sollte eigentlich eine Antwort an pcfachmann sein.

Re(2): programierprogramm

Wizard51 — Wed, 03 Dec 2003 14:05:15 GMT

Wenn Du programmieren *lernen* willst, dann tu Dir einen Gefallen und fang mit einem beliebigen Texteditor an (ok, nicht grade NotePad - eher sowas wie UltraEdit wegen Syntaxhighlighting) und steig erst auf eine IDE um, wenn Du in Grundzügen programmieren kannst.

Von einer IDE wirst am Anfang regelrecht erschlagen und IMHO lernt man am besten, wenn man zuerst schnörkellos Quelltext schreibt und den dann mit dem entsprechenden Compiler compiliert ()

Ich mach es heute noch immer so, wenn ich mich eine neue Sprache einarbeiten möchte.

Re(3): programierprogramm

empire — Wed, 03 Dec 2003 14:01:30 GMT

>i hob visual studio 6 enterprise edition kauft! is des guat

du glaubst wohl net im ernst, dass dir das wer abkauft *lol*

Hast keine Ahnung ob das VS überhaupt gut ist, aber du "kaufst" ein so teures Programm (eigentlich Programme)

Re: programierprogramm

britta — Wed, 03 Dec 2003 11:54:38 GMT

Nimm LCC Win32: Es handelt sich um eine komplette IDE (Integrated Developer Environment oder auch Shell genannt). Das Programm erzeugt auch ein Grundgerüst für diverse Programmarten (Windows EXE, CMD EXE, DLL usw.) und ist C90 bis C99 treu. LCC ist geeignet um für Windows und Linux Programme zu erstellen und zu verkaufen. Nicht Freeware bei kommerziellem Einsatz, sonst aber sehr wohl Freeware.

Grundsätzlich geht der Weg von Basic über Pascal, Modula2 nach COBOL und dann zu C. C++ ist etwas für Theoretiker, Java für Hungerleider.

http://www.cs.virginia.edu/~lcc-win32/

Es dauert 10 Jahre bis man genau weiß, wo anzusetzen ist.

Java ist sehr schön, C# schlimm, D nicht so sehr der Nachfolger von C. C gewinnt und wird weiterexistieren. Libraries verwenden. C ist alles in allem ok.

mfg
Britta

Re(5): programierprogramm

Robert Craven — Wed, 03 Dec 2003 11:42:57 GMT

Ganz meine Worte.
Ich wollte halt auch die Alternativen aufzeigen. Vor allem falls er nicht wirklich Programmieren lernen möchte, sondern schnell ein paar nette Resultate bekommen möchte.

Re(4): programierprogramm

Wizard51 — Wed, 03 Dec 2003 11:37:59 GMT

Persönlich würd ich zum Einstieg Pascal/Delphi empfehlen.

Natürlich kann man auch VB nehmen - das ist mir allerdings zuwider.

Viel wichtiger ist IMHO allerdings, dass man sich mal in die Materie einarbeitet, sprich die Prinzipien von z. B. objektorientierter Programmierung lernt und versteht. Danach ist die Sprache eigentlich fast zweitrangig.

Re(3): programierprogramm

Robert Craven — Wed, 03 Dec 2003 10:25:34 GMT

Nun um JavaScript anwenden zu können, muss man sich zumindest ein wenig HTML anschauen. JavaScript ist sehr einfach und man trifft es überall im Internet. Wenn einem was gefällt, und man es selber machen möchte, kann man ganz einfach in den Source schauen.
Ausserdem ist eine eigene Homepage mit ein paar Spielereien ein nettes Anfänger-Projekt.

War aber nur einer von mehreren Vorschlägen...

Was würdest du vorschlagen?

PS:
http://forum.geizhals.at/t139999.html
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=61054

Re(2): programierprogramm

Wizard51 — Wed, 03 Dec 2003 09:59:41 GMT

Er will programmieren lernen, und damit hat HTML nun mal überhaupt nichts zu tun. So gesehen find ich Deinen Vorschlag etwas komisch.

Über JavaScript kann man streiten - allerdings würd ich - wenn ich als Neuling programmieren lernen will - schon mit einer "richtigen" Programmiersprache beginnen.

Re: programierprogramm

chillbear — Wed, 03 Dec 2003 09:01:53 GMT

ich find schonmal die bezeichnung "programmierprogramm" disqualifiziert dich ein wenig, sorry! vielleicht solltest wirklich erst mal basics lernen...wie willst programmieren: prozedural, objektorientiert, funktional oder logisch.
was hast du genau vor? wofür brauchst du das? warum willst du das? also zieh dir vielleicht lieber mal irgendwelche folien von irgendeiner informatikvorlesung zum thema "programmieren" rein, dann wirst du auch eine ide (=das was du als "programmierprogramm" bezeichnest) und programmiersprache nach deinem geschmack und bedürfnissen finden. folien und infos zu dem thema findest massenweise über google.

Re(3): programierprogramm

Robert Craven — Wed, 03 Dec 2003 07:51:02 GMT

Ist ja ein PC-Fachmann

Re: programierprogramm

wurschti — Wed, 03 Dec 2003 02:29:10 GMT

so einfach kann man das eigentlich ned sagen, aber grundsätzlich würde ich dir java und jcreator empfehlen.

Re(2): programierprogramm

wurschti — Wed, 03 Dec 2003 02:27:17 GMT

i glaub, mit der antwort hast ihn jetzt mit sicherheit etwas verwirrt.

Re(13): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 22:57:17 GMT

PM

mar99

Re(12): programierprogramm

sCHmIkOla — Tue, 02 Dec 2003 22:27:53 GMT

ausserdem wollte ich mit jemanden "plaudern" der offensichtlich auch etwas mehr mit der materie "hardware" vertraut ist als manch anderer!

was arbeitest oder studierst du - damit du VHDL programmieren musst!?

grüße

Re(11): programierprogramm

sCHmIkOla — Tue, 02 Dec 2003 22:26:29 GMT

nein - will damit nur sagen (und das kannst du mir sicher bestätigen ) dass VHDL keine "Anfängersprache" ist!

grüße

Re(10): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 22:23:00 GMT

Willst damit sagen das "pcfachman" ein normaler PC User ist

Emacs - ich bin auch nicht der verfechter, für VHDL ist er trotzem eine der besten Möglichkeiten z.B. wenn man es mit den Tools von Xilinx, Altera, ... vergleicht.
Sobald ich nichts mit VHDL zu tun habe wird Emacs auch nicht gestartet, da hat das MS Word noch wesentlich bessere Chancen.

Wie gesagt, der Emacs Seitenhieb war primär darauf bezogen das jemand programmieren will, nicht einmal weiß welche Sprache, aber er muss gleich die Beste Entwicklungsumgebung haben, anstelle sich zuerst mal auf die Gründzüge der Programmierung zu stürzen. Dann können die Anderen Sachen noch immer kommen, wenn es ihm Spaß macht und er wider Erwarten intensiver in die Materie einsteigen will.

mar99

Re(9): programierprogramm

sCHmIkOla — Tue, 02 Dec 2003 22:13:07 GMT

sind aber keine normalen "pc-user" ich habe auch mal ein bissl VHDL geproggt, aber nur weil ich es für die uni (informatik - no na) brauchte!!

grüße

finde übriges emacs ned soooo berauschend....bei uns auf der uni stehns sich die auch alle drauf, aber i kann mi ned wirklich anfreunden!!

grüße

Re(8): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 22:04:51 GMT

Ich? (na gut, nur sehr, sehr selten, aber doch )

Ob normalsterblich oder nicht ist wieder eine andere Frage, aber wenn er die Beste Programmierumgebung haben will, so kann man Emacs auch erwähnen. Es wurde also indirekt eine Bewertung der Frage abgegeben

mar99

PS.: ein paar kenne ich noch, die fast den ganzen Tag VHDL programmieren

Re(7): programierprogramm

sCHmIkOla — Tue, 02 Dec 2003 21:53:15 GMT

welcher "normalsterbliche" programmiert VHDL!?

Re(9): programierprogramm

xxandl — Tue, 02 Dec 2003 17:57:46 GMT

Re(8): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 16:14:39 GMT

Ich hätte meine erste Zeile doch fett schreiben sollen

mar99

Re(7): programierprogramm

xxandl — Tue, 02 Dec 2003 16:07:01 GMT

ich hab nie gesagt, dass .net das beste ist. mir ist auch ziemlich egal was das beste ist, weil sowieso nie objektiv von jemanden betrachtet wird. ich mein es gibt genug leute die vom VI begeistert sind....(im gegensatz zu mir)

nur meine aussage ist: .net ist das beste für mich (ich bin weder newbie noch programmiergott).

und seine frage mit: "was verwenden die profis" hab ich mit .net beantwortet, weils mir bei meinem ferialjob's und bei meinem lehrern am häufigsten unterkommt.

...und DAS beste gibts ned - und wirds a nie geben (unter 6 mrd. menschen wirds immer ein paar individualisten geben....)

Re(6): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 15:26:43 GMT

(die Antwort ist eher allgemein und nicht nur auf dich bezogen)

Nicht nur Kosten sondern auch eine Ideologie Frage - das "Beste" haben zu wollen - oh, nur leider bringt das fast nichts, wenn man vom Programmieren 0 Ahnung hat. "Das Beste" bezieht sich hier wohl primär darauf, wie viele Arbeitsschritte einen abgenommen werden, hierzu muss/sollte man jedoch wissen welche Arbeitsschritte das sind, da man sont diese Sachen nur zu einem geringen Teil nutzen kann.

Bezüglich "das Beste" - ich behaupte nun einfach einmal, das für VHDL Emacs der beste Editor ist.
--> ich empfehle Emacs (auch wenn damit jemand möglicherweise absolut 0 angefangen hat)

mar99

Re(5): programierprogramm

Robert Craven — Tue, 02 Dec 2003 15:20:22 GMT

Sowas gibts nicht. Kommt drauf an, was du machen willst. Und selbst da gibts je Person, Organisation, Vorwissen etc kein eindeutig "bestes".

Re(5): programierprogramm

xxandl — Tue, 02 Dec 2003 15:16:50 GMT

ich bin schüler, und kein profi, aber ich nehme an, dass die meisten .net verwenden werden. ist aber sicher auch eine kostenfrage was verwendet wird....

Re(4): programierprogramm

pcfachmann — Tue, 02 Dec 2003 15:14:11 GMT

und was ist das beste programm das es gibt
für profis

Re(3): programierprogramm

xxandl — Tue, 02 Dec 2003 15:13:37 GMT

für an anfänger reichts 1000mal....

aber ich arbeite trotzdem lieber mitn .net

Re(2): programierprogramm

pcfachmann — Tue, 02 Dec 2003 15:10:59 GMT

i hob visual studio 6 enterprise edition kauft! is des guat

Re: programierprogramm

Robert Craven — Tue, 02 Dec 2003 14:27:35 GMT

Was würde dich denn interessieren, was möchtest denn können?

Wennst echt 0 Erfahrung hast, dann fang doch mit HTML und JavaScript an.
Ansonsten findest zu Java sicher das meiste im Netz.
Ich finde, zum Anfangen ist Pascal trotz aller Nachteile die beste Programmiersprache zum Lernen.
Viele werden dir aber sagen, dass nur C bzw C++ das Wahre ist.

Re: programierprogramm

xxandl — Tue, 02 Dec 2003 14:16:09 GMT

ich würde mit c oder c++ anfangen; evtl. turboC als pgm, ein visual studio oder ein .net2003 wär natürlich besser, aber nicht umbedingt notwendig...

aber ich hät noch einen assembler-comp. am lapi, wennst das auf "hardcore" stehst..

Re(2): programierprogramm

mar99 — Tue, 02 Dec 2003 14:01:45 GMT

Also JBuilder ist für den Beginn dann doch _etwas_ umfangreich, da genügt wohl fast jeder Editor mit highlighting. Wobei ich derzeit Eclipse bevorzuge (ich weiß, auch nicht viel kleiner *g*).

mar99

Re: programierprogramm

Entity — Tue, 02 Dec 2003 13:53:26 GMT

wird auf die programmiersprache ankommen, oder meinst du die sprache selber...

zum anfang würd i Java empfehlen... und dazu als Entwicklungsumgebung den JBuilder

programierprogramm

pcfachmann — Tue, 02 Dec 2003 13:51:14 GMT

könnt ihr mir ein paar programierprogramme für angfänger ohne erfahrung nennen"!!!